Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Пророк от 20 ШоЭп 2014, 13:44:01

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Проблема субъекта
Отправлено: Пророк от 20 ШоЭп 2014, 13:44:01
Эта тема уже много раз обсуждалась, но хотелось бы еще раз немного с иной стороны поговорить об этом...Так вот мы как машины устроены таким образом что извне в наш биокомпьютер мозг загружается некие программы итд потом мозг их обрабатывает и внедряет в поведение...мы это воспринимаем как нашу личность. Возникает вопрос а что тут является субъектом? Видимо то что считает себя личностью. Субъект как черная дыра, поглощает свет, но сама свет не отражает и не излучает...субъект не возможно как то определить и разложить "по полочкам" умозрительно...Его осознание происходит им же самим. Но для этого он должен перестать хотя бы на время так усиленно поглощать "внешний свет". Я бы сказал даже так, чтобы "вспомнить себя" нужно уйти от внешних впечатлений и от внутренних тоже...осознать эту внутреннюю сингулярность...В этом субъекте нет ничего, ни добра ни зла, ни каких то стремлений и целей, ни желаний и намерений...там НИЧЕГО нет и в этом его реальная КРУТОСТЬ, ибо мы можем его наполнить ЧЕМ УГОДНО. Это и есть СВОБОДА, чем угодно по желанию НАПОЛНЯТЬ свой субъект...
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Evgeny от 20 ШоЭп 2014, 16:18:32
Эта тема уже много раз обсуждалась, но хотелось бы еще раз немного с иной стороны поговорить об этом...Так вот мы как машины устроены таким образом что извне в наш биокомпьютер мозг загружается некие программы итд потом мозг их обрабатывает и внедряет в поведение...мы это воспринимаем как нашу личность. Возникает вопрос а что тут является субъектом? Видимо то что считает себя личностью. Субъект как черная дыра, поглощает свет, но сама свет не отражает и не излучает...субъект не возможно как то определить и разложить "по полочкам" умозрительно...Его осознание происходит им же самим. Но для этого он должен перестать хотя бы на время так усиленно поглощать "внешний свет". Я бы сказал даже так, чтобы "вспомнить себя" нужно уйти от внешних впечатлений и от внутренних тоже...осознать эту внутреннюю сингулярность...В этом субъекте нет ничего, ни добра ни зла, ни каких то стремлений и целей, ни желаний и намерений...там НИЧЕГО нет и в этом его реальная КРУТОСТЬ, ибо мы можем его наполнить ЧЕМ УГОДНО. Это и есть СВОБОДА, чем угодно по желанию НАПОЛНЯТЬ свой субъект...


1) Каким образом?
2) Например, чем? По чьему желанию?
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Пророк от 20 ШоЭп 2014, 16:29:04
1. Тормознуть поток этих впечатлений силой воли.
2. Тут к сожалению есть ограничения на практике, но теоретически их нет...
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Uj.in от 26 бХЭвпСап 2014, 20:34:42
(http://i.imgur.com/8UW7Q9J.png)

как ты наверное заметил, я тоже... ничего... не скрываю.

только вот незадача. если прочесть название темы - Проблема субъекта (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12024.msg129567#msg129567), то у некоторых субъектов не получается сделать так, как они сами заявляют.. ниже.

1. Тормознуть поток этих впечатлений силой воли.
2. Тут к сожалению есть ограничения на практике, но теоретически их нет...

я рад за тебя, что благие помыслы посещают твой ум, и печалюсь когда твои слова расходятся с делом.

Цитировать
На все воля Аллаха... (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
конечно на все. и расплата от него всем. каждому по делам его. а еще пророк напомнил: - Что не только за дела расплата будет, но и за мысли и помыслы.

тут уж как гритсо.. - Мама не горюй.
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: nisso от 26 бХЭвпСап 2014, 23:32:56
Субъекты, вы друг друга стОите.
Каков ум, таков и сам человек.
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Uj.in от 27 бХЭвпСап 2014, 08:16:58
Субъекты, вы друг друга стОите.Каков ум, таков и сам человек.
вот еще одна проблема еще одного субъекта.
пожалста не вмешивайтесь когда просветленный хозяин форума разговаривает с лохом.
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: nisso от 27 бХЭвпСап 2014, 09:22:30
Перенесите свои разговоры в ЛС
или вам напомнить правила форума?
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Uj.in от 27 бХЭвпСап 2014, 13:25:37
Перенесите свои разговоры в ЛС. или вам напомнить правила форума?
а чего вдруг  с просветленным втихаря шептаться? пусть все видят его наставления и поучения.

Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Вадим от 27 бХЭвпСап 2014, 13:28:56
А мне кажется, Юджин прав. Он взял на себя нелегкую миссию борьбы с абсолютным форумным злом. Администрация форума, самоустранившись, невольно оказывает нам большую услугу - дает возможность посмотреть, как форумное ЧП-сообщество справится с ситуацией.


Можно как угодно относиться к тому, что Юджин общается с троллем... и даже сам временами оказывается похож на тролля. Я в свое время пробовал такой способ - прекращать разговоры не только с троллями, но и с теми, кто поддерживает разговоры с троллями. Некоторая часть троллей была спроважена. Но Шайтан-яйцо - это невменяемое паскудное существо, которое нуждается в более жестких мерах воздействия. Юджин вываливает наружу всю ту гниль и мерзость, которой переполнен Шайтан и которую "смело" вываливает в личку.


Если это не и не сможет помочь остановить эту трусливую гнусь, именуемую Шайтаном, по крайней мере есть шанс - что после этого никто больше не будет подавать ответные реплики подобным мерзопакостным уродцам.
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Uj.in от 27 бХЭвпСап 2014, 13:39:06
Но Шайтан-яйцо - это невменяемое паскудное существо, ... эту трусливую гнусь, именуемую Шайтаном
не смей так говорить о человеке. о человеке вообще.
ты ничем не отличаешься от него или от других в сердце своем.
суть у вас, как и у меня, как и у всех совершенно одинаковая.
Божественная.
разница только (не)чистоте ума-сердца.

совершенство и совершенная жизнь заключается в искоренении того зла, что прячется в нас, научения себя добрым поступкам, и очищении ума.
и тогда открывается Истина Бытия Всего. если конечно ктото ищет эту самую Истину.

иначе весь мир превратится в ЭТО...
книжники и фарисеи, лицемеры, уподобленные окрашенным гробам,
которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;

по наружности кажущимися людьми праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Пророк от 27 бХЭвпСап 2014, 13:44:02
Я реально тут что то делаю, творчески осмысливаю эти идеи и новое создаю, а вы что делаете? Просто переливаете из пустого в порожнее...вы ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ господа...
Название: Re: Проблема субъекта
Отправлено: Тихон от 02 ЮЪвпСап 2014, 13:22:16
Слушайте, Зейтан.
Не могли бы вы творчески осмыслить ту идею, которая всеми силами рвётся сквозь все тутошние дискуссии? А именно - идея постоянной борьбы за признание. Кто тут лох, а кто просветлённый, кто личность, а кто посредственность. Объясните, плиз, как это никто не видит полной бесперспективности такого перепихивания?

Или в этом перепихивании бедный субъект, в котором НЕТ НИЧЕГО, видит хотя бы призрак какого-то щастья? Типа - "я свободен! словно птица в небесах! кого хочу, того и пну, и нет мне нигде противодействия!"

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100