Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Evgeny от 29 ЮЪвпСап 2011, 17:05:29
- Где же он останавливается?
- На улице В, тебе нужно идти так-то ... это примерно три остановки хотьбы.
Мужик, похоже, заблудившийся в незнакомом районе был доволен, что его проблема решена, а я был доволен, что я такой хороший и полезный. Потом, когда я уже сел в свой автобус и поехал, я увидел, что автобус №а останавливается метрах в 20 от моей остановки. К счастью, мужик там и сидел - видимо, он пошел и сразу наткнулся на то, что ему нужно, то есть увидел №а на табло.
В конечном счете, я ему помог, но мое настроение было испорчено. Вспомнились гурджиевские слова: "Он лжет, когда говорит правду" и "быть искренним - самая трудная вещь на свете". В сущности, я должен был сказать тому мужику: "Ближайшая известная мне остановка автобуса №а находится на улице В, но я не знаю, есть ли остановка ближе". Это был бы абсолютно честный ответ, но я фактически солгал, выдав то, что было мне известно, за абсолютную истину. Солгал бессмысленно, механически. :(
Отправлено: tool от 29 ЮЪвпСап 2011, 17:23:45
Солгал бессмысленно, механически. :(
А расстраиваетесь зачем?
Отправлено: Сергей G от 29 ЮЪвпСап 2011, 19:05:34
Солгал бессмысленно, механически. :(
А расстраиваетесь зачем?
Потому что все теории и потуги Evgeny оказались до одного места ...
Отправлено: Evgeny от 29 ЮЪвпСап 2011, 19:47:41
Солгал бессмысленно, механически. :(
А расстраиваетесь зачем?
Расстроился тоже механически. Разве кто-нибудь говорит себе: "Давай-ка я расстроюсь!". Так что надо было спрашивать не "зачем?", а "почему?".
Отправлено: Evgeny от 29 ЮЪвпСап 2011, 19:51:38
Солгал бессмысленно, механически. :(
А расстраиваетесь зачем?
Потому что все теории и потуги Evgeny оказались до одного места ...
Вот это уже лучше. Но что касается слова "ВСЕ" в цитированном тексте, то это еще один замечательный пример механической лжи. Спасибо, Серега, а то я сомневался, захотят ли форумчане адекватно поддержать мою тему. Огромное спасибо! Теперь всегда буду на тебя надеяться!
Отправлено: tool от 29 ЮЪвпСап 2011, 20:08:08
Расстроился тоже механически.
Разве кто-нибудь говорит себе: "Давай-ка я расстроюсь!".
Про говорят не знаю, а расстраиваются именно потому, что хотят расстроиться, довольно часто, мне кажется :)
Отправлено: Evgeny от 29 ЮЪвпСап 2011, 21:07:28
Расстроился тоже механически.
Разве кто-нибудь говорит себе: "Давай-ка я расстроюсь!".
Про говорят не знаю, а расстраиваются именно потому, что хотят расстроиться, довольно часто, мне кажется :)
Хотят механически. Расстройство не является сознательным действием.
Отправлено: tool от 29 ЮЪвпСап 2011, 21:16:43
Хотят механически. Расстройство не является сознательным действием.
Ок, а "нерасстройство" может являться сознательным действием?
Отправлено: Nic от 29 ЮЪвпСап 2011, 23:39:02
В сущности, я должен был сказать тому мужику... Это был бы абсолютно честный ответ, но я фактически солгал, выдав то, что было мне известно, за абсолютную истину. Солгал бессмысленно, механически. :(
Вот из за этого и расстроился. Рисую схему...В голове есть идея о "хорошем парне Евгении" и "плохом"... "Хороший Евгений" - это тот, кто соответствует воображаемым представлениям о "сознательности" и наоборот. Отсюда оценивающие слова "должен был сказать..." "Солгал бессмысленно ", а к оценке привязаны эмоции...вот и получил результат. На самом деле, это нормальная, типичная ситуация, которая говорит, что ты сам себе не хозяин...Здесь нет ничего удивительного...мы в большинстве все такие, в той или иной степени...А еще эта ситуация говорит, что ты ЖЕЛАЕШЬ быть "хорошим парнем", получить желаемый "результат" ...и вот это желание делает тебя беспокойным, суетливым и разделяющим тебя на конфликтные части...а если глубже заглянуть за твои желания, то можно увидеть как тобою движет СТРАХ... Но и в этом нет ничего удивительного...у большинства людей, это все можно увидеть...Но я думаю, тебе от этого, легче не станет... ведь ты столько в себя вложил, а ведешь себя как большинство обывателей, которые даже слов не слыхали о "четвертом пути" "гурджиеве, успенском" ...ай,яйяйяй...смотри, вот опять тебе хочется за твой типа "тяжкий"! труд получить награду! Опять ты Богу предлагаешь торг... 8)
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 05:45:30
Хотят механически. Расстройство не является сознательным действием.
Ок, а "нерасстройство" может являться сознательным действием?
Может, но не у нас.
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 05:51:52
В сущности, я должен был сказать тому мужику... Это был бы абсолютно честный ответ, но я фактически солгал, выдав то, что было мне известно, за абсолютную истину. Солгал бессмысленно, механически. :(
Вот из за этого и расстроился. Рисую схему...В голове есть идея о "хорошем парне Евгении" и "плохом"... "Хороший Евгений" - это тот, кто соответствует воображаемым представлениям о "сознательности" и наоборот. Отсюда оценивающие слова "должен был сказать..." "Солгал бессмысленно ", а к оценке привязаны эмоции...вот и получил результат. На самом деле, это нормальная, типичная ситуация, которая говорит, что ты сам себе не хозяин...Здесь нет ничего удивительного...мы в большинстве все такие, в той или иной степени...А еще эта ситуация говорит, что ты ЖЕЛАЕШЬ быть "хорошим парнем", получить желаемый "результат" ...и вот это желание делает тебя беспокойным, суетливым и разделяющим тебя на конфликтные части...а если глубже заглянуть за твои желания, то можно увидеть как тобою движет СТРАХ... Но и в этом нет ничего удивительного...у большинства людей, это все можно увидеть...Но я думаю, тебе от этого, легче не станет... ведь ты столько в себя вложил, а ведешь себя как большинство обывателей, которые даже слов не слыхали о "четвертом пути" "гурджиеве, успенском" ...ай,яйяйяй...смотри, вот опять тебе хочется за твой типа "тяжкий"! труд получить награду! Опять ты Богу предлагаешь торг... 8)
Все правильно. А что ты предлагаешь? Отказ от Работы над собой? Или Работать, не разделяя себя на конфликтные части?
Отправлено: wayter от 30 ЮЪвпСап 2011, 06:03:58
Расстроился тоже механически. Разве кто-нибудь говорит себе: "Давай-ка я расстроюсь!". Так что надо было спрашивать не "зачем?", а "почему?".
По-моему, это "расстройство" - форма обратной связи, нормальная эмоциональная реакция психики на несоответствие идеальной модели поведения и того, что происходило в действительности. Как еще мы можем получить весточку, что надо что-то менять, кроме как через дискомфорт? Я не уверен, что это была ординарная отрицательная эмоция - скорее, похоже на зачатки совести.
Какой смысл использовать понятие "механичности" в тех случаях, когда механизм адекватен и делает именно то, что ему следует делать? Процесс пищеварения начинается сам по себе, а не когда мы умом командуем ему. Аналогичным образом, было бы странно уму или "сознанию" всегда диктовать своим эмоциям, когда им пора возникнуть.
Отправлено: lateralus от 30 ЮЪвпСап 2011, 10:17:44
Несколько дней назад я сидел на автобусной остановке. Ко мне подошел мужик и спросил, как можно доехать до ...купил бы себе машину и не щемился бы по остановкам общественного транспорта....
твоя "проблема" высосана из пальца....непонятно чего ты хочешь ....ты хочешь всегда быть правым, искренним??... это не решает никаких подобных "проблем"....если ты будешь считать (уверен) что ты прав, значит кто-то не прав.....желание личностной уверенности в псевдо-абсолюте (подразумевая при этом себя конечно же) порождает дуальную противоположность рядом, вне себя....то, что ты не прав - это детский лепет, такой же, когда ты обвиняешь кого-то в неправоте.....почему в тебе возникают вот эти мысли - это другое дело, как они на тебя влияют и причинами чего становятся??....ты всё ещё надеешься, что придёшь к какому-то моменту, когда сможешь констатировать, что ты прав, искренен, непогрешим??...ты всё равно НЕ ПОВЕРИШЬ "СЕБЕ", потому что СЕБЯ у тебя НЕТ, к тому же понятие ВЕРИТЬ ты не способен Понять даже отдалённо.. да и что потом делать будешь?...ЗАЧЕМ тебе это?.....
Отправлено: Подайложку от 30 ЮЪвпСап 2011, 15:45:39
По-моему, это "расстройство" - форма обратной связи, нормальная эмоциональная реакция психики на несоответствие идеальной модели поведения и того, что происходило в действительности.А как бы это все выглядело для Евгения №5 ? или №6 ?
Отправлено: Вадим от 30 ЮЪвпСап 2011, 16:29:00
...Искренность в данном случае - не при делах. Вопрос с Искренностью относится к СЛЕДУЮЩЕМУ этапу реакций.
В конечном счете, я ему помог, но мое настроение было испорчено. Вспомнились гурджиевские слова: "Он лжет, когда говорит правду" и "быть искренним - самая трудная вещь на свете".
Цитировать
В сущности, я должен был сказать тому мужику: "Ближайшая известная мне остановка автобуса №а находится на улице В, но я не знаю, есть ли остановка ближе".
Если ты хотел помочь АБСОЛЮТНО - нужно было бы взять такси и отвезти его туда, куда ему надо.
Вопрос в том, где заканчивается ПОМОЩЬ и где начинается взятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ за другого человека.
Цитировать
Это был бы абсолютно честный ответ, но я фактически солгал, выдав то, что было мне известно, за абсолютную истину. Солгал бессмысленно, механически. :(Искренность состоит в том, чтобы заметить и отдать себе отчет - вопрос с ответственностью ПОДМЕНЯЕТСЯ менее существенным вопросом ТОЧНОСТИ предоставленной информации.
Прошел мужик 20 метров или 200 (или даже 3 раза по 200 ;) ) - это не так важно, как твое "желание" выглядеть в его глазах "искренним и честным".
P.S. В конечном счете, ходить ногами полезно.
А то, что ты расстроился - тоже можно было бы использовать. Нужно было спросить "Кто расстроился?". То есть был шанс для 2-го Сознательного Толчка, когда вспоминаешь Себя в ситуации отрицательных эмоций.
Это - гораздо ценнее десятка "заблудившихся" мужыкоф.
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 17:13:33
Ну и зачем ты это сказал?Несколько дней назад я сидел на автобусной остановке. Ко мне подошел мужик и спросил, как можно доехать до ...купил бы себе машину и не щемился бы по остановкам общественного транспорта....
твоя "проблема" высосана из пальца....непонятно чего ты хочешь ....ты хочешь всегда быть правым, искренним??... это не решает никаких подобных "проблем"....если ты будешь считать (уверен) что ты прав, значит кто-то не прав.....желание личностной уверенности в псевдо-абсолюте (подразумевая при этом себя конечно же) порождает дуальную противоположность рядом, вне себя....то, что ты не прав - это детский лепет, такой же, когда ты обвиняешь кого-то в неправоте.....почему в тебе возникают вот эти мысли - это другое дело, как они на тебя влияют и причинами чего становятся??....ты всё ещё надеешься, что придёшь к какому-то моменту, когда сможешь констатировать, что ты прав, искренен, непогрешим??...ты всё равно НЕ ПОВЕРИШЬ "СЕБЕ", потому что СЕБЯ у тебя НЕТ, к тому же понятие ВЕРИТЬ ты не способен Понять даже отдалённо.. да и что потом делать будешь?...ЗАЧЕМ тебе это?.....
Я хочу быть господином самого себя - говорить правду, когда я намерен говорить правду, и лгать только тогда, когда я сознательно вознамерился солгать. Я хочу быть сознательным, а не механичным. Это относится ко лжи, рассеянности и еще многим вещам.
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 17:17:08
По-моему, это "расстройство" - форма обратной связи, нормальная эмоциональная реакция психики на несоответствие идеальной модели поведения и того, что происходило в действительности.А как бы это все выглядело для Евгения №5 ? или №6 ?
Вопрос к Евгению или к Вейтеру? Мне эти номера до лампочки.
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 17:20:38
...Искренность в данном случае - не при делах. Вопрос с Искренностью относится к СЛЕДУЮЩЕМУ этапу реакций.
В конечном счете, я ему помог, но мое настроение было испорчено. Вспомнились гурджиевские слова: "Он лжет, когда говорит правду" и "быть искренним - самая трудная вещь на свете".ЦитироватьВ сущности, я должен был сказать тому мужику: "Ближайшая известная мне остановка автобуса №а находится на улице В, но я не знаю, есть ли остановка ближе".
Если ты хотел помочь АБСОЛЮТНО - нужно было бы взять такси и отвезти его туда, куда ему надо.
Вопрос в том, где заканчивается ПОМОЩЬ и где начинается взятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ за другого человека.ЦитироватьЭто был бы абсолютно честный ответ, но я фактически солгал, выдав то, что было мне известно, за абсолютную истину. Солгал бессмысленно, механически. :(Искренность состоит в том, чтобы заметить и отдать себе отчет - вопрос с ответственностью ПОДМЕНЯЕТСЯ менее существенным вопросом ТОЧНОСТИ предоставленной информации.
Прошел мужик 20 метров или 200 (или даже 3 раза по 200 ;) ) - это не так важно, как твое "желание" выглядеть в его глазах "искренним и честным".
P.S. В конечном счете, ходить ногами полезно.
А то, что ты расстроился - тоже можно было бы использовать. Нужно было спросить "Кто расстроился?". То есть был шанс для 2-го Сознательного Толчка, когда вспоминаешь Себя в ситуации отрицательных эмоций.
Это - гораздо ценнее десятка "заблудившихся" мужыкоф.
Расстроилось одно из моих рабочих "я". И не по поводу мужика, а по поводу моей механичности. Это было осознанием себя в ситуации.
А как понимать "Вопрос с Искренностью относится к СЛЕДУЮЩЕМУ этапу реакций"?
Отправлено: Вадим от 30 ЮЪвпСап 2011, 17:56:55
Искренность - вернее её проблематичность - не там, где ты "выдал" относительное знание за абсолютное.
А там, где ты наблюдал свое расстройство по этому поводу.
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 19:27:31
Отправлено: Вадим от 30 ЮЪвпСап 2011, 21:07:02
ГИГ говорил о Знании, о приписывании себе отсутствующих Знания, либо Понимания.
В твоем случае речь идет о неточных сведениях.
Почувствуй разницу.
Отправлено: Evgeny от 30 ЮЪвпСап 2011, 23:45:39
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2011, 10:19:19
Я хочу быть господином самого себя
Я хочу быть сознательным,
что именно в тебе так желает результатов?
и чему они так важны?
быть сознательным это наверное круто-но для кого ?
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 10:25:57
Нет.
ГИГ говорил о Знании, о приписывании себе отсутствующих Знания, либо Понимания.
В твоем случае речь идет о неточных сведениях.
Почувствуй разницу.
Вадим, хорошо бы, если бы ссылка на ГИГа сопровождалась точной цитатой. Из тех, которые приводил я, твоя интерпретация не вытекает. ГИГ говорил о лжи вообще. Разумеется, выдача "неточных" (ложных) сведений является ложью. В обычной жизни (не в эзотерическом форуме) ты в этом даже не сомневаешься. Конечно, есть разные уровни лжи, как есть разные уровни механичности, но что это меняет по-сути? Машина есть машина, и ложь есть ложь, на каком бы уровне мы не лгали.
Я не позицинирую себя как правдеца. Каждый сам решает, соблюдать ли ему нормы морали, и библейские заповеди в частности ("не лгите и не обманывайте друг друга"). Но если человек решает одно, а делает другое, если он бывает хуже, чем он намеревался быть, то он должен (себе должен) хотя бы попытаться это исправить.
Эмоции же дают нам энергию для таких попыток. В том числе эмоция "огорчения" или "расстройства".
Отправлено: Зейтан от 31 ЮЪвпСап 2011, 10:26:54
Цитировать
быть сознательным это наверное круто-но для кого ?
Для обывателя.))
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 10:29:17
Я хочу быть господином самого себя
Я хочу быть сознательным,
что именно в тебе так желает результатов?
и чему они так важны?
быть сознательным это наверное круто-но для кого ?
Желна, они важны ко всему. Я не знаю, что важно для тебя, но для достижения этого ты должна быть свободна стремиться к тому, что для тебя важно. А это и есть быть господином самого себя.
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2011, 10:34:11
Я хочу быть господином самого себя
Я хочу быть сознательным,
что именно в тебе так желает результатов?
и чему они так важны?
быть сознательным это наверное круто-но для кого ?
Желна, они важны ко всему. Я не знаю, что важно для тебя, но для достижения этого ты должна быть свободна стремиться к тому, что для тебя важно. А это и есть быть господином самого себя.
это и есть подкормить личность ;D
Отправлено: tool от 31 ЮЪвпСап 2011, 10:58:29
Эмоции же дают нам энергию для таких попыток.
В том числе эмоция "огорчения" или "расстройства".
Есть разные подходы, видимо.
В одних случаях можно "кататься" на эмоциях, в других - не рекомендуют этого делать.
О практике дзен, например, вот что говорил Сюнрю Судзуки:
Цитировать
Нам необходимо придерживаться постоянного образа действия. Дзэн — это не какое-то возбудительное средство, но сосредоточение на наших обычных повседневных занятиях. Если вы будете чрезмерно заняты и возбуждены, ваше сознание станет неподатливым и рассредоточенным. Это плохо. По возможности, всегда старайтесь оставаться спокойными и радостными и удерживайтесь от возбуждения.
...
Дзэн не предназначен для того, чтобы разнообразить вашу жизнь возбуждением.
...
Имеется несколько непродуктивных подходов к практике, о которых вы должны иметь представление. Обычно, когда вы практикуете дзадзэн, вы становитесь весьма идеалистичными и создаёте себе идеал, которого стараетесь достичь, или ставите перед собой цель и пытаетесь её осуществить. Но, как уже не раз говорилось, это нелепо. Когда вы настроены идеалистично, вами владеет какая-то идея достижения; к тому времени, как вы достигнете своего идеала или цели, ваша идея достижения создаст новый идеал. И пока ваша практика основана на идее достижения и вы практикуете дзадзэн идеалистически, ваш идеал так никогда и не будет достигнут. Более того, в жертву приносится сама суть практики. Поскольку ваше достижение всегда в будущем, вы постоянно жертвуете своим «я» сегодня ради какого-то идеала в будущем. Это не приведёт вас ни к чему. Это нелепо; это совершенно неверная практика.
Отправлено: недоброжелатель от 31 ЮЪвпСап 2011, 13:33:26
Ну, я же вроде все подробно расписал.
Искренность - вернее её проблематичность - не там, где ты "выдал" относительное знание за абсолютное.
А там, где ты наблюдал свое расстройство по этому поводу.
Согласен с Вадимом. От себя добавлю, что часто бывает, что слишком сильно фокусируешься на идеальном образе себя, забывая о "действительном" себе - далеко неидеальном, этого себя и помогают увидеть подобные чувства расстройства.
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2011, 17:20:28
но гнать по этому поводу, все равно что сокрушаться, вот и нога у меня правая не такая ровная,
как я думал... :D
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 17:52:12
Я хочу быть господином самого себя - говорить правду, когда я намерен говорить правду, и лгать только тогда, когда я сознательно вознамерился солгать. Я хочу быть сознательным, а не механичным. Это относится ко лжи, рассеянности и еще многим вещам.
вряд ли....это относится прежде всего к СЕБЕ, а не к проявлениям себя...личность, поскольку является проявленной субстанцией, будет в любом случае обладать различными атрибутами......и даже точнее - не обладать, а иметь возможность принимать (ОТРАЖАТЬ от СЕБЯ) различные оценочные атрибуты на свой счёт.....опять ты мазохистским самолюбованием занимаешься (есть более ёмкое слово для этого, но не совсем благовидное)...пока только видно, что ты всеми способами постоянно желаешь привлечь внимание к СЕБЕ (в этом ты прочно находишься на втором месте после несомненного лидера - титана)....ты хочешь быть господином самого СЕБЯ?...так и займись СОБОЙ, а не своими дешёвыми индульгированиями-испражнениями, которые ты почему-то представляешь, как супер-важная Работа над СОБОЙ (в ГИГовском понимании)...займись ИСТОЧНИКОМ своих оценочных мыслей и заявлений, как они в тебе образуются, как на тебя влияют и как они тобой вертят во все стороны, как беспомощный флюгер.....т.е. начни работать с СОБОЙ....если золотоискатель, увидевши в земле кусок золота, желает найти больше подобных кусков, то он будет копаться и искать в земле, а не вертеть уже имеющийся кусок в руках до помутнения рассудка.....копай в СЕБЕ....искать - это не зацикливаться на имеющемся образце, а Работа со средой, в которой содержатся подобные образцы....а твои "сенцационные" заявления вру/не-вру - не более чем детский лепет, который не выдерживает даже простейшего логического анализа....КТО в тебе врёт и КАК?
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 19:40:25
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 19:47:14
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2011, 20:54:49
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 21:39:19
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 21:55:00
евгени, неужели ты думаешь, что я ругаюсь, и при этом не наблюдаю СЕБЯ? не вижу СЕБЯ, ругающегося??....думаешь, что те люди, которые наблюдают себя, только улыбаются, наливают всем пиво бесплатно и говорят спасибо, пожалуйста, ах как мило! и т.п. ??....более того, моя ругань действительно бессмысленная, но представь себе - никак не более бессмысленная, чем твои важные эзотерические поиски....подумаешь, ругаюсь....так там же кроме ругательств и другая инфа была....если ты увидел только ругань - что же поделать....не обессудь, но я от этого "угрызений совести" чувствовать не собираюсь....
Не надо перемежать советы, чем мне заняться, с бессмысленной руганью. Я не против иногда поискать жемчужину в куче испражнений, но твои слишком густые. У тебя уже рвется с языка "неблаговидное слово", до того ты забылся в отрицательных эмоциях.
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:01:51
Вытащил я все-таки жемчужину скраю. "КТО в тебе врёт и КАК?" Друже, именно этим вопросом я и занимаюсь. Но сначала надо научиться наблюдать ложь в себе. Просто наблюдать. Ловить себя на лжи.можно всю жизнь ловить себя на лжи.....может быть даже в какой-то момент ты себя поймаешь "на правде"??....ну и что??...пятилетка по надоям озимых выполнена?
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:02:42
Хочешь сказать, что ты уже прошла этот этап?
как бы давно уже :)
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:07:41
так там же кроме ругательств и другая инфа была....если ты увидел только ругань - что же поделать....не обессудь, но я от этого "угрызений совести" чувствовать не собираюсь....
Дык я вроде не отрицал, что в твоей куче могут быть жемчуга. Дело в том, что на брань и на инфу отвечают по-разному. А на смесь я не знаю как отвечать. Неужели такой же смесью? Противно. Испытай заслуженное угрызение от того, что ты делаешь свои посты "неотвечабельными". Потом исправь установку и приходи еще. Ругань подавай отдельно, инфу отдельно.
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:09:34
Хочешь сказать, что ты уже прошла этот этап?
как бы давно уже :)
И, теперь, значит, ты перестала наблюдать себя?
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:11:34
понятное дело, разве у грозного и бессмертного может быть обычная мамка??Хочешь сказать, что ты уже прошла этот этап?
как бы давно уже :)
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:17:08
Вытащил я все-таки жемчужину скраю. "КТО в тебе врёт и КАК?" Друже, именно этим вопросом я и занимаюсь. Но сначала надо научиться наблюдать ложь в себе. Просто наблюдать. Ловить себя на лжи.можно всю жизнь ловить себя на лжи.....может быть даже в какой-то момент ты себя поймаешь "на правде"??....ну и что??...пятилетка по надоям озимых выполнена?
Так я о своей цели вроде говорил уже. Но если надо, сформулирую еще раз. Я должен видеть ложь и истину исходящие от меня для того, чтобы не смешивать их в жизни. Чтобы не лгать, когда я говорю правду, и не говорить правду, когда я лгу. Чтобы поступать в соответствием со своими намерениями, а не, по воле случая, наоборот. Опять неясно выражаюсь?
Между прочим, я бы про твои самонаблюдения послушал с большим интересом.
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:21:54
А на смесь я не знаю как отвечать. Неужели такой же смесью? Противно.да вы эстет, батенька...
Испытай заслуженное угрызение от того, что ты делаешь свои посты "неотвечабельными".при всём это не мешает тебе отвечать на них.....видать однако тут без сверх-услилий (по ГИГу) дело не обошлось.
Потом исправь установку и приходи еще. Ругань подавай отдельно, инфу отдельно.это ещё почему?....может мне вопще у зеркала выругаться основательно, и только потом сообщения писать?....почему мои (да и вопще любые) сообщения должны в какой-то степени соответствовать твоим (да и любым) ожиданиям?
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:22:25
понятное дело, разве у грозного и бессмертного может быть обычная мамка??Хочешь сказать, что ты уже прошла этот этап?
как бы давно уже :)
Латерус, ты реши, чего ты хочешь на форуме? Давать/получать "инфу" или самоутверждаться за чужой счет?
П.С. Здесь и ответ на твой предыдущий пост.
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:34:45
выражаешься ясно....не ясно другое - оно и так понятно, что всё исходит из тебя...и ложь, и не ложь, и всё остальное....чем тебе это мешает?.....ловишь себя на мысли о том, что ты хочешь сказать правду, а говоришь ложь и наоборот??....а где эти "ложи" и "правды" образовались?...откуда они пришли? это разве не видно?....может всё-таки перевести взгляд с них на того, в ком они проявляются?Вытащил я все-таки жемчужину скраю. "КТО в тебе врёт и КАК?" Друже, именно этим вопросом я и занимаюсь. Но сначала надо научиться наблюдать ложь в себе. Просто наблюдать. Ловить себя на лжи.можно всю жизнь ловить себя на лжи.....может быть даже в какой-то момент ты себя поймаешь "на правде"??....ну и что??...пятилетка по надоям озимых выполнена?
Так я о своей цели вроде говорил уже. Но если надо, сформулирую еще раз. Я должен видеть ложь и истину исходящие от меня для того, чтобы не смешивать их в жизни. Чтобы не лгать, когда я говорю правду, и не говорить правду, когда я лгу. Чтобы поступать в соответствием со своими намерениями, а не, по воле случая, наоборот. Опять неясно выражаюсь?
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2011, 22:48:16
А что касается твоих вопросов - пожалуйста. Возьми примеры из своей жизни и покажи, как ты все это делаешь. Как "переводишь взгляд", что при этом случилось увидеть, и все такое.
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 23:37:56
Все-таки не ясно. Я смотрю практически.верно....т.е. ты смотришь в любом случае с целеполаганием, а конкретно - практически, с целью использования увиденного в твоих дальнейших действиях....т.е. твоё "смотрение" очень сильно обусловлено "практичностью", по-большему счёту - это не смотрение, а желание увидеть уже воображённые и знакомые вещи, что-бы в дальнешем как-то с ними оперировать (использовать практически)....ну и желания как-то отображаются потом в жизни - сбываются или, сбываются не так как мы хотели, или не сбываются (это отдельная тема, к эзотерике отношения не имеющая)...получается, что ты не смотришь, а всего лишь воображаешь о смотрении.
Отправлено: Nic от 31 ЮЪвпСап 2011, 23:47:26
А что ты предлагаешь? Отказ от Работы над собой? Или Работать, не разделяя себя на конфликтные части?
По поводу Работы...знаешь Евгений, тут я обнаружил одну любопытную штуку. Если внимательно к себе присмотреться, то можно увидеть, что "работаешь" только так, как ПОЗВОЛЯЕТ тебе твой ум, или личность...все воспринятое, будет отфильтровано таким образом, чтобы не допустить ничего радикального. Именно поэтому мы топчемся на месте...несмотря на все наши старания, усилия, кучу слов и затраченное время. Я даже скажу резче, что бессознательно наша личность активно подталкивает нас в беготню создавая тем самым иллюзию, что раз что то мы делаем, то мы куда то движемся...но встречается мужик на остановке...и мы недоумеваем, как же так? Вроде много читал, много практиковал, встречи, разговоры, семинары, мы столько всего делали, столько времени...и вдруг узнаем, что находимся на одном уровне сознания, что и обычный мужик с литейки, а иногда даже ниже...грустно становится правда?
Есть тут и другая сторона...Как только мы начинаем наблюдать себя...наши психологические проблемы обнажаются и начинают "кровоточить"...и это создает трудности в понимании самого себя...
Цитировать
А что ты предлагаешь?"Работа" с большой буквы, начинается когда попадаешь под ВНЕШНЕЕ " правильное" влияние, которое время от времени МОЖЕТ сотрясать личность, производя в ее структуре изменения. Без такого "внешнего" влияния, человек просто обречен на радужные СНОВИДЕНИЯ о "Работе" и других подвигах...которые ему любезно предоставляет ложная личность... 8)
Отправлено: lateralus от 31 ЮЪвпСап 2011, 23:56:49
Возьми примеры из своей жизни и покажи, как ты все это делаешь. Как "переводишь взгляд", что при этом случилось увидеть, и все такое.я не могу обьяснить, КАК я это делаю....и это очень хорошо, это отлично, иначе все люди только и делали бы, что повторяли бы и подражали бы (хотя это и так в 99.9% происходит в жизни) уже имеющимся случаям, полностью лишая СЕБЯ шанса своего личного ПОЗНАНИЯ и развития....можно ответить на вопрос КАК общими фразами - с Отношением, Безупречно, Искренне, с Любовью и т.д., но эти термины не информативны сами по себе, они отображают огромные НАД-КОНЦЕПЦИИ, которые могут быть очень-и-очень приблизительно Поняты только после собственной определённой РАБОТЫ, следствие которой можно с большой натяжкой назвать, как наличие собственного опыта....поэтому у каждого человека будут СВОИ формы для вопросов КАК, СВОИ варианты ответов и СВОИ пути работы с самими вопросами....т.е. своя РАБОТА....хотя-бы потому, что каждый человек индивидуален....
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 01:08:03
Все-таки не ясно. Я смотрю практически.верно....т.е. ты смотришь в любом случае с целеполаганием, а конкретно - практически, с целью использования увиденного в твоих дальнейших действиях....т.е. твоё "смотрение" очень сильно обусловлено "практичностью", по-большему счёту - это не смотрение, а желание увидеть уже воображённые и знакомые вещи, что-бы в дальнешем как-то с ними оперировать (использовать практически)....ну и желания как-то отображаются потом в жизни - сбываются или, сбываются не так как мы хотели, или не сбываются (это отдельная тема, к эзотерике отношения не имеющая)...получается, что ты не смотришь, а всего лишь воображаешь о смотрении.
Если сбываются, значит, не только воображаю.
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 01:14:35
Возьми примеры из своей жизни и покажи, как ты все это делаешь. Как "переводишь взгляд", что при этом случилось увидеть, и все такое.я не могу обьяснить, КАК я это делаю....и это очень хорошо, это отлично, иначе все люди только и делали бы, что повторяли бы и подражали бы (хотя это и так в 99.9% происходит в жизни) уже имеющимся случаям, полностью лишая СЕБЯ шанса своего личного ПОЗНАНИЯ и развития....можно ответить на вопрос КАК общими фразами - с Отношением, Безупречно, Искренне, с Любовью и т.д., но эти термины не информативны сами по себе, они отображают огромные НАД-КОНЦЕПЦИИ, которые могут быть очень-и-очень приблизительно Поняты только после собственной определённой РАБОТЫ, следствие которой можно с большой натяжкой назвать, как наличие собственного опыта....поэтому у каждого человека будут СВОИ формы для вопросов КАК, СВОИ варианты ответов и СВОИ пути работы с самими вопросами....т.е. своя РАБОТА....хотя-бы потому, что каждый человек индивидуален....
Если бы ты ясно осознавал, то мог бы. Но у тебя нет ни четкого плана, ни понимания цели. Даже "СВОИХ ВАРИАНТОВ". Ты не можешь предложить ни своего, ни хорошо понятого чужого. У тебя не может быть "собственной определённой РАБОТЫ", так как ты не знаешь, как эта работа выглядит и что из себя представляет. Зато ты можешь бранить чужую.
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 01:37:12
А что ты предлагаешь? Отказ от Работы над собой? Или Работать, не разделяя себя на конфликтные части?
По поводу Работы...знаешь Евгений, тут я обнаружил одну любопытную штуку. Если внимательно к себе присмотреться, то можно увидеть, что "работаешь" только так, как ПОЗВОЛЯЕТ тебе твой ум, или личность...все воспринятое, будет отфильтровано таким образом, чтобы не допустить ничего радикального. Именно поэтому мы топчемся на месте...несмотря на все наши старания, усилия, кучу слов и затраченное время. Я даже скажу резче, что бессознательно наша личность активно подталкивает нас в беготню создавая тем самым иллюзию, что раз что то мы делаем, то мы куда то движемся...но встречается мужик на остановке...и мы недоумеваем, как же так? Вроде много читал, много практиковал, встречи, разговоры, семинары, мы столько всего делали, столько времени...и вдруг узнаем, что находимся на одном уровне сознания, что и обычный мужик с литейки, а иногда даже ниже...грустно становится правда?
Есть тут и другая сторона...Как только мы начинаем наблюдать себя...наши психологические проблемы обнажаются и начинают "кровоточить"...и это создает трудности в понимании самого себя...
Вот именно, что "по поводу". Я хотел узнать, как ты хочешь Работать, не разделяя себя на конфликтующие части, но тебе нечего сказать, потому что такой Работы не бывает. Надеюсь, что я обогатил твое понимание. Теперь остальное. Я работаю так, как позволяет мой ум, и моя личность, и моя сущность, и мой магнетический центр, и внешние обстоятельства моей жизни, и все, что есть во мне и у меня и что приходит ко мне. Но я не топчусь на месте. Далее, меня не интересует, на каком уровне - выше или ниже меня - находится мужик с улицы. Меня интересует мой прогресс относительно меня самого. И последнее - когда обнаруживаются психологические проблемы, только и появляется шанс понять себя.
ЦитироватьА что ты предлагаешь?"Работа" с большой буквы, начинается когда попадаешь под ВНЕШНЕЕ " правильное" влияние, которое время от времени МОЖЕТ сотрясать личность, производя в ее структуре изменения. Без такого "внешнего" влияния, человек просто обречен на радужные СНОВИДЕНИЯ о "Работе" и других подвигах...которые ему любезно предоставляет ложная личность... 8)
Конечно, Работа требует внешнего влияния, и я его получаю в разных формах. Без внешнего влияния мы бы даже не знали, что Земля круглая. Но кое-что зависит и от ученика, не правда ли? Каковы плоды твоей работы, которые ты мог бы показать на конкретных фактах? Проверять эффективность твоей Работы будет в конечном счете "внешнее влияние" по имени ЖИЗНЬ. А некоторые называют ее "беготней".
Отправлено: AVG от 01 ЭЮпСап 2011, 04:40:48
Проверять эффективность твоей Работы будет в конечном счете "внешнее влияние" по имени ЖИЗНЬ.Проверять будет СМЕРТЬ. Никакой жизни у тебя нет, есть только ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ, то есть беготня =)
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 08:07:54
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2011, 10:18:06
понятное дело, разве у грозного и бессмертного может быть обычная мамка??
А Вы как тот монах у ручья :)
все несете и несете тейтана ...
видать зацепил он Вас до кишок...
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 11:09:27
Отправлено: lateralus от 01 ЭЮпСап 2011, 16:49:04
нет....то, что желания сбываются ни в коей мере не является подтверждением Работы....Иисус не хотел, что бы его распяли, но он также Принимал то и так, как происходило....зависимость от желаний - одно из самых грубых отождествлений, а не Работа....Принятие - другое дело.Все-таки не ясно. Я смотрю практически.верно....т.е. ты смотришь в любом случае с целеполаганием, а конкретно - практически, с целью использования увиденного в твоих дальнейших действиях....т.е. твоё "смотрение" очень сильно обусловлено "практичностью", по-большему счёту - это не смотрение, а желание увидеть уже воображённые и знакомые вещи, что-бы в дальнешем как-то с ними оперировать (использовать практически)....ну и желания как-то отображаются потом в жизни - сбываются или, сбываются не так как мы хотели, или не сбываются (это отдельная тема, к эзотерике отношения не имеющая)...получается, что ты не смотришь, а всего лишь воображаешь о смотрении.
Если сбываются, значит, не только воображаю.
Отправлено: Nic от 01 ЭЮпСап 2011, 17:14:41
Чем отличается смысл слова "работа" с маленькой буквы, от смысла слова "Работа" с большой? В первом случае - твое наблюдение фиксировано на одной точке...и не важно какая это точка, наблюдаемое или наблюдающий. Важно то, что это путь к разделению, потому как одно осознается, а второе, неразрывно связанное с ним - в тени. Так работает БОЛЬШИНСТВО людей! Во втором случае - происходит расширение - осознается как наблюдающий, так и наблюдаемое, и вот это осознание их единства - является "третьим" элементом объединяющий две конфликтные точки. Здесь, СВ - это путь к такой целостности. Когда ты наблюдаешь свою эмоцию и того кто ее проявляет, видишь их нераздельное единство - это и есть условие прекращения разделения и внутреннего конфликта, это и есть Работа, причем не разделяющая тебя на части, а впервые открывающая в тебе целостность.
Вот именно, что "по поводу". Я хотел узнать, как ты хочешь Работать, не разделяя себя на конфликтующие части, но тебе нечего сказать, потому что такой Работы не бывает. Надеюсь, что я обогатил твое понимание.
Цитировать
Я работаю так, как позволяет мой ум, и моя личность
Вот именно," как позволяет"!!! об этом и идет речь. 8)
Отправлено: lateralus от 01 ЭЮпСап 2011, 17:20:05
Возьми примеры из своей жизни и покажи, как ты все это делаешь. Как "переводишь взгляд", что при этом случилось увидеть, и все такое.я не могу обьяснить, КАК я это делаю....и это очень хорошо, это отлично, иначе все люди только и делали бы, что повторяли бы и подражали бы (хотя это и так в 99.9% происходит в жизни) уже имеющимся случаям, полностью лишая СЕБЯ шанса своего личного ПОЗНАНИЯ и развития....можно ответить на вопрос КАК общими фразами - с Отношением, Безупречно, Искренне, с Любовью и т.д., но эти термины не информативны сами по себе, они отображают огромные НАД-КОНЦЕПЦИИ, которые могут быть очень-и-очень приблизительно Поняты только после собственной определённой РАБОТЫ, следствие которой можно с большой натяжкой назвать, как наличие собственного опыта....поэтому у каждого человека будут СВОИ формы для вопросов КАК, СВОИ варианты ответов и СВОИ пути работы с самими вопросами....т.е. своя РАБОТА....хотя-бы потому, что каждый человек индивидуален....
Если бы ты ясно осознавал, то мог бы.
т.е. ясность осознания - это Работа??...типо - "Эврика! наконец-то я всё знаю/понимаю/достиг!".....самому не смешно?...более того, только ограниченное сознание, полностью затуманенное своим ЧСВ, своим высокомерием может быть уверенным, что оно достигло "просветления" и т.п. эпитеты...
Но у тебя нет ни четкого плана, ни понимания цели. Даже "СВОИХ ВАРИАНТОВ". Ты не можешь предложить ни своего, ни хорошо понятого чужого.
какого плана?.....плана бегать за чем-то феерическим, желая достичь каких-то высот?....бегать НЕКУДА...моя жизнь и есть этот ПЛАН, я не убегаю от неё, а Работаю в ней...я не разделяю жизнь, на части: типо вот сейчас поругаю тебя, а потом начну Работать.....это у тебя постоянные воображаемые мечты, что когда-то ты достигнешь чего-то....а как же сейчас?...в этом самом месте?...ты думаешь, что ты Работаешь, тогда как на самом деле ты со всех ног убегаешь от Себя, от того, что у тебя и что ты ЕСТЬ....ты - псевдо-эзотерический строитель коммунизма...вечно в фантазиях, вечно совершенствующий что-то, вечно что-то достигающий и за чем-то гоняющийся....о "СВОИХ ВАРИАНТАХ" - ещё хуже....ты привязался как каким-то удобным для тебя довольно мелким/локальным концепциям и больше всего на свете боишься расстаться с ними......боишься потерять свой образ "правильного и работающего четвертопутчика"....и как с таким "добром" ты пролезешь в "игольное ушко", не задумывался?...здесь очень существенное отличие: с планом, целями и "СВОИМИ ВАРИАНТАМИ" можно РАБОТАТЬ, а можно гонятся за ними, как собака за своим хвостом и размахивать, как флагом без Понимания и без толку...
У тебя не может быть "собственной определённой РАБОТЫ", так как ты не знаешь, как эта работа выглядит и что из себя представляет. Зато ты можешь бранить чужую.
почему же?.. знаю....или ты думаешь, что если я браню твою так называемую "работу", то сам о Работе представления не имею??.....т.е. твоя Работа - это правильная и эталон??....крылья тебе не мешают?...а если бы я тебя хвалил, наверно тогда бы разбирался в Работе, так получается??
Отправлено: lateralus от 01 ЭЮпСап 2011, 17:36:11
понятное дело, разве у грозного и бессмертного может быть обычная мамка??
А Вы как тот монах у ручья :)
все несете и несете тейтана ...
видать зацепил он Вас до кишок...
может показаться, что несу....может и несу в самом деле...я этого не скрываю и сам вижу...и не задавливаю в себе....и сквозь это НЕСУ смотрю ГЛУБЖЕ В СЕБЯ....воображать, что занимаешься наблюдением, строя из себя правильного четверопутчика (читай - Евгени), может практически каждый, а вот Работать во время "неудобных ситуаций", т.е. когда ты намерянно ставишь себя в такое положение, что очень не нравится твоей личности, что с точки зрения общепринятых социумных установок и критериев рассматривается, как отрицательные действия, эмоции и т.д. - совсем другое дело......и на порядок сложнее.....зато позволяет увидеть в себе такие пласты психики, которые личность больше всего старается спрятать......и в итоге Принять СЕБЯ....это и есть одна из разновидностей РАБОТЫ...
по этому поводу вопрос: можешь хотя бы приблизительно и поверхностно обьяснить смысл фразы "встретишь будду - убей будду".
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2011, 19:03:44
по этому поводу вопрос: можешь хотя бы приблизительно и поверхностно обьяснить смысл фразы "встретишь будду - убей будду".
совершенство представленное формой-фальшивая уловка разума
сознание и есть будда
короче, все что ты считаешь буддой,буддой являться не может, разрушь в себе представление о будде...
если ты считаешь себя просветленным
значит это не так ))
Отправлено: Зейтан от 01 ЭЮпСап 2011, 19:31:40
Латералус..извини чувак но больше помочь я тебе ничем не могу...ты слишком умный..)))
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 19:35:18
нет....то, что желания сбываются ни в коей мере не является подтверждением Работы....Иисус не хотел, что бы его распяли, но он также Принимал то и так, как происходило....зависимость от желаний - одно из самых грубых отождествлений, а не Работа....Принятие - другое дело.
Ну, я бы не стал вообще ставить вопрос в таком общем виде. Смотря о каких желаниях идет речь и как они сбываются. И потом - это вообще не точная формулировка. Желания могут быть не только механическими по способу их образования, но даже смутными, не осознанными. Другое дело - намерения. Они всегда в какой-то мере сознательны. Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
Твой пример как раз показывает, что намерение может отличаться от желания. Если принятие осознанное, то оно ближе к намерению, чем к желанию.
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2011, 19:40:01
Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
у меня есть представления каким я должен быть, осознанным и не совершающим ошибок,
и вроде все у меня срастается,
видать Работа то идет ;D
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 19:42:53
просветление это такая же роль как и все остальные
В этом что-то есть, но суть не схвачена. На гурджиевском форуме, кстати, естественней было бы говорить не о просветлении, а о самосознании. И это не роль, это дар. Хотя наличие дара допускает некие роли, недоступные людям неодаренным, сводить его к роли - удивительная ошибка, даже фальшивка. Роль - дело личности, дар - сливается с сущностью.
Отправлено: Зейтан от 01 ЭЮпСап 2011, 19:43:54
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 19:45:00
Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
у меня есть представления каким я должен быть, осознанным и не совершающим ошибок,
и вроде все у меня срастается,
видать Работа то идет ;D
Да.
Отправлено: Зейтан от 01 ЭЮпСап 2011, 19:45:15
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 19:46:52
по этому поводу вопрос: можешь хотя бы приблизительно и поверхностно обьяснить смысл фразы "встретишь будду - убей будду".
совершенство представленное формой-фальшивая уловка разума
сознание и есть будда
короче, все что ты считаешь буддой,буддой являться не может, разрушь в себе представление о будде...
если ты считаешь себя просветленным
значит это не так ))
Оч. хор. Но "форма" тут при чем?
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2011, 19:51:09
Евгений, это с одной стороны дар..с другой результат Работы..
Я не имею в виду "дар" в смысле доставшегося даром. Я имею в виду реальную драгоценность, суть. Когда результат работы есть, он уже "играет роль" дара. Поскольку его уже не надо все время завоевывать заново.
Отправлено: Зейтан от 01 ЭЮпСап 2011, 19:54:46
Отправлено: Зейтан от 01 ЭЮпСап 2011, 20:03:58
Отправлено: lateralus от 01 ЭЮпСап 2011, 22:22:37
нет....то, что желания сбываются ни в коей мере не является подтверждением Работы....Иисус не хотел, что бы его распяли, но он также Принимал то и так, как происходило....зависимость от желаний - одно из самых грубых отождествлений, а не Работа....Принятие - другое дело.
Ну, я бы не стал вообще ставить вопрос в таком общем виде. Смотря о каких желаниях идет речь и как они сбываются. И потом - это вообще не точная формулировка. Желания могут быть не только механическими по способу их образования, но даже смутными, не осознанными. Другое дело - намерения. Они всегда в какой-то мере сознательны. Если у меня есть намерения, связанные с моей внутренней работой, и они осуществляются, то, наверное, Работа имеет место быть.
Твой пример как раз показывает, что намерение может отличаться от желания. Если принятие осознанное, то оно ближе к намерению, чем к желанию.
евгени, ну при чём здесь намерение? раговор был о желаниях, ты утверждал что "Если сбываются, значит, не только воображаю."....далее начинаешь юлить и вносишь какие дополнительные условия и термины "Смотря о каких желаниях идет речь и как они сбываются." ......намерение приплёл, к чему оно здесь?.....ради чего?....боишься признаться себе в бестолковости и бесполезности своих желаний?.....боишься запятнать образ праведного и честного четвертопутчика??....не расстраивайся, это только ты один о себе так хорошо думаешь....да и то, где-то понимаешь, что это - враньё себе самому....
и каким образом ты сравниваешь намерение и желание?....это же противоположные вещи...желание - это то, что есть у тебя (личности) есть...а намерение - это то, у чего ты (личность) есть....точнее - в силу своего Понимания, ты можешь Понимать (осознавать), как ты (личность) являешься проводником и исполнителем Намерения.....
Отправлено: lateralus от 01 ЭЮпСап 2011, 22:48:08
совершенство представленное формой-фальшивая уловка разума
короче, все что ты считаешь буддой,буддой являться не может, разрушь в себе представление о будде...
если ты считаешь себя просветленным
значит это не так ))
видимо как-то так...и образ это всего лишь образ, когда желаешь что-то узнать, кем-то предстать, кем-то быть, казаться.....а кто я ЕСТЬ - показывает мне всё окружающее, и это бессмысленно опровергать, или радоваться этому...но это можно Принять.....т.е. с образом будды всё-равно ничего другого не сделать - его можно только "убить" (в себе конечно), т.е. разрушить своё представление/воображение о нём... и даже не разрушить формально, а не быть отождествлённым с этим образом, не зависеть от него...это как в фильме Матрица: сначала Нео убил Смита снаружи, потом внутри себя, а потом Понял (после разотождествления), что он и Смит это одно и то же....но большинство людей почему то не "убивают" будду (вернее его образ), а поклоняются ему, боятся, завидуют, лицемерят и т.п. ......и вся эта мерзость в социуме в общепринятом понимании называется духовность и стремление духовности......в то время, как настоящая духовность и стяжательство Духа Святого - это "убить будду". ...как-то так мне видится.
Отправлено: Evgeny от 02 ЭЮпСап 2011, 06:41:33
евгени, ну при чём здесь намерение? раговор был о желаниях, ты утверждал что "Если сбываются, значит, не только воображаю."....далее начинаешь юлить и вносишь какие дополнительные условия и термины
Я не "юлю", а развиваю тему и пытаюсь искать с тобой общий язык. Если уж вспоминать, про что был разговор, то сначала он был про смотрение ("смотрю практически"), а ты "заюлил" и свел смотрение к желанию. Мне казалось, что с тобой можно вести конструктивный разговор, что можно шаг за шагом уточнять наши позиции и к чему-то прийти. Извини, ошибся. Оказывается, твой пост был примитивным наездом и никакого жемчуга в нем искать не следовало.
Отправлено: Evgeny от 02 ЭЮпСап 2011, 07:04:04
и каким образом ты сравниваешь намерение и желание?....это же противоположные вещи...желание - это то, что есть у тебя (личности) есть...а намерение - это то, у чего ты (личность) есть....точнее - в силу своего Понимания, ты можешь Понимать (осознавать), как ты (личность) являешься проводником и исполнителем Намерения.....
И будь добр, раньше чем отвечать, перечитывай мое сообщение хотя бы два раза, можно больше. С одного ты точно не поймешь, и это не моя вина - я пишу популярно. Я не писал о Намерении с большой буквы, под которым ты можешь понимать все, что тебе угодно, но, наверное, что-то ужасно "эзотерическое" (до дрожи в коленках и судорог в солнечном сплетени). Не надо мне навязывать свои галлюцинации. Я писал о намерении как принятии цели, то есть о СВОЕМ намерении. Так что все наоборот: намерение - это то, что есть у меня, а желание - то, у чего есть я.
Отправлено: Aннa от 02 ЭЮпСап 2011, 09:31:12
....но большинство людей почему то не "убивают" будду (вернее его образ), а поклоняются ему, боятся, завидуют, лицемерят и т.п. .....
а как по твоему человек может увидеть свой шаблон восприятия, не свой а социально навязанный
если у него нет опыта рассматривать себя изнутри... ;D
не то что изнутри а извне...
Отправлено: AVG от 03 ЭЮпСап 2011, 05:23:26
Смерть ничего не проверит, она только закроет все проверки.
Она закроет все ВООБРАЖАЕМЫЕ проверки, ВООБРАЖАЕМЫЕ достижения, ВООБРАЖАЕМЫЕ улучшения и пр. Это и будет единственно возможная реальная проверка идиота.
Если у меня нет другой жизни, чем функционирование, значит, "функционирование" и есть жизнь.
Не, не значит =))) Это просто твое ВООБРАЖЕНИЕ о своей жизни, чтобы придать ей какую-то ВАЖНОСТЬ (для потакания чсв). То есть это лишь твое субъективное рабское восприятие собственного функционирования: функционирование=жизнь. Всю эту ерунду тоже сметет СМЕРТЬ.
Но чтобы сделать жизнь более реальной и менее функциональной, есть только один способ: по капле выдавливать из себя раба механичности в каждой и каждой элементарной ситуации.
Это твое ВООБРАЖЕНИЕ о работе =) Ты НЕ МОЖЕШЬ ОТЛИЧИТЬ жизнь от функционирования (ты сам сказал что для тебя жизнь=функционирование), и значит проблески Жизни теряются за ТОННАМИ ВООБРАЖЕНИЯ, заменяющего тебе жизнь. Так что у тебя нет ни единого шанса СОЗНАТЕЛЬНО что-то делать (о чем я уже сто раз повторил слова ГИГа), только СЛУЧАЙНО. Да и то со своей активно-базарной жизненной позицией все случайные проблески жизни будут эффективно задавлены твоим ЧСВ и ВООБРАЖЕНИЕМ, рабом которых ты являешься. СМЕРТЬ и это все сметет.
По этому ТОЛЬКО СМЕРТЬ является настоящей проверкой всей твоей жизни, а у тебя её НЕТ. Есть только функционирование и деятельность по его улучшению. По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
Отправлено: lateralus от 03 ЭЮпСап 2011, 08:30:47
и каким образом ты сравниваешь намерение и желание?....это же противоположные вещи...желание - это то, что есть у тебя (личности) есть...а намерение - это то, у чего ты (личность) есть....точнее - в силу своего Понимания, ты можешь Понимать (осознавать), как ты (личность) являешься проводником и исполнителем Намерения.....
И будь добр, раньше чем отвечать, перечитывай мое сообщение хотя бы два раза, можно больше. С одного ты точно не поймешь, и это не моя вина - я пишу популярно. Я не писал о Намерении с большой буквы, под которым ты можешь понимать все, что тебе угодно, но, наверное, что-то ужасно "эзотерическое" (до дрожи в коленках и судорог в солнечном сплетени). Не надо мне навязывать свои галлюцинации. Я писал о намерении как принятии цели, то есть о СВОЕМ намерении. Так что все наоборот: намерение - это то, что есть у меня, а желание - то, у чего есть я.
опять подтасовываешь термины и мухлюешь?...а ещё врёшь, что честным хочешь стать, дескать встал на путь исправления.... термин Намерение (с большой буквы), хотя бы к примеру в Кастанедовской интерпретации, представляет собой довольно сложную систему концепций, которую невозможно выразить общедоступно в 2-3-ёх предложениях.....ты употребил термин намерение (с маленькой буквы) как нечто отличное от желаний, и в то же время нечто более "правильное", насколько я понимаю...
перечитай ещё раз свой бессмертный перл, отлей его в граните и в периодически показывай в назидание потомкам:"Я писал о намерении как принятии цели."
из твоих слов получается, что у тебя УЖЕ имеется цель, но она ЕЩЁ не принята.....и вдруг потом ты эдак лихо крупным росчерком пера и невидимым движением своего титанического истинного-Я ПРИНИМАЕШЬ эту цель? ? ? ? ? ?....т.е. цель существует, но она не принята? ? ? ? ?.....какая же это цель тогда? ? ? ?.....это не цель, это ЧУЖОЕ желание, навязанное ТЕБЕ другими людьми или законами социума, и которое ТЫ из-за СТРАХА наказания, и при этом обманывая себя, тужишься преподнести себе, как СВОЮ собственную цель, которую ты лихо принимаешь....Евгени, я уже начинаю переживать, есть ли у вас в городе достаточно квалифицированные врачи, способные помочь тебе.....или же ты попросту банально заврался, конечно же в процессе собственной важной Работы над своей искренностью.....бо как ни крути, получается, что желание и намерение (в твоём понимание) это практически одно и то же, с той лишь разницей, что желание - это ТВОЁ ЖЕЛАНИЕ, а намерение - это ЧУЖОЕ ЖЕЛАНИЕ, навязанное ТЕБЕ ( и с которым ты ОТОЖДЕСТВИЛСЯ) из-за ТВОЕГО страха и невежества.....но поскольку с термином желания у тебя очевидно связаны не очень "положительные" и "осознанные" представления, то ты заменил себе желания более "правильным" термином - намерение..ну и сразу же в собственных глазах духовно позврослел и вырос над собой....ну хорошо, словами ты отманипулировал, но суть-то от этого не изменилась, товарищ....
ещё одна бессмертная часть перла: "принятии цели"......ты наверно забыл, что ПРИНЯТИЮ не нужны никакие цели, а если цели присутствуют то это обычное СОГЛАШАТЕЛЬСТВО...
и ещё о Работе и целях...когда-то я писал, и ещё повторюсь, что на мой взгляд очень удачно о Работе (в ГИГовском плане) выразился Тони Блэйк: "У Работы есть одно вознаграждение - это возможность Работать больше".....
Отправлено: Nic от 03 ЭЮпСап 2011, 21:44:04
По этому ТОЛЬКО СМЕРТЬ является настоящей проверкой всей твоей жизни, а у тебя её НЕТ. Есть только функционирование и деятельность по его улучшению. По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
Мощно написано и значимо для многих... А слово "Вообще", как контрольный выстрел...
Отправлено: Gennady74 от 04 ЭЮпСап 2011, 09:30:55
По этому ТОЛЬКО СМЕРТЬ является настоящей проверкой всей твоей жизни, а у тебя её НЕТ. Есть только функционирование и деятельность по его улучшению. По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
Мощно написано и значимо для многих... А слово "Вообще", как контрольный выстрел...
Какой ты впечатлительный, однако.
Всё это и так ясно, а кому не ясно, тому место в дурдоме.
Банальная чушь, не более того.
Отправлено: Nic от 04 ЭЮпСап 2011, 10:27:32
По этому ТОЛЬКО СМЕРТЬ является настоящей проверкой всей твоей жизни, а у тебя её НЕТ. Есть только функционирование и деятельность по его улучшению. По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
Мощно написано и значимо для многих... А слово "Вообще", как контрольный выстрел...
Какой ты впечатлительный, однако.
Всё это и так ясно, а кому не ясно, тому место в дурдоме.
Банальная чушь, не более того.
Похоже, что как раз тебе то и не ясно, что ты УЖЕ давно в дурдоме...или тебе нужна справка для подтверждения? Так тебе ее выдаст любой пробужденный...только спроси его о своем психздоровье и услышишь однозначный диагноз.
А чушью ты это назовешь, в тот момент, когда будешь умирать и скулить как собака, поскольку кроме своего дряхлеющего тела и больного ума, тебе ничего неизвестно...все герои,когда однажды костлявая рука не схватит за горло...
Отправлено: Gennady74 от 04 ЭЮпСап 2011, 13:17:58
Похоже, что как раз тебе то и не ясно, что ты УЖЕ давно в дурдоме...или тебе нужна справка для подтверждения? Так тебе ее выдаст любой пробужденный...
Ты что ли, пробужденный? ;D И много вас таких? Почему не лечитесь? :D
А чушью ты это назовешь, в тот момент, когда будешь умирать и скулить как собака, поскольку кроме своего дряхлеющего тела и больного ума, тебе ничего неизвестно...все герои,когда однажды костлявая рука не схватит за горло...
;D ;D
скулить будешь ты, потому что боишься
и откуда ты знаешь, что "мне ничего неизвестно"? :D
про тебя точно известно (см. выше свою писанину) ;D
Отправлено: Aннa от 04 ЭЮпСап 2011, 16:34:26
По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
тут один прикол есть
кто-то говорит что верит, кто то не верит,
но по сути верят все что после смерти их что-то ждет
а как же, столько же пишут, говорят, клиническая смерть, свет в конце туннеля бла бла бла
вот и живется нам спокойно, не может же столько народу ошибаться внатуре)))
Отправлено: lateralus от 04 ЭЮпСап 2011, 17:55:45
Банальная чушь, не более того.
буквы и звуки все банальные, и слова банальные, не более того, из слов складываются такие же банальные предложения...или ты думаешь что существуют секретные и супер-важные предложения?....всё одинаково, разное только восприятие людьми этих слов и предложений...и вот оттого КАК человек воспринимает слова (а более широко - информацию) зависит уже очень многое....одни в самых банальных словах видят и понимают проявление Гармонии (куда бы ты не повернул свою голову - везде лик Бога), а другие смотрят в книгу и видят (далее по тексту).......и всегда этим вторым чего-то мало, всё - не то, им нужен Учитель, никак не менее Иисуса, им нужны сверх-секретные и важные книги и супер-мощные упражнения.......можно быть в дурке и не зависеть от неё (в мире и не от мира), а можно быть олигархом и патриархом и при этом находится в постоянном внутреннем дурдоме.
Отправлено: lateralus от 04 ЭЮпСап 2011, 18:16:22
По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
тут один прикол есть
кто-то говорит что верит, кто то не верит,
но по сути верят все что после смерти их что-то ждет
а как же, столько же пишут, говорят, клиническая смерть, свет в конце туннеля бла бла бла
вот и живется нам спокойно, не может же столько народу ошибаться внатуре)))
никакой это не прокол...это просто более широкие социальные обусловленности, ограниченные не отдельной личностью, а культурной средой.....про архетипы слыхала?.....это у тебя и у тех, кто живёт в похожих культурных и социальных условиях свет в конце туннеля, райские птички или стог конопли при отсутствии спичек, или двухзначное количество светских львиц для праведного времяпровождения...а аборигены каймановых островов или индейцы дельты амазонки ничего и близко подобного никогда не слышали, у них свои мультики - вальхаллы, нижние тундры и дух матери-моржихи.....у каждой формации свои сказочки.....чем одни сказки обьективней других?....только СТРАХ СМЕРТИ наделяет их такими качествами....но не это главное, а то что вся наша жизнь представляет собой вот какую глупую, бестолковую и несуразную беготню белки в колесе и сказку-мультик, которая всеми немыслимыми фантазиями отгоняют от себя одну единственную мысль о НЕИЗБЕЖНОСТИ СМЕРТИ...когда тебя ВООБЩЕ не будет...
Отправлено: Зейтан от 04 ЭЮпСап 2011, 20:28:05
Отправлено: Aннa от 04 ЭЮпСап 2011, 20:53:00
.или ты думаешь что существуют секретные и супер-важные предложения?
народу нужно что-нибудь берущее за душу сакрально-выворачивающее)))
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 00:19:16
Смехач, твои сомнения дебилизм...не лезь ты сюда...оно тебе надо? Нарвешься потом сам жалеть будешь...Хочешь узреть пробужденного? Тогда тебе придется узреть самого себя...уверен что выдержишь?
хех, ты про что вообще, иванушка - дурачок? Какие сомнения? Сам то понял, что написал:) Ты ещё один "пробуждённый"? Соболезную
-------------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ:
Скопление тараканов-вадиков прям какое-то, с зашкаленным ЧСВ, куда не ткни.
Про какую духовность вы тут несёте всуе? Да от вас трупом смердит, воины света:)
Отправлено: Evgeny от 05 ЭЮпСап 2011, 00:37:56
опять подтасовываешь термины и мухлюешь?...а ещё врёшь, что честным хочешь стать, дескать встал на путь исправления.... термин Намерение (с большой буквы), хотя бы к примеру в Кастанедовской интерпретации, представляет собой довольно сложную систему концепций, которую невозможно выразить общедоступно в 2-3-ёх предложениях.....ты употребил термин намерение (с маленькой буквы) как нечто отличное от желаний, и в то же время нечто более "правильное", насколько я понимаю...
Опять задираешься, как молодой петушок. Не соображая, что несешь. Когда я говорил, что "хочу стать честным"? А "встать на путь исправления" - это вообще "из другой оперы". Ты, часом, в системе исправительных заведений не служил? И не надо ссылаться на Кастанеду, мы не на форуме по идеям Кастанеды.
перечитай ещё раз свой бессмертный перл, отлей его в граните и в периодически показывай в назидание потомкам:"Я писал о намерении как принятии цели."
из твоих слов получается, что у тебя УЖЕ имеется цель, но она ЕЩЁ не принята.....и вдруг потом ты эдак лихо крупным росчерком пера и невидимым движением своего титанического истинного-Я ПРИНИМАЕШЬ эту цель? ? ? ? ? ?....т.е. цель существует, но она не принята? ? ? ? ?.....какая же это цель тогда? ? ? ?.....это не цель, это ЧУЖОЕ желание, навязанное ТЕБЕ другими людьми или законами социума, и которое ТЫ из-за СТРАХА наказания, и при этом обманывая себя, тужишься преподнести себе, как СВОЮ собственную цель, которую ты лихо принимаешь....Евгени, я уже начинаю переживать, есть ли у вас в городе достаточно квалифицированные врачи, способные помочь тебе.....или же ты попросту банально заврался, конечно же в процессе собственной важной Работы над своей искренностью.....бо как ни крути, получается, что желание и намерение (в твоём понимание) это практически одно и то же, с той лишь разницей, что желание - это ТВОЁ ЖЕЛАНИЕ, а намерение - это ЧУЖОЕ ЖЕЛАНИЕ, навязанное ТЕБЕ ( и с которым ты ОТОЖДЕСТВИЛСЯ) из-за ТВОЕГО страха и невежества.....но поскольку с термином желания у тебя очевидно связаны не очень "положительные" и "осознанные" представления, то ты заменил себе желания более "правильным" термином - намерение..ну и сразу же в собственных глазах духовно позврослел и вырос над собой....ну хорошо, словами ты отманипулировал, но суть-то от этого не изменилась, товарищ....
Кончай дурить. Если бы я сказал, что намерен пошить штаны, ты бы сделал вывод, что штаны уже есть, только не пошитые? Тебе нужно разобраться, чем отличается желание от намерения, так возьми и открой психологический словарь. Если не поможет, спроси на форуме. А не бредь и не растекайся мыслию по древу. Откуда берутся цели - мы вообще не говорили. Если хочешь разобраться в этом вопросе, начинай с самонаблюдения, то есть со своих целей, а не с моих.
ещё одна бессмертная часть перла: "принятии цели"......ты наверно забыл, что ПРИНЯТИЮ не нужны никакие цели, а если цели присутствуют то это обычное СОГЛАШАТЕЛЬСТВО...
и ещё о Работе и целях...когда-то я писал, и ещё повторюсь, что на мой взгляд очень удачно о Работе (в ГИГовском плане) выразился Тони Блэйк: "У Работы есть одно вознаграждение - это возможность Работать больше".....
Я не знаю, о каком ПРИНЯТИИ ты говоришь, что ему не нужны цели. Я не "забыл", а это просто неуместно на гурджиевском форуме. В программировании это называется "незаконная внешняя процедура". Что же касается Тони Блэйка, то он для меня не больший авторитет, чем Тони Блэр, а приведенное высказывание я воспринимаю как пустую напыщенную фразу. Мне больше нравятся слова Р.Лефорта:
"Вы должны использовать все возможное, чтобы постараться отличиться на своей работе или в своем деле, позволяя духовной технике воздействовать на изменение мышления по отношению к мирской деятельности".
А вот ты нашел себе совсем дурацкое вознаграждение - возможность выпендриваться на форуме, наслаждаясь собственным высокомерием. А я дурак, что вообще с тобой, взбесившимся чванливым пустобрехом, разговариваю.
Отправлено: Evgeny от 05 ЭЮпСап 2011, 00:55:10
По этому ТОЛЬКО СМЕРТЬ является настоящей проверкой всей твоей жизни, а у тебя её НЕТ. Есть только функционирование и деятельность по его улучшению. По этому после смерти тебя не станет. Вообще.
В этом "и" больше смысла, чем во всех твоих многоречивых, но скроенных по одной модели, филипиках. Деятельность по улучшению функционирования не есть функционирование. По крайней мере, может им не быть. Хотя бы поэтому ты не способен знать, что от меня "станет" (останется). Это вообще только твое ВООБРАЖЕНИЕ, будто ты знаешь, от кого что останется.
Отправлено: AVG от 05 ЭЮпСап 2011, 01:45:54
Деятельность по улучшению функционирования не есть функционирование.
Мичтай! =))))) СМЕРТЬ сметет и эти твои мечты.
будто ты знаешь, от кого что останется.
Зато я понимаю от кого что НЕ останется =)
Отправлено: Aннa от 05 ЭЮпСап 2011, 08:32:50
Ты ещё один "пробуждённый"?
попробуй допустить в своем мозгу , что это так :D
или от постов пробужденных должен исходить флуоресцентный свет ? :o
и мне кажется запах который Вы там чувствуете исходит от другого источника,
по эту сторону монитора
Вы принюхайтесь повнимательней...
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 11:57:04
По ГИГу женщина эволюционирует только через мужчину, у вас ваапще нет шансов, если вы срочно не увеличите свою подпись - КОНТАКТ ;D ;D
ГИГ это хорошо продемонстрировал, мачо
http://digitalseance.files.wordpress.com/2010/09/gurdjieffs-children-2.jpg (http://digitalseance.files.wordpress.com/2010/09/gurdjieffs-children-2.jpg)
Отправлено: Evgeny от 05 ЭЮпСап 2011, 12:32:01
Деятельность по улучшению функционирования не есть функционирование.
Мичтай! =))))) СМЕРТЬ сметет и эти твои мечты.будто ты знаешь, от кого что останется.
Зато я понимаю от кого что НЕ останется =)
Андрэ, "мичтай" - это так же умно, как "сам дурак". И употребляется так же к месту в любой ситуации, когда больше нечего сказать. Ни на что лучшее ты не способен.
"Зато я понимаю от кого что НЕ останется"
"Мичтай", идиот необыкновенный, что ты "понимаешь".
Отправлено: Nic от 05 ЭЮпСап 2011, 15:40:07
Девушка, вам то что неймётся? ;D
Пинок-гав-гав, пинок - гав-гав, еще пинок- еще гав-гав...механическая связь - стимул-реакция...классическая модель "собаки Павлова"...Ну, а чтобы "гав-гав" походило на "разумную" человеческую реакцию, напишем мудреные слова о "зашкаленном ЧСВ", приведем ссылочку на"ГИГа" ... "эволюция женщин"... типа "умная" защита обиженного ... 8) . "собака бывает кусачей только от жизни собачей"...Прикольно то, что вот такой вот обиженный и гавкающий умник заявляет, что ему оСМЕРТИ "и так все ясно"...ну, а кто не согласен с ним...тому, гав-гав с кучей всяких мудренных словечек...Смешно. ;D
Отправлено: AVG от 05 ЭЮпСап 2011, 16:07:00
"Зато я понимаю от кого что НЕ останется"
"Мичтай", идиот необыкновенный, что ты "понимаешь".
Ну вот, о5 евгени перешел в мех-режим попка-попугай =)))))) Я-то как раз много чего ПОНИМАЮ, а ты даже не знаешь что это такое. Так что выражаясь в духе ГИГа, собаке собачья смерть.
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 17:16:54
я не обижаюсь (в отличии от вас), а девушку стадный инстинкт подвёл ;D
Отвечаю и пишу я когда захочу, опять же в отличии от вас, судорожно редактирующего собственную ахинею ;)
Отправлено: Evgeny от 05 ЭЮпСап 2011, 17:22:13
"Зато я понимаю от кого что НЕ останется"
"Мичтай", идиот необыкновенный, что ты "понимаешь".
Ну вот, о5 евгени перешел в мех-режим попка-попугай =)))))) Я-то как раз много чего ПОНИМАЮ, а ты даже не знаешь что это такое. Так что выражаясь в духе ГИГа, собаке собачья смерть.
Андрей, я тебя не попугайничаю, я тебя передразниваю, чтобы ты увидел, какой ты смешной. Попугайничаешь ты сам себя, повторяя в двадцатый раз тот же самый рекламный трюк.
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 18:22:34
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 18:48:27
Отправлено: Nic от 05 ЭЮпСап 2011, 18:58:09
Отвечаю и пишу я когда захочу, опять же в отличии от вас, судорожно редактирующего собственную ахинею ;)
Вот, вот я и говорю...нажми кнопку машины и получи "гав-гав"... а машина все пыжится "Отвечаю и пишу я когда захочу" Чего ты знаешь о своем "захочу"? Ты хоть понимаешь смысл того что написал? ... И этот механизм еще чего то брякает о ГИГе и ясности в понимании смерти...Абхохочешься ;D ;D ;D ;D
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 19:09:23
Цитировать
На высших водородах (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif) (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
Смешно...помню как то читал описание характеристик глупых людей с точки зрения суфиев...так вот одно из них было такое: они интересуются тем что им не нужно...
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 20:45:29
ЦитироватьНа высших водородах (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif) (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
Смешно...помню как то читал описание характеристик глупых людей с точки зрения суфиев...так вот одно из них было такое: они интересуются тем что им не нужно...
Хорошо вы себя описали ;D
Nic
вы, как минимум, скучны, чтоб вам что-либо отвечать, почитайте что-нибудь из сер. века, что-ли. Хотя вам навряд ли...
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 20:59:40
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 21:29:27
Смехач, так кем вы тут себя представляете? Кто вы? Мастер, пробужденный или просто очень умный человек? Мне это не совсем понятно...
;D ;D ;D
Интернет, такая вещь, что можно себя выдвинуть, кем угодно.
------------------------------------------------------------------------------------
Я, всего лишь, бродяга, интересующийся спасением души ;)
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 21:52:28
Цитировать
Я, всего лишь, бродяга, интересующийся спасением души (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/wink.gif)
Не похоже чтобы вы верили в душу...В чем суть ваших претензий к нам?
Отправлено: makar от 06 ЭЮпСап 2011, 00:40:56
Володька! Ты что ли?! Ты зачем усы сбрил, дурик? :D
Отправлено: Gennady74 от 06 ЭЮпСап 2011, 08:43:52
ЦитироватьЯ, всего лишь, бродяга, интересующийся спасением души (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/wink.gif)
Не похоже чтобы вы верили в душу...В чем суть ваших претензий к нам?
У меня к вам претензии? ;D ;D ;D
Ты явно болен. :D
Мои посты - моя точка зрения.
И, кстати, вы - это кто? Кучка форумных невротиков с амбициями на вечную жизнь? ;D
Помечтайте ;D
Отправлено: Зейтан от 06 ЭЮпСап 2011, 10:25:19
Цитировать
Мои посты - моя точка зрения.
Я не заметил чтобы в них что то было СВОЕ...тебе общество мозги промыло...вот ты теперь и бесишься...тяжело сидеть на двух стульях как говорил Гурджиев...
Отправлено: nisso от 06 ЭЮпСап 2011, 11:24:22
Мама :D
Отправлено: Зейтан от 06 ЭЮпСап 2011, 11:51:17
Цитировать
Мама (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/cheesy.gif)
У меня уже есть мама...другая мне не нужна... >:(
Отправлено: Gennady74 от 06 ЭЮпСап 2011, 12:03:42
ЦитироватьМои посты - моя точка зрения.
Я не заметил чтобы в них что то было СВОЕ...тебе общество мозги промыло...вот ты теперь и бесишься...тяжело сидеть на двух стульях как говорил Гурджиев...
это лишь твоё воображение, не имеющее ничего общего с реальностью, думай как тебе нравится, мне до лампочки ;D
Отправлено: Зейтан от 06 ЭЮпСап 2011, 13:12:53
Цитировать
это лишь твоё воображение, не имеющее ничего общего с реальностью, думай как тебе нравится, мне до лампочки (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
А как ты это можешь знать? Ты считаешь что живешь в реальности в отличии от меня?
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|