Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Не деградируйте в размытое «быть здесь и сейчас»  (Прочитано 9505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля

и каким образом можно попасть в аварию, когда твое внимание здесь и сейчас...



внимание водителя должно быть не только здесь и сейчас, но и немного в будущем, потому что без непрестанного прогнозирования дорожной ситуации риск аварии - почти 100%.. )

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
а пункт был приведен один


о том, что пребывая в настоящем рискуешь стать ненормальным


и каким образом можно попасть в аварию, когда твое внимание здесь и сейчас...


похоже автор, просто не смог попасть в настоящее, просто сделал смелое,  умственное изыскание






plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Например, вы не можете вести машину - пребывая в настоящем, вы попадёте в аварию.
Можно, конечно, пребывая в настоящем, не попасть в аварию - например, не сев в машину.
В том-то и беда, уважаемый plot, что ваш интеллект вначале впихивает вас в машину, а уж потом вы начинаете бесконечные интеллектуальные игры, типа о вредности "здесь и сейчас".
Не очень понимаю: Вы возражаете Геше Тинлею? ) Если да, в каком именно пункте?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Например, вы не можете вести машину - пребывая в настоящем, вы попадёте в аварию.
Можно, конечно, пребывая в настоящем, не попасть в аварию - например, не сев в машину.
В том-то и беда, уважаемый plot, что ваш интеллект вначале впихивает вас в машину, а уж потом вы начинаете бесконечные интеллектуальные игры, типа о вредности "здесь и сейчас".

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги Геше Джампа Тинлея "Шаматха и Махамудра":
Цитировать
Следует знать, в какие моменты можно заниматься медитацией на ясный свет или на осознавание себя в настоящем моменте. Если постоянно заниматься этим, вы станете ненормальным. Например, вы не можете вести машину - пребывая в настоящем, вы попадёте в аварию.


да что ж такое, я в беде, и не знала об этом, спасите помогите погрузиться снова в сон...

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги Геше Джампа Тинлея "Шаматха и Махамудра":
Цитировать
Следует знать, в какие моменты можно заниматься медитацией на ясный свет или на осознавание себя в настоящем моменте. Если постоянно заниматься этим, вы станете ненормальным. Например, вы не можете вести машину - пребывая в настоящем, вы попадёте в аварию.

;D

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги Геше Джампа Тинлея "Шаматха и Махамудра":
Цитировать
Следует знать, в какие моменты можно заниматься медитацией на ясный свет или на осознавание себя в настоящем моменте. Если постоянно заниматься этим, вы станете ненормальным. Например, вы не можете вести машину - пребывая в настоящем, вы попадёте в аварию.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Жан-

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Reputation Power: 3
  • Жан- has no influence.
    • Просмотр профиля
Юджин


Конечно же это практика самовоспоминания или осознавания, лично для меня смысл этих слов тождественен. Причем, если уж вы решили посвятить себя духовному поиску, то это должно стать главным приоритетом в вашей жизни. Если вы не отдадите поиску всего себя, результатов скорее всего не будет, и лучше уж в таком случае вести жизнь обывателя,заниматься бизнесом и др.
Мое понимание таково - никакие техники не приведут вас к духовности, туда может привести лишь ваша духовная жажда.

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Пора начинать практиковать, друзья. Время не так много, а практика довольно сложна.
практиковать - что?

Жан-

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Reputation Power: 3
  • Жан- has no influence.
    • Просмотр профиля
 Ладно, все. Извиняюсь если нарушил гармонию ваших высокоинтеллектуальных дискуссий.
С уважением.

Жан-

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Reputation Power: 3
  • Жан- has no influence.
    • Просмотр профиля
Плот , так ответьте если вы знаете,
что значит быть здесь и сейчас.

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Плот
Ваше понимание сводится всего лишь к оговорке типа сам дурак (гуру).
Я опрверг слова Уолеса как мне кажется хорошо аргументировав, потому что он ,да впрочем как и вы с вашим высоинтеллектуальным другом Пилигримом,понятия не имеете ,что такое быть в здесь и сейчас.
Ваши слова показывают лишь вашу не конпетенцию в этом вопросе.А иначе опровергните то что я сказал.
И пусть высокий интеллектуал Пилигримм вам поможет.
ОК. Так и запишем:
1. Жан хорошо знает, что такое быть в здесь и сейчас
2. Уоллес не знает
3. Plot не знает
4. Пилигрим не знает.
Подпись, печать, дата.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Жан-

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Reputation Power: 3
  • Жан- has no influence.
    • Просмотр профиля
 Дорогой Плот
Все что вы написали об Уолесе для меня ничего не значит.
Его высказывание о деградации в размытое здесь и сейчас, для меня говорит о его понимании куда больше, чем все ваши рекомендации.

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
К слову, об Алане Уоллесе:
Цитировать
B. Alan Wallace (born 1950) is an American author, translator, teacher, researcher, interpreter, and Buddhist practitioner interested in the intersections of consciousness studies and scientific disciplines such as psychology, cognitive neuroscience, and physics. He endeavors to chart relationships and commonalities between Eastern and Western scientific, philosophical, and contemplative modes of inquiry.

Since 1976, Wallace has taught Buddhism, philosophy, and meditation in Asia, Europe, North and South America, and Australia. Wallace grew up in America and Switzerland but left college after three years to study Buddhism in India. He has served as interpreter for many Buddhist contemplatives and scholars, including the Dalai Lama. He is a prolific author of numerous books and essays and has translated dozens of Sanskrit and Tibetan texts into English. Wallace has a bachelor's degree in physics and philosophy of science from Amherst College and a Ph.D. in religious studies from Stanford. He also founded and is President of the Santa Barbara Institute for Consciousness Studies.


In 2010 Wallace became the Director and Chairman of the Thanyapura Mind Centre, Phuket, Thailand, which provides a blend of contemporary psychology and neuroscience alongside ancient Asian contemplative practices. He is currently leading two 8-week, residential, intensive meditation retreats there each year. In addition, together with Paul Ekman and Eve Ekman he is leading a 5-week course to train instructors in "Cultivating Emotional Balance," a 42-hour program developed by Dr. Wallace and Dr. Ekman, which was scientifically studied at the University of California, San Francisco.[1] All these retreats and courses are organized in collaboration with the Santa Barbara Institute.
Алан Уоллес (род. 1950 г) - американский автор, переводчик, преподаватель, исследователь, устный переводчик и буддийский практикующий, интересующийся вопросами исследования сознания и такими научными дисциплинами как психология, когнитивная нейробиология и натуральная философия. Он стремится установить связь между Восточной и Западной наукой, философским и созерцательным методами познания.


Начиная с 1976 года, Уоллес обучает буддизму, философии и медитации в Азии, Европе, Северной и Южной Америке и Австралии. Уоллес вырос в Америке и Швейцарии но покинул колледж после трёх лет обучения чтобы изучать буддизм в Индии. Он выполнял обязанности переводчика для многих буддийских созерцателей и учёных, включая Далай Ламу. Он является плодовитым автором множества книг и эссе и перевёл десятки санскритских и тибетских текстов на английский. Уоллес имеет степень бакалавра в натурфилософии и философии науки в колледже Амхерста, а также доктора философии в религиоведении в Стэнфорде. Также он основал и возглавляет Институт Санта-Барбары по исследованию сознания.


В 2010-м Уоллес стал директором и председателем Центра сознания Таньяпура, Тайланд, который развивает смесь современной психологии и нейробиологии с древними азиатскими созерцательными практиками. В настоящее время он возглавляет двf восьминедельных интенсивных ритрита в Центре сознания, каждый год. В дополнение, вместе с Полом Экманом и Ив Экман он ведёт пятинедельный курс тренировки инструкторов в Культивировании эмоционального равновесия, это 42-хчасовая программа, разработанная др. Уоллесом и др.Экманом, которая изучалась в Университете Калифорнии, Сан Франциско. Все эти ритриты и курсы организовываются Институтом Санта Барбары и проводятся при его участии.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Водород

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Reputation Power: 5
  • Водород has no influence.
    • Просмотр профиля
,,медитация деградирует в размытое -здесь и сейчас-

И я скажу противоположное, медитация не деградирует а поднимает сознание человека в момент здесь и сейчас.Чем более осознан человек,т.е чем более он находится в моменте ЗИС тем больше он жив. Ваша жизнь есть отражение вашей осознанности.



Согласен с Вами  Жан ))
 Практика быть в "здесь и сейчас" несомненно повышает осознанность,  потому что только в ЗИС можно что-то изменить в себе, когда человек не спит.
Но на мой взгляд и исходя из личного опыта прав и  Plot, с определенной точки зрения, животные тоже могут находиться в ЗИС )) и почти всегда так и происходит, но в этом случае присутствуют лишь низшие центры, без осознания и без ЗНАНИЯ. 
К сожалению пока в человеке не достаточно развита Душа, или сущность в состоянии ЗИС находится его личность или попросту говоря нафс, который уверяет что он "Присутствует" происходит тоже что и с животными.... Это не приносит пользы, а только усугубляет иллюзию и погружает человека в более глубокий самообман. Для того чтобы не обманываться необходимо знать себя, помнить Себя распознавать Присутствие Истины, Любви, Жизни...


 Думаю, что для некоторых людей возможно находиться в этом ЗИС длительно или постоянно, в состоянии Присутствия))
Если в здесь и сейчас находится нафс, наша личность, то её все время выбивает из этого измерения)) вибрационный уровень не тот))
Можно ли заниматься творчеством в состоянии Присутствия?


 Возможно, что только в состоянии Присутствия и нужно Творить))




 P.S. Не готов ни с кем дискутировать на эту тему, просто решил высказать свое мнение.


С любовью

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100