Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Эзотерическая традиция  (Прочитано 3991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #55 : 28 пЭТРап 2013, 23:13:48 »
Практика для меня имеет физически соприкасаемый смысл, тут мы соприкасаемся лишь идейно...

То есть чужую практику вы просто игнорируете, поскольку сами с ней не соприкасаетесь? И после этого фантазируете о какой-то вашей сверхчувствительности?
 ;D

Чужую практику мне оценить трудно, но то как и какие идеи тут выражает человек, показывает и его уровень восприятий, конечно если он говорит хоть немножко искренне, и в аналогии, скажем опытный скалолаз всегда определит молите вы чушь о скалолазании или соприкасались. Похоже что в вещах сверхчувствительного характера тоже можно понять человек соприкасался или это для него чудо.
Скажем движения Гурджиева, если их просто копировать как движения то они почти безполезны, нужно знать что и к чему там, какие состояния, на что обращать внимание и так далее. И если вы просто копируете движения это почти ничего не даёт такая практика.
Хотите рассказать о своей практике, расскажите...

Сказать по правде, у меня тоже бывает впечатление, что кто-то (имярек) мелет чушь. Но я стараюсь не поддаваться субъективизму, а искать аргументы. Что касается своей практики, то я о ней рассказывал и в книжке и на форуме. Не все, конечно, но рассказывал. А зачем это вам без физического соприкосновения, смысла же не имеет никакого?
 
Что касается движений, то копировать их действительно бесполезно, а рассказывать о них мало кто пытался, разве что Гартман чуть-чуть. Сам Гурджиев не рассказывал, а если рассказывал, то не публиковал в открытом доступе.

 А вещи сверхувствительного характера действительно встречаются, например, собачий нос. 
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #54 : 28 пЭТРап 2013, 22:49:00 »
Практика для меня имеет физически соприкасаемый смысл, тут мы соприкасаемся лишь идейно...

То есть чужую практику вы просто игнорируете, поскольку сами с ней не соприкасаетесь? И после этого фантазируете о какой-то вашей сверхчувствительности?
 ;D

Чужую практику мне оценить трудно, но то как и какие идеи тут выражает человек, показывает и его уровень восприятий, конечно если он говорит хоть немножко искренне, и в аналогии, скажем опытный скалолаз всегда определит молите вы чушь о скалолазании или соприкасались. Похоже что в вещах сверхчувствительного характера тоже можно понять человек соприкасался или это для него чудо.
Скажем движения Гурджиева, если их просто копировать как движения то они почти безполезны, нужно знать что и к чему там, какие состояния, на что обращать внимание и так далее. И если вы просто копируете движения это почти ничего не даёт такая практика.
Хотите рассказать о своей практике, расскажите...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #53 : 28 пЭТРап 2013, 22:33:25 »
Практика для меня имеет физически соприкасаемый смысл, тут мы соприкасаемся лишь идейно...

То есть чужую практику вы просто игнорируете, поскольку сами с ней не соприкасаетесь? И после этого фантазируете о какой-то вашей сверхчувствительности?
 ;D
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #52 : 28 пЭТРап 2013, 21:41:17 »
Кстати, вопрос в теме был не об отличии эзотерики от науки, а об обоснованности нерелигиозной эзотерической традиции. Похоже, он остался неотвеченным. Что ж, это тоже ответ.

Похоже что Вы не внимательно читали или вещи более тонкой ощутимости, как бы, для Вас чудо и туфта...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #51 : 28 пЭТРап 2013, 21:38:56 »
Необходим эмоциональный накал, что в науке не всегда является очевидным требованием. Важна преданность наставнику, это создает особую атмосферу. Вообще, иранские суфии отчасти живут, если можно так сказать, в особом, виртуальном мире, где действуют иные законы - как бы более высокого порядка.


Наука выделяет узкий спектр реальности, ее интересует измеряемое. В этом есть свои плюсы. Плюс в том, что в этом узком спектре доминируют искусственные конструкции ума - как математика - а потому становится возможным точное знание. Можно применять рациональные принципы (напр., фальсифицируемость) и есть способы точного знания истины - поскольку сама истинность определена искусственно. Хотя в жизни два плюс два не всегда равно четырем, но в математике - всегда.

Эзотерика имеет дело с полнотой жизни, поэтому возможности точного знания и применения рациональных принципов гораздо более ограничены по сравнению с наукой. Например, совершенству, о котором говорит эзотерическая традиция, подчас даже невозможно дать определение, не говоря уже о сложностях каких-либо экспериментальных подтверждений эзотерических "истин".

Я бы определил разницу между научным и эзотерическим подходом проще. Это иностранные слова (эзотерос и эхзотерос) которые в принципе означают направление. Наука направленна на распознание материи с помощью внешних распознавателей(описаний форм, цвета, может даже сравнений запаха) в то время как внутреннее изучение или эзотерика направленна на изучение внутренними распознавателями и утончённостью этих распознавательных инструментов, тоесть как бы экстрасенсорика.
Как известно(наверное) в учении Гурджиева говорится о материи и о материальности. Разница этих двух вещей в количестве измерений. Так вот эзотерика, наверное добавляет ещё одно или несколько измерений, таких как насыщенность и если насыщенность дерева водой или воды водородом можно изучить наукой, то насыщенность материй эманациями изучить по моему намного сложнее науке, зато есть возможность изучить внутренними чувствительными органами. То-же и с вибрациями проходящими через материю, хотя для этого и есть какие-то приборы, но человек может иметь экстрасенсорные вещи и распознавать вибрации более тонко чем другие по сравнению.
Но это распознавание затруднено силой ощущений, если эмоции мы все ощущаем просто, притяжения типа, ума, телесное тоже просто, то ощутить в этом же притяжении и понять в этом же притяжении более тонкую сторону эманаций и вибраций довольно сложно и часто нужно не только желание но и наследственная а иногда и случайно сложившаяся способность и предрасположенность.
Но и наука и эзотерика по моему направленны на изучение материи, только наука в основном изучает внешне измеряемые вещи, а эзотерика как-бы не доступные науке внутренне экстрасенсорно измеряемые вещи как эманации и вибрации трудноощутимые.

Наговорил, наговорил... Понавешал на уши двусмысленный слов, и стало "проще". Эзотерика изучает "эманации", "вибрации"...  Ваще-то вибрации изучает наука (теория колебаний). Но если под вибрациями понимать не колебания, а то, не знаю что, то это уже эзотерика.  ;)   Осталась вера в экстрасенсорику (телепатия, ясновидение, гадания) как основа для понимания, что такое эзотерика.
 
А может, все правильно, все так и есть? Я слышал кучу историй про то, как тому гадалка нагадала, другому нагадала - и все совпало! В то, что мистика - это эзотерика, я не сомневаюсь. А вот есть ли эзотерика кроме мистики, эзотерика без чудес? Думаю, что четвертый путь возможен без чудес. ГИГ по крайней мере их не демонстрировал, кроме очень сомнительного опыта с телепатией (13-я глава ВПЧ). В то же время в одной из бесед ГИГ утверждал, что может на расстоянии усыпить слона. А кто это видел?

Я говорил о сверхчувствительности не о чудесах, есть люди более чувствительные, а есть "хоть кол на голове теши", то с такими и говорить о вещах касающихся большей чувствительности бесполезно, для них это чудо. Чувствительность у людей разная.
Кому чудесное чудо а кому и повседневные ощущения...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #50 : 28 пЭТРап 2013, 21:32:32 »
Мы вроде бы и не приступали к практике :) 

"Мы" - это кто?

Мы тут, мы ведь тут общаемся?

Мы - это все, кто тут? Дык может, одни приступили, другие не приступили... Кто может знать один за всех?

Практика для меня имеет физически соприкасаемый смысл, тут мы соприкасаемся лишь идейно...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #49 : 28 пЭТРап 2013, 20:27:05 »
 Кстати, вопрос в теме был не об отличии эзотерики от науки, а об обоснованности нерелигиозной эзотерической традиции. Похоже, он остался неотвеченным. Что ж, это тоже ответ.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #48 : 28 пЭТРап 2013, 20:25:06 »
Необходим эмоциональный накал, что в науке не всегда является очевидным требованием. Важна преданность наставнику, это создает особую атмосферу. Вообще, иранские суфии отчасти живут, если можно так сказать, в особом, виртуальном мире, где действуют иные законы - как бы более высокого порядка.


Наука выделяет узкий спектр реальности, ее интересует измеряемое. В этом есть свои плюсы. Плюс в том, что в этом узком спектре доминируют искусственные конструкции ума - как математика - а потому становится возможным точное знание. Можно применять рациональные принципы (напр., фальсифицируемость) и есть способы точного знания истины - поскольку сама истинность определена искусственно. Хотя в жизни два плюс два не всегда равно четырем, но в математике - всегда.

Эзотерика имеет дело с полнотой жизни, поэтому возможности точного знания и применения рациональных принципов гораздо более ограничены по сравнению с наукой. Например, совершенству, о котором говорит эзотерическая традиция, подчас даже невозможно дать определение, не говоря уже о сложностях каких-либо экспериментальных подтверждений эзотерических "истин".

Я бы определил разницу между научным и эзотерическим подходом проще. Это иностранные слова (эзотерос и эхзотерос) которые в принципе означают направление. Наука направленна на распознание материи с помощью внешних распознавателей(описаний форм, цвета, может даже сравнений запаха) в то время как внутреннее изучение или эзотерика направленна на изучение внутренними распознавателями и утончённостью этих распознавательных инструментов, тоесть как бы экстрасенсорика.
Как известно(наверное) в учении Гурджиева говорится о материи и о материальности. Разница этих двух вещей в количестве измерений. Так вот эзотерика, наверное добавляет ещё одно или несколько измерений, таких как насыщенность и если насыщенность дерева водой или воды водородом можно изучить наукой, то насыщенность материй эманациями изучить по моему намного сложнее науке, зато есть возможность изучить внутренними чувствительными органами. То-же и с вибрациями проходящими через материю, хотя для этого и есть какие-то приборы, но человек может иметь экстрасенсорные вещи и распознавать вибрации более тонко чем другие по сравнению.
Но это распознавание затруднено силой ощущений, если эмоции мы все ощущаем просто, притяжения типа, ума, телесное тоже просто, то ощутить в этом же притяжении и понять в этом же притяжении более тонкую сторону эманаций и вибраций довольно сложно и часто нужно не только желание но и наследственная а иногда и случайно сложившаяся способность и предрасположенность.
Но и наука и эзотерика по моему направленны на изучение материи, только наука в основном изучает внешне измеряемые вещи, а эзотерика как-бы не доступные науке внутренне экстрасенсорно измеряемые вещи как эманации и вибрации трудноощутимые.

Наговорил, наговорил... Понавешал на уши двусмысленный слов, и стало "проще". Эзотерика изучает "эманации", "вибрации"...  Ваще-то вибрации изучает наука (теория колебаний). Но если под вибрациями понимать не колебания, а то, не знаю что, то это уже эзотерика.  ;)   Осталась вера в экстрасенсорику (телепатия, ясновидение, гадания) как основа для понимания, что такое эзотерика.
 
А может, все правильно, все так и есть? Я слышал кучу историй про то, как тому гадалка нагадала, другому нагадала - и все совпало! В то, что мистика - это эзотерика, я не сомневаюсь. А вот есть ли эзотерика кроме мистики, эзотерика без чудес? Думаю, что четвертый путь возможен без чудес. ГИГ по крайней мере их не демонстрировал, кроме очень сомнительного опыта с телепатией (13-я глава ВПЧ). В то же время в одной из бесед ГИГ утверждал, что может на расстоянии усыпить слона. А кто это видел?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #47 : 28 пЭТРап 2013, 20:06:05 »
Необходим эмоциональный накал, что в науке не всегда является очевидным требованием. Важна преданность наставнику, это создает особую атмосферу. Вообще, иранские суфии отчасти живут, если можно так сказать, в особом, виртуальном мире, где действуют иные законы - как бы более высокого порядка.


Наука выделяет узкий спектр реальности, ее интересует измеряемое. В этом есть свои плюсы. Плюс в том, что в этом узком спектре доминируют искусственные конструкции ума - как математика - а потому становится возможным точное знание. Можно применять рациональные принципы (напр., фальсифицируемость) и есть способы точного знания истины - поскольку сама истинность определена искусственно. Хотя в жизни два плюс два не всегда равно четырем, но в математике - всегда.

Эзотерика имеет дело с полнотой жизни, поэтому возможности точного знания и применения рациональных принципов гораздо более ограничены по сравнению с наукой. Например, совершенству, о котором говорит эзотерическая традиция, подчас даже невозможно дать определение, не говоря уже о сложностях каких-либо экспериментальных подтверждений эзотерических "истин".

Я не уверен, что науку интересует только измеряемое. Может быть, сейчас к этому идет, но раньше психология или биология были не особо математизированы. Где, допустим, у Фрейда математика? Что же касается "искусственных конструкций ума", то они не все математические, есть и логические конструкции (концепции). А с другой стороны, на четвертом пути математических конструкций тоже "имеет место быть" с избытком. Все эти алхимически-космические схемы, изложенные Успенским, что они - наука? или лже-наука? В каббале имеются если не математические, то логические конструкции сфирот. Впрочем, современные каббалисты любят говорить, что каббала - это наука. Забавно, что пока одни (на этом форуме) отстаивают особость эзотерики по сравнению с наукой и превосходство первой, другие стараются поднять эзотерику до науки. Наверное, понимают, что отсутствие точных определений и невозможность эмпирической верификации достоинством все-таки не является.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #46 : 28 пЭТРап 2013, 19:44:43 »
Мы вроде бы и не приступали к практике :) 

"Мы" - это кто?

Мы тут, мы ведь тут общаемся?

Мы - это все, кто тут? Дык может, одни приступили, другие не приступили... Кто может знать один за всех?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #45 : 28 пЭТРап 2013, 18:45:36 »
Необходим эмоциональный накал, что в науке не всегда является очевидным требованием. Важна преданность наставнику, это создает особую атмосферу. Вообще, иранские суфии отчасти живут, если можно так сказать, в особом, виртуальном мире, где действуют иные законы - как бы более высокого порядка.


Наука выделяет узкий спектр реальности, ее интересует измеряемое. В этом есть свои плюсы. Плюс в том, что в этом узком спектре доминируют искусственные конструкции ума - как математика - а потому становится возможным точное знание. Можно применять рациональные принципы (напр., фальсифицируемость) и есть способы точного знания истины - поскольку сама истинность определена искусственно. Хотя в жизни два плюс два не всегда равно четырем, но в математике - всегда.

Эзотерика имеет дело с полнотой жизни, поэтому возможности точного знания и применения рациональных принципов гораздо более ограничены по сравнению с наукой. Например, совершенству, о котором говорит эзотерическая традиция, подчас даже невозможно дать определение, не говоря уже о сложностях каких-либо экспериментальных подтверждений эзотерических "истин".

Я бы определил разницу между научным и эзотерическим подходом проще. Это иностранные слова (эзотерос и эхзотерос) которые в принципе означают направление. Наука направленна на распознание материи с помощью внешних распознавателей(описаний форм, цвета, может даже сравнений запаха) в то время как внутреннее изучение или эзотерика направленна на изучение внутренними распознавателями и утончённостью этих распознавательных инструментов, тоесть как бы экстрасенсорика.
Как известно(наверное) в учении Гурджиева говорится о материи и о материальности. Разница этих двух вещей в количестве измерений. Так вот эзотерика, наверное добавляет ещё одно или несколько измерений, таких как насыщенность и если насыщенность дерева водой или воды водородом можно изучить наукой, то насыщенность материй эманациями изучить по моему намного сложнее науке, зато есть возможность изучить внутренними чувствительными органами. То-же и с вибрациями проходящими через материю, хотя для этого и есть какие-то приборы, но человек может иметь экстрасенсорные вещи и распознавать вибрации более тонко чем другие по сравнению.
Но это распознавание затруднено силой ощущений, если эмоции мы все ощущаем просто, притяжения типа, ума, телесное тоже просто, то ощутить в этом же притяжении и понять в этом же притяжении более тонкую сторону эманаций и вибраций довольно сложно и часто нужно не только желание но и наследственная а иногда и случайно сложившаяся способность и предрасположенность.
Но и наука и эзотерика по моему направленны на изучение материи, только наука в основном изучает внешне измеряемые вещи, а эзотерика как-бы не доступные науке внутренне экстрасенсорно измеряемые вещи как эманации и вибрации трудноощутимые.
« Последнее редактирование: 28 пЭТРап 2013, 19:09:45 от Neznaika »
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #44 : 28 пЭТРап 2013, 17:03:42 »
Мы вроде бы и не приступали к практике :) 

"Мы" - это кто?

Мы тут, мы ведь тут общаемся?
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #43 : 28 пЭТРап 2013, 12:22:08 »
Необходим эмоциональный накал, что в науке не всегда является очевидным требованием. Важна преданность наставнику, это создает особую атмосферу. Вообще, иранские суфии отчасти живут, если можно так сказать, в особом, виртуальном мире, где действуют иные законы - как бы более высокого порядка.


Наука выделяет узкий спектр реальности, ее интересует измеряемое. В этом есть свои плюсы. Плюс в том, что в этом узком спектре доминируют искусственные конструкции ума - как математика - а потому становится возможным точное знание. Можно применять рациональные принципы (напр., фальсифицируемость) и есть способы точного знания истины - поскольку сама истинность определена искусственно. Хотя в жизни два плюс два не всегда равно четырем, но в математике - всегда.

Эзотерика имеет дело с полнотой жизни, поэтому возможности точного знания и применения рациональных принципов гораздо более ограничены по сравнению с наукой. Например, совершенству, о котором говорит эзотерическая традиция, подчас даже невозможно дать определение, не говоря уже о сложностях каких-либо экспериментальных подтверждений эзотерических "истин". 
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #42 : 28 пЭТРап 2013, 06:39:52 »
Мы вроде бы и не приступали к практике :) 

"Мы" - это кто?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Эзотерическая традиция
« Ответ #41 : 28 пЭТРап 2013, 00:11:40 »
Навыки обсуждать возможно лишь очень ограниченно, более полно их можно лишь показать.

Незнайка, если я когда-нибудь приеду в Чикаго, возможно, вы мне покажете свои навыки карабканья по вертикальной стене. Это я могу себе представить. А вот как вы покажете навык самовспоминания, тут я не врубаюсь что-то. Оно же внутри происходит.  ???
Пока мы лучше продолжим "ограниченно" обсуждать.

Мы вроде бы и не приступали к практике :). И я вроде ничего против гипотетических поболтать не имею. Конечно, продолжаем болтать...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100