Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Влияет ли образ жизни на наше потомство  (Прочитано 4307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Солнышко

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Reputation Power: 0
  • Солнышко has no influence.
  • ( Блондинка )
    • Просмотр профиля
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #8 : 11 ЮЪвпСап 2009, 21:47:28 »
Я не поняла вопроса:
Цитировать
Влияет ли образ жизни на наше потомство

То ли вопрос поставлен некорректно, то ли я опять туплю.
Продолжаю "тупить": конечно же, образ жизни влияет! И не только он, а вообще всё вкупе влияет. И не только на потомство, а на всех и всё... Вот такой вот мой ответ... в эту тему... Сорри. Каков вопрос - таков и ответ...
Извините Солнышко, но Вы забанены и не можете принимать и отсылать личные сообщения на этом форуме.
Уровень сообщений не соответствует требованиям форума (Админ, гл. 2, стих 2)

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #7 : 11 ЮЪвпСап 2009, 18:16:08 »
Благодаря Фукуяме, обнаружил, что отсутствие согласия по вопросам наследственности, возможно, политический вопрос более, чем научный:
"Если же перейти к вопросам о генах и гомосексуальности, политические последствия будут почти полностью противоположны. По вопросам генов — и интеллекта, генов — и преступности, генов — и половых различий левые яростно сопротивляются биологическим объяснениям и стараются опровергнуть свидетельства того, что наследственность играет важную роль в любом из этих видов поведения. По вопросу же гомосексуальности левые занимают противоположную позицию: сексуальная ориентация не есть вопрос индивидуального выбора или социальных условий; она случайным образом закладывается в человека при рождении."
Ф.Фукуяма "Наше постчеловеческое будущее"

В книге приводятся многочисленные примеры того, что наука сталкивается с политическими преградами в проведении и оценке исследований влияния наследственности человека на его интеллект, сексуальность и поведение.


Да, и деятельность самого Фукуямы является наглядной иллюстрацией того, как наука сталкивается с политическими преградами (Фукуяма известен своими довольно-таки консервативными взглядами, и он был членом комиссии по биоэтике при Джордже Буше). Кстати, в США запрет на госфинансирование экспериментов со стволовыми клетками был отменен, как только Барак Обама пришел к власти.

На самом деле в научных кругах сейчас нет существенных разногласий по поводу влияния среды и наследственности: практически все сходятся во мнении, что и одно, и другое играет важную роль. Изучается весомость вклада этих составляющих в формирование разных аспектов личности.
Взаимоисключающие мнения насчет влияния среды и наследственности существуют до сих пор лишь в далеких от академической науки кругах.
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #6 : 11 ЮЪвпСап 2009, 17:08:21 »
Старая дискуссия: что сильнее влияет на человека - наследственность или воспитание?

Благодаря Фукуяме, обнаружил, что отсутствие согласия по вопросам наследственности, возможно, политический вопрос более, чем научный:
"Если же перейти к вопросам о генах и гомосексуальности, политические последствия будут почти полностью противоположны. По вопросам генов — и интеллекта, генов — и преступности, генов — и половых различий левые яростно сопротивляются биологическим объяснениям и стараются опровергнуть свидетельства того, что наследственность играет важную роль в любом из этих видов поведения. По вопросу же гомосексуальности левые занимают противоположную позицию: сексуальная ориентация не есть вопрос индивидуального выбора или социальных условий; она случайным образом закладывается в человека при рождении."
Ф.Фукуяма "Наше постчеловеческое будущее"

В книге приводятся многочисленные примеры того, что наука сталкивается с политическими преградами в проведении и оценке исследований влияния наследственности человека на его интеллект, сексуальность и поведение.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #5 : 11 ЮЪвпСап 2009, 15:32:46 »
Старая дискуссия: что сильнее влияет на человека - наследственность или воспитание?

Новейшая теория - они "работают" вместе.

Определенная генетическая предрасположенность, например, к депрессии "включается" только если к этому располагают жизненные обстоятельства - безработица, развод или смерть близкого человека.

Nature v nurture? Please don't ask

The serotonin transporter gene, 5HTT, also has two alleles, and is known to be involved in mood. Moffitt and Caspi found that people with one allele were 2.5 times more likely to develop clinical depression than those with the other - but, again, only under particular circumstances. The risk applies only to people who also experience stressful life events such as unemployment, divorce or bereavement. When their environments are happy, their genotypes made no difference.

These results show the sterility of the old nature-nurture debate. Nature works through nurture, and nurture through nature, to shape our personalities, aptitudes, health and behaviour. The question should not be which is the dominant influence, but how they fit together.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article5986239.ece

(копирую из другой темы)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #4 : 07 ЮЪвпСап 2009, 14:43:52 »
интересная статья спасибо. Получается такая картина, что роль генов самих по себе как бы не так важна в процессе передачи "последствия". Это всего лишь один из инструментов "ясной передачи" влияния прошлого на будущее.  

Я бы переформулировала утверждение: гены играют ведущую роль в передаче наследственных признаков. Поскольку не обусловленных генами признаков унаследовано быть не может (в этом, в частности, состоит отличие теории эпигенетики от лысенковских идей). Передается только тот набор, который есть в ДНК.

Другое дело, что тот или иной участок генома может быть включен или выключен - то есть активен или не активен. Происходит это благодаря разным эпигенетическим механизмам - в том числе и процессу, называемому "метилированием": при метилировании сама нуклеотидная последовательность ДНК не меняется, но ее участок блокируется из-за присоединения метильной группы к цитозину (азотистому основанию). То есть метильная группа (это часть химического соединения -CH3) "навешивается" на ДНК и блокирует активность ее участка. Регулируется этот процесс особым ферментом - ДНК-метилтрансферазой. А активность этого фермента определяется, в частности, и условиями, в которых находится организм - так как эти условия влияют на биохимические процессы в организме. Например, при длительном стрессе у человека метилируется ген рецептора одного из важнейших нейромедиаторов; результатом может являться депрессивное состояние и склонность к суициду (согласно исследованиям, которые проводил Michael Poulter).

Поэтому заявления, что "образ жизни родителей меняет ДНК потомства" (как нередко преподносят информацию в СМИ), неверны. Сама ДНК не меняется. Меняется активность тех или иных участков ДНК. Но и образ жизни самого потомства может изменить активность отдельных участков его ДНК.
« Последнее редактирование: 07 ЮЪвпСап 2009, 14:56:46 от Ева »
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #3 : 02 ЮЪвпСап 2009, 14:41:56 »
Подобные идеи идут еще от Ламарка, чьи взгляды отвергались большинством ученых. В биологии они особенно были дискредитированы учением Лысенко.

Но, похоже, наступают новые старые времена:

"В генетике грядет революция: оказывается, благоприобретенные признаки передаются по наследству"

http://www.smoney.ru/article.shtml?2009/02/16/9282   
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #2 : 02 ЮЪвпСап 2009, 12:04:11 »
интересная статья спасибо. Получается такая картина, что роль генов самих по себе как бы не так важна в процессе передачи "последствия". Это всего лишь один из инструментов "ясной передачи" влияния прошлого на будущее. 

непосвященный

  • Модератор
  • Энтузиаст
  • *****
  • Сообщений: 326
  • Reputation Power: 1
  • непосвященный has no influence.
    • Просмотр профиля
Влияет ли образ жизни на наше потомство
« Ответ #1 : 02 ЮЪвпСап 2009, 00:20:46 »
До недавнего времени считалось, что наша наследственная информация передается из поколения в поколение только генетически, т.е. через последовательность ДНК, гены. Сегодня с появлением новой науки XXI в. эпигенетики специалисты все чаще находят исключения из этого основного правила генетики.

ЭПИГЕНЕТИКА - НОВАЯ НАУКА О ПЕРЕДАЧЕ НАСЛЕДУЕМЫХ ПРИЗНАКОВ НЕ ЧЕРЕЗ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДНК, А ЧЕРЕЗ ИЗМЕНЕНИЕ ЭПИГЕНЕТИЧЕСКИХ (ИЛИ НАДГЕНОМНЫХ) ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ЭКСПРЕССИИ ГЕНОВ.

На протяжении всего прошлого столетия в традиционной науке считалось, что жизненный опыт, образ жизни, пища, привычки и характер никаким образом не влияют на гены будущего потомства, т.е. наследуемая информация, которая записана в наших половых клетках, не может быть изменена в ходе жизни, кроме случаев мутаций, например после облучения, как в Хиросиме и Нагасаки, или алкоголизма, опять же через мутагенез. Считалось, что положительный или отрицательный приобретенный опыт индивида никаким образом не может быть "записан" в его геном и передан потомству. Оказывается, это не так. Постулат о наследственной передаче признаков только через последовательность четырех нуклеотидов в ДНК уже полностью не согласуется с фактами современной науки. Тщательные исследования образа жизни и болезней нескольких поколений семей показали, что от того, как жили наши родители и прародители, зависит, чем будем болеть мы, и какой образ жизни будет у наших детей и внуков.

"Эпигенетика доказывает, что мы ответственны за целостность нашего генома. Раньше мы думали, что только гены предопределяют, кто мы. Сегодня мы точно знаем: все, что мы делаем, все, что мы едим, пьем или курим, оказывает воздействие на экспрессию наших генов и генов будущих генераций. Эпигенетика предлагает нам новую концепцию свободного выбора".

ГЕНЫ, КОТОРЫЕ МЫ МЕНЯЕМ: ВРЕДНЫЕ ПРИВЫЧКИ И ЭПИГЕНЕТИКА http://www.sciam.ru/article/5435/

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100