Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Далай-лама о материальном прогрессе и поиске истины  (Прочитано 2118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Оффтоп отделён сюда.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Отвечу за Далай-ламу :)





Гроссмейстер

Художник В.Шульженко
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Подозреваю, что "раньше" для Д.Л. - это Тибет его молодости ). Возможно он действительно казался (или не только казался) ему местом более мирным и счастливым чем современный мир.


Я читал раньше у психологов, что сознание имеет свойство кристаллизовать события и образы в ретроспективе. В памяти они делаются лучше и светлее, чем было на самом деле, или, наоборот, хуже и мрачнее. И чем дальше в прошлое, тем идеальнее.. .

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Подозреваю, что "раньше" для Д.Л. - это Тибет его молодости ). Возможно он действительно казался (или не только казался) ему местом более мирным и счастливым чем современный мир.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Отвечу за Далай-ламу :)

Раньше, возможно, не было лучше, но люди довольствовались малым, а потому были более счастливы.

Было меньше погони за призрачным, потому что его было меньше - в основном, существовали реальные проблемы, а не виртуальные.

Подлинное счастье - во внутренней позиции, открывающейся в глубоком размышлении, а не в объектах, воспринимаемых органами чувств.

Материальный прогресс усиливает психологическое напряжение, лишает примитивной гармонии и заставляет некоторых людей искать истину, придает силу поиску (в том числе и потому, что освобождает человека от заботы о выживании и других примитивных нуждах).


Можно, наверное, добавить, что раньше, вероятнее всего, довольствовались малым вынужденно, потому что раньше жизнь была тяжела и опасна. Довольствовались малым не из рассудительности и скромности, а от нужды.
Поэтому, напрашивается предположение, что и жажда счастья у них могла быть не менее интенсивна, чем в других поколениях.

Только непонятно, как ее измерять и сравнивать. )

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Отвечу за Далай-ламу :)

Раньше, возможно, не было лучше, но люди довольствовались малым, а потому были более счастливы.

Было меньше погони за призрачным, потому что его было меньше - в основном, существовали реальные проблемы, а не виртуальные.

Подлинное счастье - во внутренней позиции, открывающейся в глубоком размышлении, а не в объектах, воспринимаемых органами чувств.

Материальный прогресс усиливает психологическое напряжение, лишает примитивной гармонии и заставляет некоторых людей искать истину, придает силу поиску (в том числе и потому, что освобождает человека от заботы о выживании и других примитивных нуждах).
Он где-то говорил (сейчас попытался найти цитату - не нашёл), что люди Запада сегодня более духовны чем люди Востока, поскольку люди Востока сейчас больше озабочены достижением материального процветания, тогда как люди Запада его уже достигли и успели в нём разочароваться (разочароваться в нём как в источнике счастья).

По поводу "зрения", он по сути озвучил классическую доктрину буддийской философии, говорящую о том, что человеку свойственно фундаментальное заблуждение: он принимает собственную оценку "приятное - неприятное" как неотъемлемую черту того или иного воспринимаемого органами чувств явления (ум тоже в буддизме считается органом чувств, кстати) и соответственно пребывает в перманентной погоне за явлениями, стараясь ухватить птицу счастья за хвост. На деле же явления сами по себе - "никакие". Оценку им придаёт наше сознание. Поэтому корень счастья правильнее искать в собственном сознании как таковом, а не в воспринимаемых органами чувств явлениях.

Судя по всему он имеет в виду, что люди на Западе зачастую оказываются ближе к пониманию того, что "внешние явления" сами по себе не несут в себе счастья, при всей пользе материального благополучия.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Цитировать
По мнению духовного лидера, в прошлом у людей была тяжелая жизнь, они прозябали в бедности и потому были более всего озабочены материальным благополучием, преодолением  каждодневных трудностей, болезней, голода. Даже современная система образования была разработана исходя из той предпосылки, что материальное развитие имеет первостепенное значение. Последующее развитие технологий и научно-технической мысли существенно облегчили людское бремя. Но при этом во второй части 20-го столетия все больше людей стали понимать, что счастье связано с ментальной сферой больше, чем с материальной стороной жизни.

«Во второй половине 20-го века сработали два фактора, ─ подчеркнул Далай-лама. ─ Во-первых, выяснилось, что материальное развитие подчас не только не решает наших проблем, но наоборот приумножает их. Во-вторых, сыграли свою роль научные исследования».

По его словам, сегодня выдающиеся ученые, «люди с острым умом» начинают понимать, что эмоции, ум – это очень важные факторы для счастливой жизни: «говорим мы об отдельных людях, семье или сообществе, о старых или молодых, образованных или необразованных, богатых или бедных. В этом смысле мы все одинаковы: нет покоя ума – не будет и счастья в жизни».

Вот почему современные люди, и в особенности ученые, начинают проявлять все более глубокий интерес к миру человеческих эмоций, начинают искать новые методы работы с эмоциями.
Источник
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Логическое завершение капитализма описал в своей книги Олдос Хаксли "Новый дивный мир". Но к этому на западе будет тяжело прийти по той причине что такое положение означало бы полный застой и отсутствие развития, а значит другие культуры и цивилизации просто сожрут такую систему...

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
«Современный мир до того погряз в конфликтах и страданиях, что каждый теперь мечтает о мире и счастье; эта мечта, к сожалению, увлекает людей в погоню за призрачными удовольствиями. Но всё же есть просвещенные люди, кто, не найдя удовлетворения в том, что обычно преподносят нам зрение и иные органы чувств, обращается к глубокому размышлению и поиску истинного счастья. Я думаю, эти поиски истины будут продолжены и обретут новую силу с ростом материального прогресса…»

Его Святейшество Далай-лама

Источник

Тезисно:


<...>

Материальный прогресс способствует поиску истины и дает ему новую силу. Если так, то почему раньше было лучше?


"Золотой век" технологий (или "материальный прогресс"), на мой взгляд, никак напрямую не связан с "мечтой о мире и счастье", или с "золотым веком" общинности, а, наоборот, отдаляет людей друг от друга и от самих себя. На смену им пришла "общинность" соцсетей, а на смену человечности приходит машинизация. То, что раньше было естественным, сейчас стало "призрачным" и иллюзорным. И улучшения сложившегося положения по всей видимости не предвидится, во всяком случае - в ближайшем будущем. Из чего Е.С.Д.Л. заключил, что "рост материального прогресса" приведёт к "поискам истинного счастья"
, которые "обретут новую силу", - непонятно.


« Последнее редактирование: 03 ЮЪвпСап 2013, 18:21:11 от Жизнь »

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Отвечу за Далай-ламу :)

Раньше, возможно, не было лучше, но люди довольствовались малым, а потому были более счастливы.

Было меньше погони за призрачным, потому что его было меньше - в основном, существовали реальные проблемы, а не виртуальные.

Подлинное счастье - во внутренней позиции, открывающейся в глубоком размышлении, а не в объектах, воспринимаемых органами чувств.

Материальный прогресс усиливает психологическое напряжение, лишает примитивной гармонии и заставляет некоторых людей искать истину, придает силу поиску (в том числе и потому, что освобождает человека от заботы о выживании и других примитивных нуждах).
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
К сожалению, Д.Л. Вам ответить не может. )
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
«Современный мир до того погряз в конфликтах и страданиях, что каждый теперь мечтает о мире и счастье; эта мечта, к сожалению, увлекает людей в погоню за призрачными удовольствиями. Но всё же есть просвещенные люди, кто, не найдя удовлетворения в том, что обычно преподносят нам зрение и иные органы чувств, обращается к глубокому размышлению и поиску истинного счастья. Я думаю, эти поиски истины будут продолжены и обретут новую силу с ростом материального прогресса…»

Его Святейшество Далай-лама

Источник

Тезисно:

Современный мир погряз в конфликтах - раньше было лучше?

Каждый мечтает о мире и счастье - раньше не мечтал?

Эта мечта увлекает в погоню за призрачными удовольствиями - раньше не увлекала?

Подлинное счастье не в том, что предоставляют нам зрение и другие органы чувств, а в глубоком размышлении. Но если глубоко поразмыслить, зачем исключать зрение из счастья? И возможно ли глубокое, но стерильное размышление без опыта, предоставляемого зрением и другими органами чувств?

Материальный прогресс способствует поиску истины и дает ему новую силу. Если так, то почему раньше было лучше?
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100