Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
-
Попутно - и именно для начинающих - можно задаться вопросом: как это в нашей жизни из интересного так легко вырастает чушь==глупость==гадость. Благо мы имеем свежий и ЖИВОЙ пример этого, в теме про невыражение отр.эмоций. И кстати сказать, примерчик-то этот имеет самое непосредственное отношение к НЕВЫРАЖЕНИЮ отр. эмоций, то бишь - невыражению на деле, а не где-то там в рассуждении.
Мне представляется, что источник этот яснее всего проявляется в таком вот посте:
не говорите вслух о своих мыслях. они же в вашем уме,
Кто бы мне сказал, отчего Юджин себе-то постоянно позволяет говорить о своих мыслях.
-
Кто бы мне сказал, отчего Юджин себе-то постоянно позволяет говорить о своих мыслях.
никто.
потому что сначала надо разобраться, выражает ли он МЫСЛИ вообще?
иногда следует попробовать шагнуть за границы мысли.
-
Можно сказать с абсолютной уверенностью что Юджин выражает СЛОВА. ;D Т.е. буковки...
-
Можно сказать с абсолютной уверенностью что Юджин выражает СЛОВА. ;D Т.е. буковки...
только глупцы уверены авансом, т.е. наперед, не ведая Истины.
мудрецы познают источник. Истину.
-
Только глупцы думают что они мудрецы познающие источник Истины...мудрецы же думающие что они глупцы эту Истину ведают...
-
Кто бы мне сказал, отчего Юджин себе-то постоянно позволяет говорить о своих мыслях.
никто.
потому что сначала надо разобраться, выражает ли он МЫСЛИ вообще?
иногда следует попробовать шагнуть за границы мысли.
А, вы хотите серьёзно отнестись к слову "мысли"? Это можно. Тогда вашу речь следует поправить:
Юджин я вам давно говорю что вы в "дерьме",
не говорите об в слух о своих мыслях. они же в вашем уме, эти мысли о дерьме.
это говорит о том, чем наполнен ваш ум.
Говорение Зейтана никак нельзя назвать "озвучиванием мыслей", он озвучивает своё мнение, и только. А вы советуете ему не говорить о своём мнении вслух. Отчего вы не распространите этот совет и на себя также? Почему вы так настойчивы в озвучивании своего мнения?
-
Говорение Зейтана никак нельзя назвать "озвучиванием мыслей", он озвучивает своё мнение, и только.
Я бы уточнил, я озвучиваю свое ВОСПРИЯТИЕ. А Юджин занимается тем что принято называть "чтением в сердцах"...он видите ли знает что происходит у меня в уме, в голове, в душе итд...причем это знание он выводит из моих БУКОВОК. ;D
-
Зейтан, а не помолчал бы ты чуток? Не можешь? "Чувство правоты" совсем покоя не знает?
-
Извините, но у меня нет "чувства правоты". Я вообще никогда его не испытываю, мне оно чуждо...я давно говорю что все мои слова наглая ложь, манипуляции и зомбирование мозга...
-
Почему вы так настойчивы в озвучивании своего мнения?
мнениями не пользуюсь. они никогда не отражали истины.
-
Ну уж говорите прямо - ваши слова озвучивают саму истину. Без участия мнения.
-
Ну уж говорите прямо - ваши слова озвучивают саму истину.
а зачем?
кому надо тот итак поймет.
Говорение Зейтана никак нельзя назвать "озвучиванием мыслей", он озвучивает своё мнение, и только.
Я бы уточнил, я озвучиваю свое ВОСПРИЯТИЕ. А Юджин занимается тем что принято называть "чтением в сердцах"...он видите ли знает что происходит у меня в уме, в голове, в душе итд...причем это знание он выводит из моих БУКОВОК.
вы это содержимое сами озвучиваете.
-
Ну уж говорите прямо - ваши слова озвучивают саму истину.
а зачем?
кому надо тот итак поймет.
Это уже клинический случай, я даже не ожидал. Чувство правоты, как выясняется, границ не имеет.
-
вы это содержимое сами озвучиваете.
Никак нет, это вы мои слова делаете содержимым моего ума...а они таковым не являются...
-
вы это содержимое сами озвучиваете.
Никак нет, это вы мои слова делаете содержимым моего ума...а они таковым не являются...
тут ранее тихон написал. - Зейтан, а не помолчал бы ты чуток? Не можешь? "Чувство правоты" совсем покоя не знает?
-
Ну уж говорите прямо - ваши слова озвучивают саму истину.
а зачем? кому надо тот итак поймет.
Это уже клинический случай, я даже не ожидал.
ты много еще чего не ожидал.
и главное еще впереди.
но будет поздно.
-
тут ранее тихон написал. - Зейтан, а не помолчал бы ты чуток? Не можешь? "Чувство правоты" совсем покоя не знает?
Уважаемый Юджин, я ведь и вам тоже аналогичное намекаю. Могу и прямо попросить - а не воздержались бы вы от того, чтобы артикулировать эту свою "истину"? Равно как грозные предсказания про "будет поздно"?
Примете ли вы во внимание этот мой совет? Или вы готовы только ссылаться на мои советы в адрес других?
-
Уважаемый Юджин, я ведь и вам тоже аналогичное намекаю. Могу и прямо попросить - а не воздержались бы вы от того, чтобы артикулировать эту свою "истину"? Равно как грозные предсказания про "будет поздно"?
Это не его "истина".
Это просто ИСТИНА.
Она не принадлежит кому-то конкретно.
Она есть и будет вне зависимости от кого бы то ни было, в том числе и от нас с Вами.
Неделимая и единая, неизменная.
-
А чего ж он тогда узурпировал себе право изрекать эту "истину"? Этим он моментально присвоил её себе, - ну и уничтожил тем самым. То есть превратил - в ложь.
-
Юджин грубо невежественен, ему как-то глухо неведомы две простые вещи:
1. ИСТИНУ (большими буквами) изрекать невозможно в принципе. Всё, что изрекаемо, - не абсолютно, и изменить этого нельзя. Слово всегда принадлежит тому, кто его говорит, и претендовать на то, что произносишь слова, минуя себя самого, - глупость. И фантастическая гордость.
2. Человек не может отделить свою речь от своего поведения (даже на форуме, где кроме речи вообще ничего нет). Поведение же весьма явно обозначает намерения человека. Произносить и проповедовать слово "миролюбие" крайне недостаточно для того, чтобы на самом деле быть миролюбивым. Миролюбивый, кроме проповеди, РЕАЛЬНО приносит с собой мир. Юджин же где ни появится, так приносит с собой мерзость, - которую никак не побороть, с ней можно сделать только одно, - это пройти мимо, не придавая никакого значения. Пусть себе говорит.
-
А чего ж он тогда узурпировал себе право изрекать эту "истину"? Этим он моментально присвоил её себе, - ну и уничтожил тем самым. То есть превратил - в ложь.
Он ничего себе не присваивал.
ИСТИНА - едина, для всех ОНА ОДНА.
есть ИСТИНА, а есть мнение.
мнение - это и есть то, что принадлежит кому-то, то, что произносишь не минуя себя самого.
ИСТИНА - она одна, она и ничья и в тоже время каждого кто ей смог овладеть.
Для каждого она одинакова.
-
Юджин грубо невежественен, ему как-то глухо неведомы две простые вещи:
1. ИСТИНУ (большими буквами) изрекать невозможно в принципе.
ИСТИНА, то есть Знание, которое имел ввиду Гурджиев, материальна.
Вне зависимости посредством чего ее передавать.
посредством ли букв, музыки, рисунка, танца....
хотя можно и без них обойтись.
-
Юджин же где ни появится, так приносит с собой мерзость, - которую никак не побороть, с ней можно сделать только одно, - это пройти мимо, не придавая никакого значения. Пусть себе говорит.
Кроме потрясающего терпения, смирения, любви и поддержки, которые он приносит больше ничего не вижу.
-
Юджин грубо невежественен, ему как-то глухо неведомы две простые вещи:
начнем с простого.
да, я и невежественен во многих вопросах.
но как назвать того, кто не познав ИСТИНУ (истину ГИГа, Иисуса, Мухаммада, Кришны, Гаутамы), начинает рассуждать о том, можно ли ее изречь или как, возможно ли говорить о ней или нет?
Истину - не изрекают.
... но к ней указывают Путь. тем кому она нужна по самое немогу.
-
Юджин же где ни появится, так приносит с собой мерзость, - которую никак не побороть, с ней можно сделать только одно, - это пройти мимо, не придавая никакого значения. Пусть себе говорит.
Кроме потрясающего терпения, смирения, любви и поддержки, которые он приносит больше ничего не вижу.
А не поделитесь ли подробностями касательно поддержки, которую вы получаете от Юджина? Поддержка - она в чём? для чего? кто (или что) создаёт вам проблемы, в которых вас надо поддерживать?
-
Юджин грубо невежественен, ему как-то глухо неведомы две простые вещи:
начнем с простого.
да, я и невежественен во многих вопросах.
но как назвать того, кто не познав ИСТИНУ (истину ГИГа, Иисуса, Мухаммада, Кришны, Гаутамы), начинает рассуждать о том, можно ли ее изречь или как, возможно ли говорить о ней или нет?
Поскольку ваше буквоедство мне уже хорошо известно, то я буду отвечать на ваши вопросы максимально буквально.
Итак - я не знаю, как назвать такого человека, да меня это и не интересует. Кроме того, этот ваш вопрос (если буквально-то) - не по теме.
-
удалить
-
Юджин грубо невежественен, ему как-то глухо неведомы две простые вещи:
начнем с простого.
да, я и невежественен во многих вопросах.
но как назвать того, кто не познав ИСТИНУ (истину ГИГа, Иисуса, Мухаммада, Кришны, Гаутамы), начинает рассуждать о том, можно ли ее изречь или как, возможно ли говорить о ней или нет?
Итак - я не знаю, как назвать такого человека,
знаете-знаете. их во все времена называли лжецами.
да меня это и не интересует.
конечно не интересует. ибо тщеславие превыше всего.
Кроме того, этот ваш вопрос (если буквально-то) - не по теме.
вот это самый верный ответ. - точнее не ответ, а действие. чуть что сразу на крыло.
Поскольку ваше буквоедство мне уже хорошо известно, то я буду отвечать на ваши вопросы максимально буквально.
буквоедство весьма хорошая и полезная вещь, в плане отсечения тщеславных мыслей и мнений, для расчищения Пути к Истине.
-
"Освободись от своего внутреннего тщеславия и перестанешь видеть тщеславие в окружающих (и рассуждать о нём)." копирайт Юджин.
А теперь от Тихона, специально для невежд: буквоедство - это противник истины (даже с маленькой буквы). Воинствующий противник, злобный. Отсюда и мерзость.
Если невежда ещё не окончательный невежда, то он сможет обдумать это заявление. (может, вопросы появятся?) Если окончательный - пусть идёт себе мимо.
-
"Освободись от своего внутреннего тщеславия и перестанешь видеть тщеславие в окружающих (и рассуждать о нём)." копирайт Юджин.
начнем с простого.
Тщесла́вие (от тщетный (напрасный) + слава) — стремление прекрасно выглядеть в глазах окружающих.
этому слова можно спокойно приписать сининим - лицемерие.
т.е. стремление выдать желаемое за действительное.
тщеславие это не что-то или гдето. или в комто. тщеславие это процесс, это всегда снаружи.
задайте вопрос самому себе. - ради чего ваши речи тут?
ради познания Истины, предложить другим познать Истину, или показаться "знающим" ?
а потом самому себе ответить, - Who are You?
тщеславие не бывает внутренним или внешним. это например желание человека не ведая Истины показаться знающим ее. меня не интересует и не беспокоит как я выгляжу в глазах-умах окружающих.
это ИХ проблема. и на их совести.
свойство думать о ком-либо хорошо или плохо проблема человеков не ведающих Истины.
но те кто думают о других хорошо, ближе к Истине, чем те кто думает о собеседниках плохо.
Истина превыше и дороже того как я выгляжу или буду выглядеть в умах читателей.
-
Вот это уже умно - предложить КАЖДОМУ задаться вопросом "а для чего мои речи тут". Вы задавались? Кажется, я где-то видел ваш ответ на подобный вопрос, там было что-то вроде "напоить жаждущих водой". Если это единственный вариант ответа, то это уже глупо. Потому что жаждущий должен САМ просить у вас воды. Ваша же "вода" удовлетворяет только little_smv, ну вот её и поите.
Я такое - не пью.
Что же касается моего ответа на упомянутый вопрос, то я уж неоднократно отвечал. Могу и ещё раз. Сначала мне просто нужен был контакт, независимо от того, каковы концепции в голове моего собеседника. После выяснилось, что контакт на этом форуме невозможен. Так что теперь я исследую причины (и прочие обстоятельства) этой невозможности, - ибо она царствует совсем не только на этом форуме, это общее явление нашей жизни.
-
Сначала мне просто нужен был контакт, независимо от того, каковы концепции в голове моего собеседника. После выяснилось, что контакт на этом форуме невозможен.
А вам не кажется что "контакт" понятие относительное? Для кого то это мило побеседовать в инете...а для кого то заняться грязным анальным сексом...
-
Я такое - не пью.
вы этого даже еще даже не пробовали.
Вот это уже умно - предложить КАЖДОМУ задаться вопросом "а для чего мои речи тут". Вы задавались?
не каждому, и лично вам. я с вами сейчас разговариваю.
и, Вам, было предложено.
... и ответ нужен только вам.
-
А не поделитесь ли подробностями касательно поддержки, которую вы получаете от Юджина? Поддержка - она в чём? для чего? кто (или что) создаёт вам проблемы, в которых вас надо поддерживать?
Так а тут никакого секрета-то нет.
Просто читаю его сообщения на этом форуме.
Они о главном, о том, без чего невозможно и шажочек сделать к ИСТИНЕ.
В чем поддержка?
Вы когда-нибудь пробовали остановить мысли? Остановить и удерживать это состояние? Срываться и снова останавливать и удерживать? На Вас когда-нибудь нападали разные мысли-помыслы, рвали Вас на части?
Остановить мысли, бороться с помыслами, не принимать их, мысли - Не Ваши, думаете - не Вы.....
Это и в православии.
Это и у Гурджиева.
Об этом и Uj.in.
Разными словами, но все об одном.
-
Остановить мысли, бороться с помыслами, не принимать их, мысли - Не Ваши, думаете - не Вы.....
Это и в православии.Это и у Гурджиева.
это не остановить мысли, это называется - не дать врагу проникнуть в твой Храм.
-
Не дать члену проникнуть в дырку...оставаться девственно чистым идиотом до конца жизни...вот радость то...
-
Не дать члену проникнуть в дырку...оставаться девственно чистым идиотом до конца жизни...вот радость то...
наверно поэтому, чтобы не быть идиотом, ум некоторых полон дырок и членов.
это бывает, это проходит.
но бывает что поздно.
-
На Вас когда-нибудь нападали разные мысли-помыслы, рвали Вас на части?
Нет, никогда не рвали. Противоречий - куча, но меня они не рвут, а скорее "растягивают", и я люблю это растяжение. Люблю разбираться в этих противоречиях и непонятностях и приводить их к единому. Уже довольно много привёл, правда, те, что остались - они всё крупнее и крупнее. Но так и должно быть. Так что привожу дальше.
Остановить мысли, бороться с помыслами, не принимать их, мысли - Не Ваши, думаете - не Вы.....
Никогда в жизни не было ощущения, что думаю - не я. Все РАЗНЫЕ соображения - они все МОИ. Мне ими и заниматься. Очевидно же, что если мне кажется правдоподобным противоположное, то вся проблема в моём неумении разбираться и отличать "кажется" от "на самом деле". Стало быть, нужно этому учиться, а не биться головой о стенку, чего-то там "останавливая" и уж тем более "отталкивая, не принимая". Наоборот, мысль надо бы додумать до конца (а иногда и до начала), поглядеть, к чему она приведёт (или откуда она взялась). Какой смысл её "останавливать"?
Упор на "не принимать! остановить! не пущать!" блокирует способность учиться. Блокирует свет, блокирует жизнь, оставляя душную мертвечину.
Это хоть в малом (типа арифметики в школе), хоть в большом.
-
наверно поэтому, чтобы не быть идиотом, ум некоторых полон дырок и членов.это бывает, это проходит.но бывает что поздно.
Понимаете, это называется ЖИЗНЬ.
-
наверно поэтому, чтобы не быть идиотом, ум некоторых полон дырок и членов.это бывает, это проходит.но бывает что поздно.
Понимаете, это называется ЖИЗНЬ.
да, понимаю. членодырковая жизнь.
-
Жизнь такая какая она есть, без нее не родился бы такой замечательный человек как Юджин. ;D
-
Жизнь такая какая она есть, без нее не родился бы такой замечательный человек как Юджин.
не лгите, вы меня совершенно не знаете.
Жизнь такая какая она есть, без нее не родился бы такой замечательный человек как Юджин.
вы правы. только у некоторых индивидуумов, которые усмирили свой ум, и телеса, членодырковость занимает бесконечно малую часть их жизни. ну, для продолжения рода, чтобы вырастить Человека, а не раба членодырковости и бесконечного количество желаний, эмоций. живущего одним потребительским принципом - Я ХОЧУ. ДАЙТЕ МНЕ. ЭТО МОЁ.
подобное рождает подобное. что сеем, то и пожинаем.
-
А как можно не быть рабом своего эгоизма если Истину держишь как быка за рога? ;D Это только самые законченные эгоцентрики так делают...
-
А как можно не быть рабом своего эгоизма если Истину держишь как быка за рога?
те кто держут Истину - не держутся за эгоизм, по причине его отсутствия.
-
Они не держатся за него, это он их держит в своих ежовых рукавицах. ;D
-
Они не держатся за него, это он их держит в своих ежовых рукавицах. ;D
тема хорошая. каждый создает их о том, что в себе носит.
-
А темы совсем не создаете, видимо ничего в себе не носите. ;D
-
А темы совсем не создаете, видимо ничего в себе не носите. ;D
в старину, старики сказывали, - уж лучше молчать, чем ляпать языком, показывая содержимое своего сердца.
-
Ага, следуете собственным советам доктор. ;D
-
Ага, следуете собственным советам доктор. ;D
из уважения... - поле вас, только после вас (http://prntscr.com/80bhaj) :)
-
Вы сами себя не уважаете не то что других...
-
Вы сами себя не уважаете не то что других...
я чо! моньяк чтолли? ;D
-
Вам виднее...
-
Вам виднее...
не, друг. проблема не во мне. (http://prntscr.com/80bhaj) она как заноза, сидит в тебе самом. удалив ее, все станут как братья.
-
А не легче и гуманнее удалить занозу в своем ближнем чем часами говорить ему об этом?
-
А не легче и гуманнее удалить занозу в своем ближнем чем часами говорить ему об этом?
занозу, в глазу ближнего, удаляет САМ ближний, методом, указанным тем кто ее обнаружил.
А не легче и гуманнее удалить занозу в своем ближнем чем часами говорить ему об этом?
мммм.... может до него всет аки дойдет, и он начнет исправлять СЕБЯ САМОГО.
-
А может тот кто обнаружил сам слепой и думает по заблуждению что зрячий? Нужно ли следовать его советам если сам не видишь проблемы?
-
А может тот кто обнаружил сам слепой и думает по заблуждению что зрячий?
и такое может быть. всяко бывает.
Нужно ли следовать его советам если сам не видишь проблемы?
если он видит что слушатель может быть лучше чем есть сейчас, то почему бы ему не прислушаться к совету?
-
А если он заблуждается в своих оценках?
-
А если он заблуждается в своих оценках?
ну, да, понятно. если тебя останавливают от дурных поступков это заблуждение.
если чел не становится лучше то прогрессировать начинает его худшая сторона.
итак каждый раз, когда он отворачивается, или делает дурное, словами ли, делами.
-
Удачи мистер столб.
-
Удачи мистер столб.
мне с ней нечего делать. весьма бесполезная вещь. возьмите удачу себе.
-
Я вас просто культурно посылаю...
-
Я вас просто культурно посылаю...
да я понимаю, и культурно посылки отправляю обратно. мне с ними нечего делать.
-
Ну вы же гость, пора может уже домой уходить? Не загостились чуток?
-
Ну вы же гость, пора может уже домой уходить? Не загостились чуток?
как только.... так сразу.
-
Давайте уже, не стесняйтесь.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской