Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Aннa от 18 ЮЪвпСап 2013, 06:10:07
я вижу личность в виде операционной системы, некой Виндовс с помощью которой и происходит обмен информации, накопление информации, скачка и установка нужных для человека программ, для комфортного выживания в среде подобных
нигде ГИГ не говорил о том, что нужно уничтожить личность, все навсего нужно разбудить пользователя
передать управление, сделать проводником активной силы сущность а, а не личность...
как заинтересовать личность(кроме нее на данный момент у нас и нет ничего, наша сущность это некий потенциал, и будет ошибкой действовать от ее лица)
личность заинтересовать легко как говорит АВГ морковками,
сидхами, бессмертной душой и прочим халапеньо...
главное что?
создать рабочую лошадку которая будет интересоваться развитием
и тут мы подойдем к самой сложной части, во что бы то ни стало необходимо заставлять лошадку себя вспоминать
тут вам навстречу выдвинется миллионы против и всякие отговорки,
нет, за шкирку, и Вспоминаться...
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 10:09:20
Он говорил, что сущность должна стать активной, но это не про ту сущность, которая у нас есть и которая суть функция или машина, вдобавок попорченная городской цивилизацией.
Сначала требуется вырастить сущность, которая может быть активной силой. Ее у нас еще нет.
За шкирку, и Вспоминаться.
Отправлено: Aннa от 18 ЮЪвпСап 2013, 10:33:43
Он говорил, что сущность должна стать активной, но это не про ту сущность, которая у нас есть и которая суть функция или машина,
не сочтите за труд,приведите цитату найдите(если конечно она существует где нибудь помимо воображения)
Отправлено: Aннa от 18 ЮЪвпСап 2013, 10:40:07
Евгений, Вы где то обронили, что мы считаем сущность прекрасной и невинной и личность нам видится мол ужасным монстром
я вижу личность в виде операционной системы, некой Виндовс с помощью которой и происходит обмен информации, накопление информации, скачка и установка нужных для человека программ, для комфортного выживания в среде подобных
нигде ГИГ не говорил о том, что нужно уничтожить личность, все навсего нужно разбудить пользователя
передать управление, сделать проводником активной силы сущность а, а не личность...
как заинтересовать личность(кроме нее на данный момент у нас и нет ничего, наша сущность это некий потенциал, и будет ошибкой действовать от ее лица)
личность заинтересовать легко как говорит АВГ морковками,
сидхами, бессмертной душой и прочим халапеньо...
главное что?
создать рабочую лошадку которая будет интересоваться развитием
и тут мы подойдем к самой сложной части, во что бы то ни стало необходимо заставлять лошадку себя вспоминать
тут вам навстречу выдвинется миллионы против и всякие отговорки,
нет, за шкирку, и Вспоминаться...
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 15:03:28
Он говорил, что сущность должна стать активной, но это не про ту сущность, которая у нас есть и которая суть функция или машина,
не сочтите за труд,приведите цитату найдите(если конечно она существует где нибудь помимо воображения)
Цитату о чем?
1) сущность должна стать активной,
2) но это не про ту сущность, которая у нас есть
3) которая суть функция или машина
По первому пункту Вы сами найдете, правда?
Второе следует из третьего.
Третье было сказано во многих местах. Где-то прямо, где-то немного косвенно. Больше всего, насколько помню, об этом говорится в беседах, которые мы знаем по двум источникам: «Взгляды...» и «Человек...».
"Ваша сущность представляет собой функцию". "Взгляды...", беседа "Сущность и личность".
«Сущность состоит из многих центров». Там же. Сравните с тем, что будет ниже.
"То же самое можно сказать о человеке, у которого развита только сущность или только мышцы. Тем более невозможно назвать «совершенным человеком» того, у кого более или менее развитая личность сочетается с довольно хорошо развитым телом, в то время как его сущность остается совершенно атрофированной.
Короче говоря, человек, у которого развито две трети машины, не может называться человеком. (Человек – это многосложное существо)".
Ясно написано, что сущность - одна треть машины?
"Сам по себе центр не обладает сознанием, не имеет памяти; это как бы особый кусок мяса, особый орган, некоторая комбинация веществ, которая лишь обладает специальной способностью регистрации". (человек-)
Сравните: "сущность состоит из центров".
Отправлено: Aннa от 18 ЮЪвпСап 2013, 18:40:22
Больше всего, насколько помню, об этом говорится в беседах, которые мы знаем по двум источникам: «Взгляды...» и «Человек...».
"Ваша сущность представляет собой функцию". "Взгляды...", беседа "Сущность и личность".
«Сущность состоит из многих центров». Там же. Сравните с тем, что будет ниже.
"То же самое можно сказать о человеке, у которого развита только сущность или только мышцы.
"Сам по себе центр не обладает сознанием, не имеет памяти; это как бы особый кусок мяса, особый орган, некоторая комбинация веществ, которая лишь обладает специальной способностью регистрации". (человек-)
Сравните: "сущность состоит из центров".
я не вижу связи с вашим определением сущности
вы сказали, что Гиг имел ввиду не ту сущность,
это какое место из взглядов ?
если честно то мне вообще не понятно как эти куски связаны тут даже тупо логикой не связать
просто хаотичные аналогии
по типу у меня две руки и у дома две трубы
дом это я ...логично же?
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 19:34:59
Логика простая. Пока сущность такая, как описал Гурджиев в приведенных высказываниях, нельзя предоставлять ей активную роль. Этим вы закроете путь к развитию, к истинной кристаллизации. Активная роль принадлежит магнетическому центру, рабочей личности, сознательной идее. Они знают, какой должна стать личность.
Ваша собственная работа начинается не с сущности, а с вашего желания работать и представления о Работе. Сущность вы стараетесь развить в соответствии с этими представлениями. Что не ясно?
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 19:41:08
Пока сущность такая, как описал Гурджиев в приведенных высказываниях, нельзя предоставлять ей активную роль. Этим вы закроете путь к развитию, к истинной кристаллизации. Активная роль принадлежит магнетическому центру, рабочей личности, сознательной идее. Они знают, какой должна стать личность. Ваша собственная работа начинается не с сущности, а с вашего желания работать и представления о Работе. Сущность вы стараетесь развить в соответствии с этими представлениями. Что не ясно?и кто же это такое придумал?
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 19:53:11
Пока сущность такая, как описал Гурджиев в приведенных высказываниях, нельзя предоставлять ей активную роль. Этим вы закроете путь к развитию, к истинной кристаллизации. Активная роль принадлежит магнетическому центру, рабочей личности, сознательной идее. Они знают, какой должна стать личность. Ваша собственная работа начинается не с сущности, а с вашего желания работать и представления о Работе. Сущность вы стараетесь развить в соответствии с этими представлениями. Что не ясно?и кто же это такое придумал?
А эту фразу вы сами придумали? Зачем? Если хотели показать язык, то имеется готовый смайлик, не стоило клаву амортизировать.
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 19:56:28
А эту фразу вы сами придумали? Зачем?дорогой друг. я много чего не ведаю в этом мире. потому и спрашиваю.
Цитировать
Если хотели показать язык, то имеется готовый смайлик, не стоило клаву амортизировать.ну, это вы сами, со своими помыслами разберитесь, чего они вам там, в уме, науськивают, показывает ли кто язык или чего еще.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 19:58:00
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 20:06:53
Дорогой друг, если вам что-то непонятно, спрашивайте смело, но конкретно.я и спрашиваю.
Пока сущность такая, как описал Гурджиев в приведенных высказываниях, нельзя предоставлять ей активную роль. Этим вы закроете путь к развитию, к истинной кристаллизации. Активная роль принадлежит магнетическому центру, рабочей личности, сознательной идее. Они знают, какой должна стать личность. Ваша собственная работа начинается не с сущности, а с вашего желания работать и представления о Работе. Сущность вы стараетесь развить в соответствии с этими представлениями.и кто же это такое придумал?
Цитировать
Что не ясно?неясно как совешенное, - т.е. сущьность можно развивать?
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 20:08:56
Я не прав? Ну скажите, что фраза "и кто ж такое придумал?" не бессмыслица. Скажите, что это называется "спрашивать". Скажите, скажите. Еще раз выставьте себя таким же умным.
Отправлено: Aннa от 18 ЮЪвпСап 2013, 20:12:04
Они знают, какой должна стать личность.
вот давайте найдем где нибудь этот момент, про то, что только из личности формируется нечто новое...
из классиков
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 20:21:51
Дорогой друг, я не вижу у вас никакого желания разобраться в содержании дискуссии и обуждаемой проблеме.вы наверное ясновидящий?
У вас есть простое привычное мнение, вам с ним комфортно..
Цитировать
, и очень не нравится, когда из-под головы выбивают подушку. Так ведь дело обстоит?не. не так. оно так обстоит в вашем уме. откуда вы прилежно достали буквы и привели их, пытаясь выдать его за мое мнение.
Цитировать
Скажите, что это называется "спрашивать". Скажите, скажите.не. не скажу.
Цитировать
Еще раз выставьте себя таким же умным.оставлю это вашим мыслям скакунам.
они вам правду сказали, или солгали? ну, то что я умен?
не верьте своим мыслям и помыслам.
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 20:24:26
мммм... сначала эту самую личность.. - личную ость - центр - сердцевину найтить и определиться с ней.Они знают, какой должна стать личность.вот давайте найдем где нибудь этот момент, про то, что только из личности формируется нечто новое...
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 20:54:58
Они знают, какой должна стать личность.
вот давайте найдем где нибудь этот момент, про то, что только из личности формируется нечто новое...
из классиков
Вам про влияния В и С найти из классиков, или сами найдете?
Вы работаете, руководствуясь этими влияниями (идеями, представлениями и т.д.), переданными вам в книгах или непосредственно учителем - или как Бог на душу положит?
Про то, что сущность дана от рождения, а личность формируется под воспитательным воздействием других людей - сами найдете, или помочь? Воспитание, между прочим, бывает прямым или книжным (" и кто ж такое придумал" ).
Так куда же поступают эти самые воздействия, влияния? Где формируется представление о Работе, которым вы руководствуетесь? Где у вас, в том числе МЦ?
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:01:46
вот давайте найдем где нибудь этот момент, про то, что только из личности формируется нечто новое...
из классиков
Я нигде не утверждал, что только из личности формируется нечто новое. Классики тоже. Откуда берется новое - отдельный вопрос, отдельная тема. Навскидку могу сказать, что оно приходит либо свыше, либо создается людьми. Как создается, какими людьми, какой их частью или аспектом, что считать новым - это не сейчас.
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:02:52
Так куда же поступают эти самые воздействия, влияния? Где формируется представление о Работе, которым вы руководствуетесь? Где у вас, в том числе МЦ?и куда девать ответы на эти вопросы? а нужны ли они? ну, ответы.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:07:33
Аня, я действительно туманно выражаюсь?
Логика простая. Пока сущность такая, как описал Гурджиев в приведенных высказываниях, нельзя предоставлять ей активную роль. Этим вы закроете путь к развитию, к истинной кристаллизации. Активная роль принадлежит магнетическому центру, рабочей личности, сознательной идее. Они знают, какой должна стать личность.
Ваша собственная работа начинается не с сущности, а с вашего желания работать и представления о Работе. Сущность вы стараетесь развить в соответствии с этими представлениями. Что не ясно?
Извините, тут опечатка. Имелось в виду: "какой должна стать сущность". Впрочем, также можно было бы сказать "каким должно стать бытие", оно же зависит и от личности, и от сущности.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:14:17
Так куда же поступают эти самые воздействия, влияния? Где формируется представление о Работе, которым вы руководствуетесь? Где у вас, в том числе МЦ?и куда девать ответы на эти вопросы? а нужны ли они? ну, ответы?
Если вы хотите Работать и понимаете, как связана теория и практика Работы, то найдете, куда девать. Если же вы просто практикуете что-нибудь, например, остановку мыслей, то вам ваще никакой Гурджиев и никакой Успенский не нужен, и слов ихних не нужно. Останавливайте, и все. Если Вы вообще ничего не практикуете, то черта ли вы тут, среди "четверопутчиков", делаете?
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:30:11
Если вы хотите Работать и понимаете, как связана теория и практика Работы, то найдете, куда девать.не. давно уже понял. знание(я) надмевают.
они тщеславия ради, самолюбования ради. потешая самолюбие фразой. - я знаааюююю!!!
стоит только такому знатоку на хвост наступить как из него сразу льется всякая всячина, по причине уязвленного эго.
Цитировать
Если Вы вообще ничего не практикуете, то черта ли вы тут, среди "четверопутчиков", делаете?ммм... может быть сказать что никакого пути?
как в анегдоте..
часовой. - Стой! Кто идет!??
человек. - Ша! Уже никто никуда не идет!
стоит просто остановится внутрь себя, и будет виден пресловутый так называемый четвертый путь. :)
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:37:39
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:42:33
стоит просто остановится внутрь себя, и будет виден пресловутый так называемый четвертый путь. :)
А что такое "остановиться внутрь себя"? Где этот себь и где его внутрь? И как бы так остановиться, чтобы было внутрь себя, а не мимо?
Мне, чтобы ответить на такие вопросы, нужен "пресловутый так называемый четвертый путь". А Вы значит, обходитесь как-то. :)
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:49:13
Да ради Бога!ради какого Бога?
Цитировать
Я только удивляюсь: почему люди, которым не интересны идеи четвертого пути, приходят на форум четвертого пути? Приходят и говорят: "Мне не интересно". Не вы первый. :)не, удивительно другое. идей много. а кто пользуясь этими идеями, прошел до той станции на которой пребывал сам дядя Жора?
идеи это хорошо. но страшно с ними одеть деревянный макинтошь.
Цитировать
Мне, чтобы ответить на такие вопросы, нужен "пресловутый так называемый четвертый путь".всего лишь чтобы ответить на вопросы?
орешек знаний твёрд, но мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет.. киножурнал Хочу Всё Знать.
Цитировать
А Вы значит, обходитесь как-то. (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/smiley.gif)а зачем путнику - Путь?
Путь - надо стоящему на месте.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 21:54:46
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:03:51
Куда мне до этой станции. Я хочу быть сегодня более сознательным, чем был вчера, а завтра - чем сегодня.может попытаться сначала отделить без-сознательное от сознательного?
чем больше убираешь без-сознательного, тем более сознательным становишься.
прямая как полет стрелы логика.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:07:15
Но можно и наоборот. Чем больше внесешь сознательного, тем меньше останется места для бессознательного. Верней, для механического.
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:09:17
Канечна!это не ответ путника..
Цитировать
Но можно и наоборот. Чем больше внесешь сознательного, тем меньше останется бессознательного.нельзя внести туда, где уже все есть. но заляпано нечистотой без-сознательности.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:10:32
Канечна!это не ответ путника..
Путник добавил.
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:12:50
путник?Путник добавил.Канечна!это не ответ путника..
он наверное как наука. которая не стоит на месте. она на том самом месте топчется.
странно, куда он шел не ведая четвертого пути?
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:13:58
Канечна!это не ответ путника..ЦитироватьНо можно и наоборот. Чем больше внесешь сознательного, тем меньше останется бессознательного.нельзя внести туда, где уже все есть. но заляпано нечистотой без-сознательности.
Как же вы будете вычищать эту нечистоту, если не с помощью сознательного?
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:17:15
все делается молча.Как же вы будете вычищать эту нечистоту, если не с помощью сознательного?Канечна!это не ответ путника..ЦитироватьНо можно и наоборот. Чем больше внесешь сознательного, тем меньше останется бессознательного.нельзя внести туда, где уже все есть. но заляпано нечистотой без-сознательности.
поскольку без-сознательное и сознательное все ВНУТРЬ человека находится. и ничего снаружи.
внутрь тебя живут два тигра.
выживет тот, которого кормишь.
Отправлено: Evgeny от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:21:16
все делается молча.Как же вы будете вычищать эту нечистоту, если не с помощью сознательного?Канечна!это не ответ путника..ЦитироватьНо можно и наоборот. Чем больше внесешь сознательного, тем меньше останется бессознательного.нельзя внести туда, где уже все есть. но заляпано нечистотой без-сознательности.
поскольку без-сознательное и сознательное все ВНУТРЬ человека находится. и ничего снаружи.
внутрь тебя живут два тигра.
выживет тот, которого кормишь.
Внутри темно. Какие там кошки живут - я не вижу. Мне бы лучь сознания в эту самую нутрь.
Отправлено: Uj.in от 18 ЮЪвпСап 2013, 22:30:06
Внутри темно. Какие там кошки живут - я не вижу. Мне бы лучь сознания в эту самую нутрь.а ты..выключи яркий свет.
выключи все звуки.
сядь. хочешь в кресло. а хочешь в лотос. как удобнее. а хочешь в дза-дзен.
опусти веки. на закрой глаза - а опусти веки. плавно.
раслабься.
и просто сиди.
просто смотри.
наблюдай.
пару часиков
что увидишь-почувствуешь. запиши. это твое без-сознательное.
недельку.. понаблюдай..
потом и продолжим разговор.
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 00:29:36
Внутри темно. Какие там кошки живут - я не вижу. Мне бы лучь сознания в эту самую нутрь.а ты..выключи яркий свет.
выключи все звуки.
сядь. хочешь в кресло. а хочешь в лотос. как удобнее. а хочешь в дза-дзен.
опусти веки. на закрой глаза - а опусти веки. плавно.
раслабься.
и просто сиди.
просто смотри.
наблюдай.
пару часиков
что увидишь-почувствуешь. запиши. это твое без-сознательное.
недельку.. понаблюдай..
потом и продолжим разговор.
Я наблюдал раньше, и у меня уже есть наблюдения, вызванные некоторыми недавними событиями моей жизни. Не буду вдаваться в подробности, но результаты моих наблюдений, в частности, относительно отношения к своей маме в тех событиях, можно свети к двум позициям:
1. Я люблю свою маму
2. Я хочу, чтобы моя мама сдохла
Что дальше, сэнсэй?
Отправлено: Evgeny от 19 ЮЪвпСап 2013, 04:06:35
А что скажет сэнсэй?
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 04:35:23
Что дальше, сэнсэй?сделай так чтобы ничего не появлялось. это первое.
второе. я - тебе - не сэнсэй.
а если хочешь чему научиться, то научи себя сам. к примеру ум твой молчанию. чтобы он не был как брехливая собака и на сбивал тебю с понтолыку. это третье.
все что возникает в твоем уме - тебе не принадлежало и не принадлежит. это четвертое.
Отправлено: Aннa от 19 ЮЪвпСап 2013, 04:37:45
Я наблюдал раньше, и у меня уже есть наблюдения, вызванные некоторыми недавними событиями моей жизни. Не буду вдаваться в подробности, но результаты моих наблюдений, в частности, относительно отношения к своей маме в тех событиях, можно свети к двум позициям:
1. Я люблю свою маму
2. Я хочу, чтобы моя мама сдохла
ровно до того момента пока не увидела, что мать спит, но во сне охренительно хорошо играет из себя взрослого и умного, а на самом деле там глупый обиженный ребенок внутри
(если конечно ваш пост не стеб)
ненавидела мать за ее нелюбовь
а теперь начинаю любить ее из жалости...
соглашусь с Юджином, мысли от лукавого...
Отправлено: 123 от 19 ЮЪвпСап 2013, 04:59:47
Я наблюдал раньше, и у меня уже есть наблюдения, вызванные некоторыми недавними событиями моей жизни. Не буду вдаваться в подробности, но результаты моих наблюдений, в частности, относительно отношения к своей маме в тех событиях, можно свети к двум позициям:Отличный пример самонаблюдения! Один и тот же предмет, и к нему разные чувства разных "я". "Вы" ли это на самом деле так чувствуете?
1. Я люблю свою маму
2. Я хочу, чтобы моя мама сдохла
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 11:58:33
Решил пока начать с п. 1, сэнсэй. Утром позвонил маме и сказал, чтобы она больше не появлялась в моем доме.Что дальше, сэнсэй?сделай так чтобы ничего не появлялось. это первое.
соглашусь с Юджином, мысли от лукавого...А от кого тогда мысль о том, что мысли от лукавого?
"Вы" ли это на самом деле так чувствуете?А кто, если не я?
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 12:04:28
Отличный пример самонаблюдения!самонаблюдение - это наблюдение - себя.
вот.. себя - наблюсти-наблюдать нельзя. можно только осознать.
глаз не может увидеть себя самого.
но.. кто истинен - тот кто наблюдает, или то что наблюдают?
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 12:07:44
мда.. как говорил Гаутама по прозвищу Будда - все проблемы растут из ума.Решил пока начать с п. 1, сэнсэй. Утром позвонил маме и сказал, чтобы она больше не появлялась в моем доме.Что дальше, сэнсэй?сделай так чтобы ничего не появлялось. это первое.
Отправлено: Aннa от 19 ЮЪвпСап 2013, 12:16:22
А от кого тогда мысль о том, что мысли от лукавого?
а это не мысль, это скорее понимание...
Вам сказали избавиться не от мамы, а от мыслей)
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 12:19:55
Вам сказали избавиться не от мамы, а от мыслей)
Избавиться от мамы гораздо проще, чем от мыслей. Зачем все усложнять?
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 12:38:11
Хм(( а что по этому поводу говорит Георгий Иванович(?): родителей своих надо чтить и стараться ублажать..Вам сказали избавиться не от мамы, а от мыслей)
Избавиться от мамы гораздо проще, чем от мыслей. Зачем все усложнять?
Между прочим, когда я над подобными вещами думала, то поняла, что в приведенной рекомендации заложен - настоящий, хм)) как это, а вот: эзотерический секрет..
Ну, это помимо, всяких там, этических и материальных выгод..)
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 12:53:40
Хм(( а что по этому поводу говорит Георгий Иванович(?): родителей своих надо чтить и стараться ублажать..
Между прочим, когда я над подобными вещами думала, то поняла, что в приведенной рекомендации заложен - настоящий, хм)) как это, а вот: эзотерический секрет..
А что это за секрет такой? Поделитесь?
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 13:39:45
соглашусь с Юджином, мысли от лукавого...
А если, например, взять ваши мысли об идеях ЧП. Они пришли к вам от Гурджиева. А к Гурджиеву от кого? От лукавого? Или Георгий Иванович и есть - сам лукавый? Что-то не сходится, Ань. Может не надо гнать все мысли под одну гребенку. Тем более ГИ, насколько я уразумел, ратовал за активное размышление. А первая глава Вельзевула так и называется "Бужение мысли" (http://gurdjieff.ru/content/view/81/3/)
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 14:52:24
Неее) сам Георгий Иванович не поделился, значит не положено..) Могу только намекнуть, что если Вы собираетесь себя изучать, менять, развивать и т.п., то очень большой материал заложен как раз в Ваших родителях и в Ваших взаимодействиях с ними..Хм(( а что по этому поводу говорит Георгий Иванович(?): родителей своих надо чтить и стараться ублажать..
Между прочим, когда я над подобными вещами думала, то поняла, что в приведенной рекомендации заложен - настоящий, хм)) как это, а вот: эзотерический секрет..
А что это за секрет такой? Поделитесь?
Уж не знаю, по поводу советов из головы выкинуть и т.п. так можно, всех и вся выкинуть, и что дальше? Овощем стать?
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 14:57:15
Уж не знаю, по поводу советов из головы выкинуть и т.п. так можно, всех и вся выкинуть, и что дальше? Овощем стать?не.
тем кто ты есть. а не тем чем себе кажешься.
но для этого себя надо к этому приготовить. и оооооооооооооооооооооооочень многому научить себя.
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 15:12:26
Типа стать не овощем а чистым листом.., и потом оооочень многому себя учить??)Уж не знаю, по поводу советов из головы выкинуть и т.п. так можно, всех и вся выкинуть, и что дальше? Овощем стать?не.
тем кто ты есть. а не тем чем себе кажешься.
но для этого себя надо к этому приготовить. и оооооооооооооооооооооооочень многому научить себя.
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 15:41:55
мда.. как говорил Гаутама по прозвищу Будда - все проблемы растут из ума.
Встретишь Будду - убей Будду!
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 15:45:03
Или вот еще возражение: разве, те кто мы есть, а не кажемся себе, ничего не имеют в голове?Уж не знаю, по поводу советов из головы выкинуть и т.п. так можно, всех и вся выкинуть, и что дальше? Овощем стать?не.
тем кто ты есть. а не тем чем себе кажешься.
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 15:56:57
Неее) сам Георгий Иванович не поделился, значит не положено..) Могу только намекнуть, что если Вы собираетесь себя изучать, менять, развивать и т.п., то очень большой материал заложен как раз в Ваших родителях и в Ваших взаимодействиях с ними..
То есть получается, что секрет Гурджиева вы не знаете. А намек - это ваше общее предположение?
Собственно, я согласен с тем, что взаимоотношения с близкими людьми, особенно с детьми и родителями, дают много материала для СН. Только я не считал это "эзотерическим секретом" :)
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 15:58:59
Уж не знаю, по поводу советов из головы выкинуть и т.п. так можно, всех и вся выкинуть, и что дальше? Овощем стать?не.
тем кто ты есть. а не тем чем себе кажешься.
А не боишься, что став тем, кто ты есть, тебе захочется выпить яду?
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:10:29
Было так, что Георгий Иванович о секрете даже не упоминал))Неее) сам Георгий Иванович не поделился, значит не положено..) Могу только намекнуть, что если Вы собираетесь себя изучать, менять, развивать и т.п., то очень большой материал заложен как раз в Ваших родителях и в Ваших взаимодействиях с ними..
То есть получается, что секрет Гурджиева вы не знаете.
Собственно, я согласен с тем, что взаимоотношения с близкими людьми, особенно с детьми и родителями, дают много материала для СН. Только я не считал это "эзотерическим секретом" :)Хи)) секрет я не сказала, а только то, что он заключен в рекомендации "чтить и стараться ублажать своих родителей".
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:15:09
Собственно, я согласен с тем, что взаимоотношения с близкими людьми, особенно с детьми и родителями, дают много материала для СН. Только я не считал это "эзотерическим секретом" :)И еще, чем Вы читаете?)) Георгий Иванович так говорил только о родителях..
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:28:55
Хи)) секрет я не сказала, а только то, что он заключен в рекомендации "чтить и стараться ублажать своих родителей".
Не встречал именно в такой формулировке. Напомните, где это было?
Что-то о родителях говорилось в одной из надписей на стенах Приорэ.
Еще встречал в Вельзевуле такое:
Цитировать
Всякая молитва может быть Высшими Силами услышана
И за нее получится соответствующее воздаяние только тогда,
Если эта молитва будет произнесена трижды:
В первый раз – во здравие или во упокой своих родителей,
Во второй раз – во здравие ближнего своего,
И только в третий раз – для своего личного блага.
Еще встречал (не помню где) описание Георгием Ивановичем своих чувств в связи со смертью матери. В то время мне показалось это описание 2 сознательного толчка (?).
А что бы ублажать... Не встречал.
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:31:38
И еще, чем Вы читаете?)) Георгий Иванович так говорил только о родителях..
Известно чем - глазами.
ГИ еще говорил о детях, животных и растениях, если мне не изменяет память.
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:45:36
Да, родители в молитве на первом месте.Хи)) секрет я не сказала, а только то, что он заключен в рекомендации "чтить и стараться ублажать своих родителей".
Не встречал именно в такой формулировке. Напомните, где это было?
А что бы ублажать... Не встречал.
Ублажать мое слово, но суть передает точно. Не любой ценой конечно, но стараться..
Где это было (?), ну, это с Кавказа так и принято.. Описано наверное в Парижских беседах, самое яркое, и еще много где, только у Петра Демьяновича не припомню..
ГИ еще говорил о детях, животных и растениях, если мне не изменяет память.Ну да, по ассоциации: ублажать все живое:))))))
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:46:58
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 16:51:59
Ублажать мое слово, но суть передает точно. Не любой ценой конечно, но стараться..
Точно ли передает?! Может это и есть одно из проявлений, которые именуют "профанацией и искажением идей ГИ"? :)
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:08:09
Встретишь Будду - убей Будду!во..во.. сначала встретить - ВНУТРЬ СЕБЯ. в другом месте его не найти.
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:08:54
Типа стать не овощем а чистым листом.., и потом оооочень многому себя учить??)не чистым листом, а чистым сердцем.
Цитировать
Или вот еще возражение: разве, те кто мы есть, а не кажемся себе, ничего не имеют в голове?в голове нет. в сердце - да.
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:11:10
А не боишься, что став тем, кто ты есть, тебе захочется выпить яду?не захочется. свободные-освободившиеся живут вне хотений-желаний.
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:13:28
А не боишься, что став тем, кто ты есть, тебе захочетсявыпить яду?не захочется. свободные-освободившиеся живут вне хотений-желаний.
Откуда знаешь? Или сам такой?
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:25:31
Откуда знаешь? Или сам такой?
свобода, это не свободный выбор. свобода - это отсутствие элементов выбора.
когда выбирать НЕ ИЗ ЧЕГО.
http://www.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA (http://www.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA)
когда выбирать НЕ ИЗ ЧЕГО.
http://www.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA (http://www.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA)
Тот, кто подавил желания,
Кто не имеет связи с корнями,
Чье пастбище - пустота.
Неотмеченная и свободная -
Того тропа так же неведома,
Как полет птиц в небесах.
Кто не имеет связи с корнями,
Чье пастбище - пустота.
Неотмеченная и свободная -
Того тропа так же неведома,
Как полет птиц в небесах.
Отправлено: картина от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:27:32
Я посмотрела, по моему, точно:Ублажать мое слово, но суть передает точно. Не любой ценой конечно, но стараться..
Точно ли передает?! Может это и есть одно из проявлений, которые именуют "профанацией и искажением идей ГИ"? :)
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "УБЛАЖАТЬ"ублажать [ублажать] несов. перех. разг. 1) Угождая, балуя, доставлять удовольствие кому-л. с целью привести в хорошее расположение духа. 2) Задабривать лестью, обещаниями, подношениями, добиваясь расположения.
http://slovorus.ru/index.php?ID=187211&pg=1&w=%D3%C1%CB%C0%C6%C0%D2%DC&s=%D3&a=
при случае, найду цитаты)
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 17:32:56
при случае, найду цитаты)
Да, было бы интерсно узнать что и в какой связи ГИ говорил по этому поводу.
Отправлено: Evgeny от 19 ЮЪвпСап 2013, 18:51:36
Откуда знаешь? Или сам такой?свобода, это не свободный выбор. свобода - это отсутствие элементов выбора.
Когда выбирать не из чего
Допустим. Но я не достигну такого уровня сразу. А скорее всего, не достигну никогда. Я могу только стремиться к этой цели. В чем будет проявляться мое постепенное особождение, когда я в пути?
Отправлено: Aннa от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:21:29
А если, например, взять ваши мысли об идеях ЧП. Они пришли к вам от Гурджиева. А к Гурджиеву от кого? От лукавого? Или Георгий Иванович и есть - сам лукавый? Что-то не сходится, Ань. Может не надо гнать все мысли под одну гребенку. Тем более ГИ, насколько я уразумел, ратовал за активное размышление. А первая глава Вельзевула так и называется "Бужение мысли" (http://gurdjieff.ru/content/view/81/3/)
кто управляет на данный момент мыслительным центром
сущность или личность?
для того чтобы управлять мыслями
нужно как минимум Быть
а если мысли не твои, то зачем их думать?
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:27:41
а если мысли не твои, то зачем их думать?
Стало быть мысли о СВ, СН, МЦ, ИД, ЭЦ, ИнтЦ, сущности, личности, ОВД и пр. и пр. ведь тоже не ваши? Не думайте чужих мыслей, Анна. Думайте свои. :)
Отправлено: Evgeny от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:33:00
а если мысли не твои, то зачем их думать?
Ну что за собственничество? :)
Лучше свое плохое, чем чужое хорошее?
В любой школе (от ЦПШ до Гуржиевской) вас учат мыслям, которые еще не ваши.
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:34:50
а если мысли не твои, то зачем их думать?
Ну а хотя бы о том, что "наши мысли вовсе не наши" можно думать? Ведь это тоже не наша мысль.
Отправлено: Evgeny от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:38:53
кто управляет на данный момент мыслительным центром
сущность или личность?
для того чтобы управлять мыслями
нужно как минимум Быть
Центры - это куски мяса. Кто может ими управлять? Кто управляет течение рек, вращением планет? Законы природы. Или человек, то есть я. Но только если я есть.
Отправлено: Aннa от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:47:41
а если мысли не твои, то зачем их думать?
Стало быть мысли о СВ, СН, МЦ, ИД, ЭЦ, ИнтЦ, сущности, личности, ОВД и пр. и пр. ведь тоже не ваши? Не думайте чужих мыслей, Анна. Думайте свои. :)
своих нет пока
Отправлено: Aннa от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:49:00
Центры - это куски мяса.
куски мяса это часть плоти, но никак не то, что управляет вашей психикой...
Отправлено: abram от 19 ЮЪвпСап 2013, 19:53:12
куски мяса это часть плоти, но никак не то, что управляет вашей психикой...
Чо, правда? А я то как раз думал наоборот - что моя плоть управляет моей психикой. И я ничего не могу с этим поделать.
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 21:24:15
Допустим. Но я не достигну такого уровня сразу. А скорее всего, не достигну никогда.все зависит от тебя.
а начинается все с самого простого. научению себя - мочанию. сначала устами. а потом и умом.
и научению себя любви ко всему.
Отправлено: Evgeny от 19 ЮЪвпСап 2013, 21:28:57
Допустим. Но я не достигну такого уровня сразу. А скорее всего, не достигну никогда.все зависит от тебя.
а начинается все с самого простого. научению себя - мочанию. сначала устами. а потом и умом.
и научению себя любви ко всему.
А это имеет отношение к отсутствию элементов выбора, когда все уже пофигу?
Отправлено: Uj.in от 19 ЮЪвпСап 2013, 21:50:16
А это имеет отношение к отсутствию элементов выбора, когда все уже пофигу?имеет. учись молчать. найди и заткни то место откуда возникают вопросы.
Отправлено: Evgeny от 20 ЮЪвпСап 2013, 04:27:41
Отправлено: nisso от 20 ЮЪвпСап 2013, 08:10:36
А как быть с тем местом откуда возникают ответы ?)А это имеет отношение к отсутствию элементов выбора, когда все уже пофигу?имеет. учись молчать. найди и заткни то место откуда возникают вопросы.
Отправлено: Uj.in от 20 ЮЪвпСап 2013, 08:49:06
Спасибо, так и сделаю. Првда, если я не буду задавать вопросов, я вряд ли буду получать ответы,жизнь рассыпана всюду ответами.
но все перестали наблюдать.
и стали вместо молчания и внимательного наблюдения требовать буквы. много букв.
и чем больше красивых и смазливых букв им суют, тем более рады слушатели.
чтобы верно смотреть на мир нужно убрать грязь с очков.
чтобы услышать других нужно замолчать устами и умом.
чтобы понять других - нужно понять себя.
усмирив ум - поймешь себя.
слова всякие хороши.
существительный, прилагательные, сказуемые, предложения описательные повествовательные.. и пр.
но силу жизни дает использование в жизни глаголов.
Цитировать
зато стану настощим пофигистом!не. на оборот. как раз им ты перестанешь быть.
пофигисты,о как раз те что требуют кучу букв с готовыми ответами.
они не просят методов, и тем более не будут следовать если им дадут их.
они довольствуются италийской народной пищей.
им пофиг собственный труд поиска.
им подавай буквы.
;)
А как быть с тем местом откуда возникают ответы ?)когда ты до него доберешься ты уже будешь знать как с ним разобраться.
Отправлено: Aннa от 20 ЮЪвпСап 2013, 11:41:24
что моя плоть управляет моей психикой. И я ничего не могу с этим поделать.
я вижу иначе, первично сознание, плоть просто материальный носитель
если твой комп сдохнет, то это не значит, что твой аккаунт в сети сразу уничтожится
когда ты например теряешь сознание, то происходит просто отключения тела от потока сознания ...
Отправлено: abram от 20 ЮЪвпСап 2013, 14:47:05
я вижу иначе, первично сознание, плоть просто материальный носитель
Анна, боюсь что дискуссию о сознании и его связи с телом я не потяну. Кишка тонка. :)
Отправлено: Aннa от 20 ЮЪвпСап 2013, 17:27:36
Отправлено: abram от 20 ЮЪвпСап 2013, 17:33:44
зато у вас очень здорово ерничать и передергивать получается...
и зас...ть пространство :)
Отправлено: Aннa от 20 ЮЪвпСап 2013, 17:35:04
Отправлено: картина от 22 ЮЪвпСап 2013, 12:31:43
Он говорил об этом, как обязанности-упражнении:при случае, найду цитаты)
Да, было бы интерсно узнать что и в какой связи ГИ говорил по этому поводу.
"Мать, вы достойны иметь все. Вы должны иметь все. Ваши сыновья и друзья ваших сыновей должны вам все давать. Вы довели своих сыновей до возраста ответственности. Они должны давать вам все, в чем вы имеете нужду. Если вы любите сигареты, они должны давать вам сигареты."(с.165)
"Поставьте перед собой задачу выявить все те факторы, что сдерживают вас; установите реальную связь с отцом. ...
Даже если он худший из преступников, если он дерьмо, подлейший среди людей, вы должны знать свои обязательства. Вы не знаете, как он дошел до такого. Здесь закон. Он создал вас. Вы обязаны ему своим существованием. И он ответит в ином мире за вашу жизнь. Пусть он подлейший среди людей в глазах каждого, пусть так, но внутренне вы должны чувствовать ваши обязательства. Вы обязаны расплатиться с ним за существование."(сс.249-250)
"Вы ответственный человек и должны платить за ваше существование. Первая из причин вашего существования - ваши родители, отец и мать. Для вас они как Бог. До тех пор, пока родители живы, нет Бога. Бог появляется, только когда родители умерли. Бог любит тех, кто любит отца и мать. Почему? Потому что они подготавливают место для Бога. Сейчас, без манипуляций, если вы начали понимать, что необходимо заплатить, - не думайте больше о прошлом. Если оно было плохим - это просто невезение. Но отец и мать остаются Богом для вас. Будьте сейчас источником их покоя, чтобы они могли жить в состоянии умиротворения. В течении двадцати лет они в достаточной мере волновались и нервничали за вас. Они имеют право отдохнуть. Вы обязаны стать для них источником спокойствия. С одной стороны, делайте все, чтобы они не нервничали, а с другой - чтобы они были счастливы. Сделайте это вашей задачей, чтобы родители могли любить вас настоящей любовью. Они могут любить вас, только если вы воплотите их идеалы. Если ваш отец любит хорошо воровать, вы должны научиться воровать и стать хорошим вором."(сс.318-319)
Георгий Гурджиев, Беседы с учениками, Париж 1941-1946гг, Москва, 2011, из-во "Энигма".
Там еще, подобные рекомендации с разъяснениями есть, но, это уж Вы сами читайте, при желании, кажется в инете опубликовано.
Отправлено: Evgeny от 24 ЮЪвпСап 2013, 09:39:50
Аня!
Разговор был о том, кто управляет мыслительным центром. Как Вы перескочили на вопрос об управлении мыслями?
С другой стороны, если мысли не являются продуктами работы мыслительного центра, то какая Вам разница, кто им управляет?
Отправлено: Evgeny от 24 ЮЪвпСап 2013, 09:42:05
пофигисты,о как раз те что требуют кучу букв с готовыми ответами.
Пофигистам пофигу все вопросы и ответы и все буквы, кроме "х".
Отправлено: Aннa от 25 ЮЪвпСап 2013, 04:44:35
Аня!
Разговор был о том, кто управляет мыслительным центром. Как Вы перескочили на вопрос об управлении мыслями?
С другой стороны, если мысли не являются продуктами работы мыслительного центра, то какая Вам разница, кто им управляет?
тот кто управляет мыслительным центом управляет и мыслями)
мысли являются продуктом м центра,
главное кто управляет самим центром
Отправлено: Корнак7 от 25 ЮЪвпСап 2013, 06:59:01
когда ты например теряешь сознание, то происходит просто отключения тела от потока сознания ...
А что такое "поток сознания"?
Видимо это оговорка?
В приведенном примере потери сознания происходит отключение от восприятия внешнего мира
Отправлено: Aннa от 25 ЮЪвпСап 2013, 07:43:36
когда ты например теряешь сознание, то происходит просто отключения тела от потока сознания ...
А что такое "поток сознания"?
Видимо это оговорка?
В приведенном примере потери сознания происходит отключение от восприятия внешнего мира
нет не оговорка,
например когда твой комп отключается из за того, что нет электроэнергии в сети, то интернет поток никуда не девается, он где то есть, просто ты на время от него отключен
Отправлено: nisso от 25 ЮЪвпСап 2013, 11:26:44
Нмв, "немного" странно выглядят Ваши, Юджин, заявления, выводы и наставления, которые Вы делаете, исходя из Вашего восприятия "кучи букв" на экране, которыми, кстати, также пользуетесь.Спасибо, так и сделаю. Првда, если я не буду задавать вопросов, я вряд ли буду получать ответы,жизнь рассыпана всюду ответами.
но все перестали наблюдать.
и стали вместо молчания и внимательного наблюдения требовать буквы. много букв.
и чем больше красивых и смазливых букв им суют, тем более рады слушатели.
чтобы верно смотреть на мир нужно убрать грязь с очков.
чтобы услышать других нужно замолчать устами и умом.
чтобы понять других - нужно понять себя.
усмирив ум - поймешь себя.
слова всякие хороши.
существительный, прилагательные, сказуемые, предложения описательные повествовательные.. и пр.
но силу жизни дает использование в жизни глаголов.Цитироватьзато стану настощим пофигистом!не. на оборот. как раз им ты перестанешь быть.
пофигисты,о как раз те что требуют кучу букв с готовыми ответами.
они не просят методов, и тем более не будут следовать если им дадут их.
они довольствуются италийской народной пищей.
им пофиг собственный труд поиска.
им подавай буквы.
;)А как быть с тем местом откуда возникают ответы ?)когда ты до него доберешься ты уже будешь знать как с ним разобраться.
Я хочу сказать, что при общении на форуме, наш собственный ум создает образы "реальных" людей из "буковок" на экране монитора (возможно, и Вы это имели ввиду). Получается, мы разговариваем с самими собой. Неплохой, кстати, МЕТОД для самоисследования, самонаблюдения, самообучения )
Ваши цитаты (стилистика автора):
"Познай Себя - говорили в древности. Но чтобы это сделать - нужен МЕТОД".
"И не обо мне речь, а о том Что происходит Внутрь человека и как он пришел к этому".
"Только лично исследование Себя откроет эту завесу".
"У кого есть разумение, тот ищет слова отвечающие на вопрос - что делать".
"Они исследовали Самих Себя, самообучение, самонаблюдение".
"а пустозвонство - это чужие буквы, слова и предложения в отношении познающего, которые не дают ничего кроме сотрясения воздуха и марания экрана".
(попробуйте применить последний пункт к себе, еще раз перечитав все свои сообщения)
P.S. Нет, ну если Вы хотите только демонстрировать свой белый фрак, то это меняет дело...))
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11393.msg120557#msg120557
Отправлено: nisso от 25 ЮЪвпСап 2013, 11:56:48
Интересные конфигурации иногда высвечиваются ))
Отправлено: Dasein от 25 ЮЪвпСап 2013, 12:00:04
Отправлено: Uj.in от 25 ЮЪвпСап 2013, 14:26:20
Нмв, "немного" странно выглядят Ваши, Юджин, заявления, выводы и наставления, которые Вы делаете, исходя из Вашего восприятия "кучи букв" на экране, которыми, кстати, также пользуетесь.вне зависимости от того кто говорит, что говорит, зачем говорит и почему говорит, - понимание целиком зависит от свойств, качест, способгностей ума читателя.
Цитировать
Я хочу сказать, что при общении на форуме, наш собственный ум создает образы "реальных" людей из "буковок" на экране монитора (возможно, и Вы это имели ввиду).ага. - "реальных" в кавычках.
Цитировать
Получается, мы разговариваем с самими собой. Неплохой, кстати, МЕТОД для самоисследования, самонаблюдения, самообучения )не совсем.
получается так, что разговаривая с другими следует смотреть-наблюдать не слова говорящих, или о чем они говорят (хотя тоже не маловажно), а наблюдать реакцию своего ума на прочитанные буквы. если есть реакция, это уже не есть хорошо. вопрос не в том КАК ум реагирует, вопрос в том, почему он вообще реагирует. почему он не молчит, как ему надлежало бы быть.
вот.. представь себе записную книжку. чистую, незаполненную, девственную.
открываешь ее, и вдруг :o на чистых листах начинает появляться куча букв, непонятно откуда берущихся, и навязывающее хозяину тьму мнений. охо-хо!
ps
и вдруг.. на чистом и белом листе записной книжки.. появилось... - Нет, ну если Вы хотите только демонстрировать свой белый фрак, то это меняет дело...))
оё-ёй!
Цитировать
Когда писала предыдущее сообщение, понаблюдала за своими мотивациями. Интересные конфигурации иногда высвечиваются ))именно так. друже. именно. всегда следует наблюдать свой ум.
и быть бдительным в этом деле. каждую секунду, минуту, час, день, год, всю жизнь.
так зарождается просветление.
psps
Если человек по своему определению абсолютно всегда прав то ему никак не докажешь обратного...
Т.е. если кто то в принципе может допустить возможность своей "неправоты" с таким имеет смысл общаться...
ааааа..!!! милый друг..
о собственной участи печетесь?
;)
Уверен что тут многим не нравится мое поведение и они естественно очень сильно сомневаются в моем "пробуждении"...мне на это естественно положить... (с) Спящий (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11411.msg121850#msg121850)
Цитировать
я вот понял что Юджин не способен такое допустить поэтому его игнорирую...не..
игнорировать следует помыслы, появляющиеся у головушке, которые, как это ни странно, к лучшему не побудят, но только у худшему.
говорили старики в старину.. - Горе, - от ума. чистый ум - чистая совесть.
Отправлено: Evgeny от 25 ЮЪвпСап 2013, 20:17:52
Аня!
Разговор был о том, кто управляет мыслительным центром. Как Вы перескочили на вопрос об управлении мыслями?
С другой стороны, если мысли не являются продуктами работы мыслительного центра, то какая Вам разница, кто им управляет?
тот кто управляет мыслительным центом управляет и мыслями)
мысли являются продуктом м центра,
главное кто управляет самим центром
Дык на этот вопрос я уже ответил. :)
Отправлено: nisso от 26 ЮЪвпСап 2013, 00:16:30
Понятно.Нмв, "немного" странно выглядят Ваши, Юджин, заявления, выводы и наставления, которые Вы делаете, исходя из Вашего восприятия "кучи букв" на экране, которыми, кстати, также пользуетесь.вне зависимости от того кто говорит, что говорит, зачем говорит и почему говорит, - понимание целиком зависит от свойств, качест, способгностей ума читателя.ЦитироватьЯ хочу сказать, что при общении на форуме, наш собственный ум создает образы "реальных" людей из "буковок" на экране монитора (возможно, и Вы это имели ввиду).ага. - "реальных" в кавычках.ЦитироватьПолучается, мы разговариваем с самими собой. Неплохой, кстати, МЕТОД для самоисследования, самонаблюдения, самообучения )не совсем.
получается так, что разговаривая с другими следует смотреть-наблюдать не слова говорящих, или о чем они говорят (хотя тоже не маловажно), а наблюдать реакцию своего ума на прочитанные буквы. если есть реакция, это уже не есть хорошо. вопрос не в том КАК ум реагирует, вопрос в том, почему он вообще реагирует. почему он не молчит, как ему надлежало бы быть.
вот.. представь себе записную книжку. чистую, незаполненную, девственную.
открываешь ее, и вдруг :o на чистых листах начинает появляться куча букв, непонятно откуда берущихся, и навязывающее хозяину тьму мнений. охо-хо!
ps
и вдруг.. на чистом и белом листе записной книжки.. появилось... - Нет, ну если Вы хотите только демонстрировать свой белый фрак, то это меняет дело...))
оё-ёй!ЦитироватьКогда писала предыдущее сообщение, понаблюдала за своими мотивациями. Интересные конфигурации иногда высвечиваются ))именно так. друже. именно. всегда следует наблюдать свой ум.
и быть бдительным в этом деле. каждую секунду, минуту, час, день, год, всю жизнь.
так зарождается просветление.
pspsЕсли человек по своему определению абсолютно всегда прав то ему никак не докажешь обратного...
Т.е. если кто то в принципе может допустить возможность своей "неправоты" с таким имеет смысл общаться...
ааааа..!!! милый друг..
о собственной участи печетесь?
;)
Уверен что тут многим не нравится мое поведение и они естественно очень сильно сомневаются в моем "пробуждении"...мне на это естественно положить... (с) Спящий (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11411.msg121850#msg121850)Цитироватья вот понял что Юджин не способен такое допустить поэтому его игнорирую...не..
игнорировать следует помыслы, появляющиеся у головушке, которые, как это ни странно, к лучшему не побудят, но только у худшему.
говорили старики в старину.. - Горе, - от ума. чистый ум - чистая совесть.
Отправлено: Aннa от 26 ЮЪвпСап 2013, 05:17:07
мне везде мерещится зейтан, и слон )
Отправлено: nisso от 26 ЮЪвпСап 2013, 07:36:04
Отправлено: Aннa от 26 ЮЪвпСап 2013, 09:55:49
Отправлено: картина от 26 ЮЪвпСап 2013, 12:25:40
Хи)) вообще-то, правильно мы сформулировали, я вспомнила, что Георгий Иванович сравнивал ум с капустой.., у образованного человека - с цветной капустой))Уж не знаю, по поводу советов из головы выкинуть и т.п. так можно, всех и вся выкинуть, и что дальше? Овощем стать?не.
тем кто ты есть. а не тем чем себе кажешься.
А, вот здесь попрошу, по-возможности, пояснить что Вы имеете в виду под сердцем? Не припомню, чтобы Георгий Иванович использовал данный термин в своей психо-механической карте..Типа стать не овощем а чистым листом.., и потом оооочень многому себя учить??)не чистым листом, а чистым сердцем.ЦитироватьИли вот еще возражение: разве, те кто мы есть, а не кажемся себе, ничего не имеют в голове?в голове нет. в сердце - да.
Спасибо
Отправлено: Uj.in от 26 ЮЪвпСап 2013, 13:51:46
Хи)) вообще-то, правильно мы сформулировали, я вспомнила, что Георгий Иванович сравнивал ум с капустой.., у образованного человека - с цветной капустой))Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак..., Георгий Иванович сказал это..., Георгий Иванович сказал вот так..., Георгий Иванович сказал вот то..., а Успенский вот эдак...,......
Не припомню, чтобы Георгий Иванович использовал данный термин в своей психо-механической карте..
неужели нечего сказать от себя?
почему киваем на других, и не имеем собственного авторитетного слова?
авторитетное слово - это попытка выразить словами результаты личного опыта. пусть даже и неправильные.
всегда найдется тот кто поправит Путь тому, кто идет по Пути на словами, а делами.
Цитировать
А, вот здесь попрошу, по-возможности, пояснить что Вы имеете в виду под сердцем?что такое сердце?... - это центр тебя. острие тебя. найди его. осознай его.
Отправлено: картина от 26 ЮЪвпСап 2013, 14:19:03
неужели нечего сказать от себя?Считайте сказанное мной ранее моим собственным авторитетным словом, подкрепленным личным опытом, после изучения авторитетного слова Георгия Ивановича, мир ему.
почему киваем на других, и не имеем собственного авторитетного слова?
авторитетное слово - это попытка выразить словами результаты личного опыта. пусть даже и неправильные.
Т.е. у Вас нет никаких догадок, по соотнесению вашего авторитетного слова о сердце с терминами-понятиями из системы?ЦитироватьА, вот здесь попрошу, по-возможности, пояснить что Вы имеете в виду под сердцем?что такое сердце?... - это центр тебя. острие тебя. найди его. осознай его.
Извиняюсь за нескромный вопрос: а Вы знакомы с источниками?
Спасибо
Отправлено: Uj.in от 26 ЮЪвпСап 2013, 14:40:51
подкрепленное - это лажа. это музыкальный термин) т.е. плохо сыгранная нота.неужели нечего сказать от себя?Считайте сказанное мной ранее моим собственным авторитетным словом, подкрепленным личным опытом, после изучения авторитетного слова Георгия Ивановича, мир ему.
почему киваем на других, и не имеем собственного авторитетного слова?
авторитетное слово - это попытка выразить словами результаты личного опыта. пусть даже и неправильные.
либо живешь так (в русле 4П) либо нет.
опыт - имеет начало и конец. он никуда не приводит. жизнь имеет начало - и не имеет конца. это и есть Путь.
Путь, это жизнь, это песня, хоть и корявая, но не прерывающаяся ни на мгновение. (в отличии от опыта)
жизнь нужно запилить до такой степени и так, чтобы получилось вот это...
http://www.youtube.com/watch?v=1TX_w15_gH0
хм.. возникает законный вопрос. кто может подтвердить авторитетно - авторитетное слово Гига?
только лишь тот, кто умеет играть.. как ГИГ.
Цитировать
если с бумажными, то успел позабывать все. так, помню отчасти. они указывали на истинный источник. который есть внутрь тебя, внутрь меня, внутрь всех. внутрь всего и вся.Т.е. у Вас нет никаких догадок, по соотнесению вашего авторитетного слова о сердце с терминами-понятиями из системы?ЦитироватьА, вот здесь попрошу, по-возможности, пояснить что Вы имеете в виду под сердцем?что такое сердце?... - это центр тебя. острие тебя. найди его. осознай его.
Извиняюсь за нескромный вопрос: а Вы знакомы с источниками?
Отправлено: Aннa от 26 ЮЪвпСап 2013, 21:50:31
на форумах принято говорить о Работе
а не работать
а
если ты еще и цитат поцветастей понадергаешь
то
все
респект тебе и уважуха...
Отправлено: Evgeny от 26 ЮЪвпСап 2013, 22:17:49
ничего вы не понимаете )
на форумах принято говорить о Работе
а не работать
а
если ты еще и цитат поцветастей понадергаешь
то
все
респект тебе и уважуха...
Аня, в чем ирония? Да, на форумах принято обсуждать работу. Для этого форум. Как бы Вы на форуме практиковали свое любимое ОВД? ;)
А Юджин так ваще мастер иронии, хоть на сцену выпускай. Чувство юмора у него могучее, как чувство собственной важности. Как, мол, так - на гурджиевском форуме да цитировать Гурджиева? Жють до чего смешно. ;D
Отправлено: Uj.in от 26 ЮЪвпСап 2013, 22:42:03
А Юджин так ваще мастер иронии, хоть на сцену выпускай. Чувство юмора у него могучее, как чувство собственной важности. Как, мол, так - на гурджиевском форуме да цитировать Гурджиева? Жють до чего смешно. ;Dмда.. если внутрь сказавшего это было бы ОВД - то чтобы он сказал о Юджине?
ОВД только в толпе и можно практиковать. противостоя всяческим внутренним позывам и коментариям ума о собеседниках.
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 07:08:38
Аня, в чем ирония? Да, на форумах принято обсуждать работу. Для этого форум. Как бы Вы на форуме практиковали свое любимое ОВД? ;)
так я его везде практикую, а смысл его практиковать в удобное время?
Отправлено: Корнак7 от 27 ЮЪвпСап 2013, 08:41:11
Аня, в чем ирония? Да, на форумах принято обсуждать работу. Для этого форум. Как бы Вы на форуме практиковали свое любимое ОВД? ;)
так я его везде практикую, а смысл его практиковать в удобное время?
Женщинам свойственно отсутствие мыслительного процесса (с точки зрения мужчин в юмористическом плане), но не до такой же степени? Разве можно и главное ЗАЧЕМ постоянно стараться останавливать ВД?
Видимо ты имела в виду не ОВД, а СВ?
А с другой стороны у меня возник вопрос.
Внутренний диалог и осознанное мышление... Насколько они равнозначны, или насколько они отличаются? Можем ли мы говорить о них как о каком-то одном и том же процессе?
Отправлено: Evgeny от 27 ЮЪвпСап 2013, 09:10:20
Аня, в чем ирония? Да, на форумах принято обсуждать работу. Для этого форум. Как бы Вы на форуме практиковали свое любимое ОВД? ;)
так я его везде практикую, а смысл его практиковать в удобное время?
В каком смысле "везде"? Допускаю, что Вы его практикуете дома, в транспорте, в очереди, в бане... Но как можно практиковать ОВД в интернете? Может, поделитесь секретом?
Отправлено: Evgeny от 27 ЮЪвпСап 2013, 09:15:19
Аня, в чем ирония? Да, на форумах принято обсуждать работу. Для этого форум. Как бы Вы на форуме практиковали свое любимое ОВД? ;)
так я его везде практикую, а смысл его практиковать в удобное время?
Женщинам свойственно отсутствие мыслительного процесса (с точки зрения мужчин в юмористическом плане), но не до такой же степени? Разве можно и главное ЗАЧЕМ постоянно стараться останавливать ВД?
Видимо ты имела в виду не ОВД, а СВ?
Аня считает, что ОВД и есть СВ, а других форм СВ не признает.
А с другой стороны у меня возник вопрос.
Внутренний диалог и осознанное мышление... Насколько они равнозначны, или насколько они отличаются? Можем ли мы говорить о них как о каком-то одном и том же процессе?
Нет, конечно. ВД обычно не осознается, пока специально не обратишь на него внимание, а тем более не контролируется сознанием. Так что остановка ВД требует самовспоминания, и до этого пункта Аня права.
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 10:06:41
А с другой стороны у меня возник вопрос.возьми сделай одно, затем другое, и узнаешь. и будет что и с чем сравнивать. эмпирика.
Внутренний диалог и осознанное мышление... Насколько они равнозначны, или насколько они отличаются? Можем ли мы говорить о них как о каком-то одном и том же процессе?
Аня считает, что ОВД и есть СВ, а других форм СВ не признает.нехорошо это. в смысле, делать заключения о неведомом.
вы же эмпирически, опытно, на чем вы настаиваете, не удостоверивались в ее внутреннем состоянии?
тем более о ее разуме или разумности, или способности делать выводы.
нехорошо.
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 10:45:01
Аня считает, что ОВД и есть СВ, а других форм СВ не признает.
я не говорила подобного. я говорила, что только при ОВД возможно вспоминание себя
но, это не делает понятия идентичными...
В каком смысле "везде"? Допускаю, что Вы его практикуете дома, в транспорте, в очереди, в бане... Но как можно практиковать ОВД в интернете? Может, поделитесь секретом?
я не понимаю вопроса,
если ты не можешь остановить ВД в любой момент времени, грош цена твоему ОВД и вспоминанию
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 10:46:59
так я его везде практикую, а смысл его практиковать в удобное время?
ЗАЧЕМ постоянно стараться останавливать ВД?
Вы как себя вспоминаете?
у Вас там мыслительный поток во всю?
могу поздравить. Вы отождествлены
и никакого вспоминания себя нет...
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 12:24:26
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 12:37:58
если ты не можешь остановить ВД в любой момент времени, грош цена твоему ОВД и вспоминаниюно если можешь остановить его в любой момент, останови, и не допускай его появления вновь.
пусть любовь к всем будет спутником жизни, а не какойто внутренний диалог.
;)
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 12:44:13
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 12:50:09
Можно там изложить свое понимание практики или описать ее...это и я делал, но спорить об этом...мне хочется только покрутить пальцем у виска...можно. конечно можно.
практика приводит к определенным результатам. и по результатам можно излагать практику. тогда изложение будет истинным.
а до этого оно будет книжным, бумажным. не подтвержденным плодами практики. т.е. липовым.
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:02:06
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:08:28
Думаю в основе этих споров лежит такое естественное желание людей указывать друг другу что и как "правильно" делать. ;Dне. не получится. указать как правильно что либо сделать может только правильно сделавший это, и получивший плоды от этого.
для разумного, в жизни нету правильного или неправильного.
плоды хороши и те, и те. плоды от неправильных дел будут направлять к правильным делам.
неправильные дела будут искореняться, правильные практиковаться, и накапливаться их плоды.
самый прекрасный плод дает любовь ко всем.
;)
Отправлено: админ от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:17:07
указать как правильно что либо сделать может только правильно сделавший это, и получивший плоды от этого.
Из правил:
Старайтесь не допускать в своих сообщениях резонерства (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).
...типичные черты резонерского мышления, как утрированная претенциозно-оценочная позиция больного, аффективная неадекватность выбора предмета обсуждения, несоответствие последнего способам доказательств и рассуждений, тенденция к «сверхобобщениям» по пустячному поводу, недостаточная самокритичность, своеобразная манера речи (витиеватость, склонность к многозначительным интонациям, употребление в избытке зачастую совершенно не подходящих к предмету обсуждения понятий, многоречивость). Источник (http://www.psychiatry.ru/lib/53/book/87/chapter/12).
Резонерство бывает и у здоровых людей.
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:18:54
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:26:17
конечно бывает.указать как правильно что либо сделать может только правильно сделавший это, и получивший плоды от этого.Резонерство бывает и у здоровых людей.
это у ГИГа, а Гаутамы Будды. и у всех оатальных подвижников.
которые сами прошли этот путь, а потом наставляли в нем других тому, чему научились сами.
а еще лучше, то это не судить, о ком либо, о том у кого какое мышление и пр.. это признак болтливого ума.
прочел гдето както, - Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам.
но...
Цитировать
Резонёрство — один из видов нарушений мышления (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29), характеризующийся пустым, бесплодным многословием, рассуждательством с отсутствием конкретных идей и целенаправленности мыслительного процесса.уважаемый админ. взгляд на вещи, явления, события, феномены, зависит от внутренней природы смотрящего. разве не знали вы?
каков человек в сердце своем, то он и видит вокруг.
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:26:53
Подумал что блаблабла Юджина можно рассматривать как форму поэзии.)) Возможно оно даже украшает этот форум.)дааааже не думай. останови свой ВД.
Отправлено: муму от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:28:44
Подумал что блаблабла Юджина можно рассматривать как форму поэзии.)) Возможно оно даже украшает этот форум.)
Горе тому форуму, который можно украсить посредством блаблабла )
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:32:23
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:33:16
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".какие прекрасные слова. :)
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:35:50
если ты не можешь остановить ВД в любой момент времени, грош цена твоему ОВД и вспоминаниюно если можешь остановить его в любой момент, останови, и не допускай его появления вновь.
пусть любовь к всем будет спутником жизни, а не какойто внутренний диалог.
;)
для того чтобы его не возобновлять, его хотя бы остановить нужно
а народ говорит о невозможности и абсурдности сего процесса, как будто жить то без него любимого ВД не смогут )
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:37:38
Цитировать
дааааже не думай. останови свой ВД.
Тоже Юджин нравится указывать другим что им делать? ;D Давайте я вам укажу хотите что вам сделать? ;D
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:41:35
для того чтобы его не возобновлять, его хотя бы остановить нужнопусть говорят. что им остается?
а народ говорит о невозможности и абсурдности сего процесса, как будто жить то без него любимого ВД не смогут )
им остается - невозможность.
они сами выбрали невозможность и говорят о ней.
а.. возможность реализовать - это для сильных духом.
не. мне это противно. но к сожалению у некоторых не получается не делать суждений о других.Цитироватьдааааже не думай. останови свой ВД.Тоже Юджин нравится указывать другим что им делать? ;D
пожалуйста. справьтесь со свим умом. не позволяйте ему делать суждения о других.
ну, а если не получается, то тогда не следует озвучивать то что там, в уме, происходит.
это все же ваш ум. не раскрывайте своих тайн.
пожалуйста.
говорите или хорошее, или о том как исправить проблему, или ничего.
Цитировать
Давайте я вам укажу хотите что вам сделать? ;Dдавайте. только после реализации своего (вашего) ОВД.
Отправлено: картина от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:59:19
подкрепленное - это лажа.Подкрепленное - это не очень удачно подобранное слово, некогда было подбирать) а вот лажа - это лажа. с ;D
Цитировать
жизнь нужно запилить до такой степени и так, чтобы получилось вот это...Пилить я тоже люблю! Но не форум, настроения сейчас нет.. :)
Цитировать
если с бумажными, то успел позабывать все. так, помню отчасти.Хи)) тогда все понятно, если позабывали, значит не усвоили, а так просто почитали..
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 13:59:26
Цитировать
не. мне это противно. но к сожалению у некоторых не получается не делать суждений о других.
А я что делаю суждения за пределами формальности? Я сужу по тому что вы тут пишите...Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО а иногда просто и действует на нервы ваши настойчивые комментарии моих слов.
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:03:58
Хи)) тогда все понятно, если позабывали, значит не усвоили, а так просто почитали..когда приходишь к морю, и окунаешься в него, то все ранее прочитанные книжки о нем становятся какимито лживыми и пустыми.
Отправлено: муму от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:08:01
когда приходишь к морю, и окунаешься в него, то все ранее прочитанные книжки о нем становятся какимито лживыми и пустыми.
Так вот почему окунувшиеся бросаются писать книжки...
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:15:21
а я что, о вас лично говорю? - там написано -у некоторых....Цитироватьне. мне это противно. но к сожалению у некоторых не получается не делать суждений о других.А я что делаю суждения за пределами формальности?
Цитировать
Я сужу по тому что вы тут пишите...полагаю что лучше этого не делать..
поскольку суждения показывают нездоровый ум.
не, я не против. но как можно делать суждения с умом похожим на базарный день? т.е. в нем присутствует внутренняя болтовня.
это заранее неадекватный результат всех суждений будет.
Цитировать
Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО а иногда просто и действует на нервы ваши настойчивые комментарии моих слов.это не нервы. это ум - выказывает свое недовольство. желая сохранить свою власть над его обладателем.
только ОВД спасет от этого.
;)
не, брат. личного сообщений для меня не существует. но страна должна знать своих героев.
просто сьебись нахуй! так тебе придурок понятно? (с) Спящий.
ты чего, боишься кого, что в личке ответил? не надо. но спасибо на добром слове.
слова, как и веши, словно подарки. дарят ли вещи, дарят ли слова.
они олтражают суть говорящего.
но я подарки стараюсь не принимать.
я его и так.. покрутил, и сяк..
никак не получилось пристроить его, и некуда.
пользы от него никакой и мне с ним нечего делать.
оставляю его тебе.
очень даже может быть. только не писать, и читать.когда приходишь к морю, и окунаешься в него, то все ранее прочитанные книжки о нем становятся какимито лживыми и пустыми.Так вот почему окунувшиеся бросаются писать книжки...
но.. если писать, то разве можно словами выразить прохладу брызг, и бархатистость морской пены, тепло вечернего и аромат утреннего бриза?
слова пусты. но можно указать Путь к морю. с предложением - ЖИТЬ там.
вполне возможно что через много-много лет живущий у моря, и купающийся в нем непрестанно, поймет.. - что такое море.
наездами, типа раз в год, моря не понять.
Отправлено: картина от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:25:59
Это напоминает мне описание "глупого святого", термин технический, ничего обидного:Хи)) тогда все понятно, если позабывали, значит не усвоили, а так просто почитали..когда приходишь к морю, и окунаешься в него, то все ранее прочитанные книжки о нем становятся какимито лживыми и пустыми.
"П.Д.Успенский. В поисках чудесного. ...... В обоих случаях и слабый йогин, и глупый святой приходят к остановке; ни один из них не в состоянии ..."
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:29:01
надо дописывать до конца.Это напоминает мне описание "глупого святого", термин технический, ничего обидного:Хи)) тогда все понятно, если позабывали, значит не усвоили, а так просто почитали..когда приходишь к морю, и окунаешься в него, то все ранее прочитанные книжки о нем становятся какимито лживыми и пустыми.
"П.Д.Успенский. В поисках чудесного. ...... В обоих случаях и слабый йогин, и глупый святой приходят к остановке; ни один из них не в состоянии ..."
... ни один из них не в состоянии двигаться и развиваться дальше.
а все почему? наверное потому что все оказывалось на словах.
оказалось что приехать к морю, жить возле него, нырять в него, быть в нем, это еще не конец. надо еще развиваться дальще.
это как новорожденный.
родиться - не значит повзрослеть и взрасти в чем-то.
это как в песне.
Закаляй-ся, если хочешь быть здоров..
Посторай-ся, обойтись без докторов.. (http://ololo.fm/search/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80+%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%8F,+%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D0%A5%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%88%D1%8C+%D0%91%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2)
:)
т.е. нужна реализация слов. а не их наличность.
деньги должны работать.
Отправлено: картина от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:36:11
надо дописывать до конца.А зачем дописывать? Так я узнала, что Вы хотя бы по ВПЧ юзаете.. ;) Правильно, знания надо востанавливать, если забыли. :)
... ни один из них не в состоянии двигаться и развиваться дальше.
а все почему? наверное потому что все оказывалось на словах.
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:40:33
А зачем дописывать? Так я узнала, что Вы хотя бы по ВПЧ юзаете.. ;)с какой пользой для тебя?
Цитировать
Правильно, знания надо востанавливать, если забыли. :)море - источник знаний, а не книги о море.
книга может только указать путь к морю.
а живущему на море, зачем нужны книги, указывающие Путь к морю?
Цитировать
что Вы хотя бы по ВПЧ юзаете..я комп юзаю, а не ВПЧ. да, а что такое ВПЧ?
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:52:57
а народ говорит о невозможности и абсурдности сего процесса, как будто жить то без него любимого ВД не смогут )
О невозможности говорили. Но не помню, чтобы речь на форуме шла об абсурдности ОВД. Речь шла об абсурдности ваших с Уж.ыном фантазий относительно ОВД. Ведь после длительных усилий по ОВД можно себе честно признаться, что, во-первых, остановить ВД полностью невозможно. По крайней мере, обычному человеку, коими мы с вами являемся. Крутышей, типа Д. Хуана, в расчет не берем. Можно дойти до определенного уровня (степени) ОВД. Но, даже достигнув максимально возможного уровня для себя, невозможно сколь либо долго удержаться на нем. Во-вторых, практиковать ОВД везде (как вы говорите), также невозможно. Печатая сообщения на этом форуме, у вас происходит ВД. А это уже не везде. Существует еще куча мест, где даже незначительные попытки ОВД могут привести к печальным последствиям.
Сам автор термина КК, никогда не говорил о необходимости постоянно пребывать в состоянии ОВД. И судя по его воспоминаниям из книг, никогда к этому не стремился. Читал лекции, писал книги, управлял машиной и т.п. и т.д.
Гурджиев тоже не говорил об ОВД. Скорее он говорил о необходимости усилий по активному размышлению, как альтернативе неконтролируемой "внутренней болтовне".
Соединяя СВ с ОВД, вы, наверное, имеете в виду момент, между мыслью о необходимости помнить себя и попытками разделять внимание? В этот момент личность, как правило, впадает на непродолжительное время в ступор. Но это длится секунды. ВД приостанавливается, но не останавливается полностью. А дальше, просто меняются мысли и ВД продолжается, только на другую тему.
Я не против ОВД. Усилия в этом направлении нужны для СН. А вот кому и зачем нужно СН – отдельная тема.
Резюме: Вы с Юджином фантазеры.
Отправлено: tabula rasa от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:53:32
Люди маршировали на плацу под звуки барабана. Барабан сообщал для них следующее:
Аренда тента, тента, тента; Аренда тента! Аренда тента! Аренда, аренда тента! Аренда тента, тента, тента!
Это была пехотная дивизия в десять тысяч человек, построенная на квадратном плацу естественного происхождения — из чистого железа шириною в милю. Внезапно солдаты застыли на оранжевой ржавой поверхности по стойке «смирно». Они пружинно вздрагивали, как будто сами были из железа, эти офицеры и солдаты, облаченные в грубые униформы лишайникового цвета — цвета покрытой инеем зелени.
Марширующие приняли положение «смирно» в полной тишине. Ни звуковой, ни зрительной команды подано не было. В этом как бы присутствовало нечто сверхъестественное: все, как один, вдруг взяли и замерли по стойке «смирно», будто представляли собой монолитный организм.
Третьим во втором расчете первого взвода второй роты третьего батальона второго полка Первой марсианской пехотной штурмовой дивизии был рядовой, три года назад разжалованный из подполковников. На Марсе он уже был восемь лет.
Человек, с которого в современной армии срывают погоны, уже слишком стар для рядового, и его товарищи по оружию, свыкнувшись с тем, что он больше не офицер, из уважения к его ревматизму, слепоте и одышке, прозовут его либо Дедом, либо Кротом, либо Дутиком.
Третьего солдата во втором расчете первого взвода второй роты третьего батальона второго полка Первой марсианской пехотной штурмовой дивизии прозвали Дутиком...
Курт Воннегут. Сирены Титана
Я желаю всем счастья
Отправлено: картина от 27 ЮЪвпСап 2013, 14:57:33
С большой пользой! ;)А зачем дописывать? Так я узнала, что Вы хотя бы по ВПЧ юзаете.. ;)с какой пользой для тебя?
Ну, это я предположила, если Вы желаете Ваше море на четверопутчиков излить. :) А, так, дело Ваше..ЦитироватьПравильно, знания надо востанавливать, если забыли. :)море - источник знаний, а не книги о море.
книга может только указать путь к морю.
а живущему на море, зачем нужны книги, указывающие Путь к морю?
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:00:26
Речь шла об абсурдности ваших с Уж.ыном фантазий относительно ОВД. Ведь после длительных усилий по ОВД можно честно признаться, что, во-первых, остановить ВД полностью невозможно.
почему невозможно,
Вам может и невозможно, у Вас опыта нет...
а я одиннадцать лет пыталась его останавливать, день изо дня, сек за сек, минута за минутой
и никто меня не учил...
я еще пока не насовсем остановила, но уже большую часть суток, за исключением времени физиологичного сна нахожусь в состоянии остановленного внутреннего диалога
вопрос в том, что Вы проверить не сможете...
Отправлено: tabula rasa от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:02:23
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:03:27
Во-вторых, практиковать ОВД везде (как вы говорите), также невозможно. Печатая сообщения на этом форуме, у вас происходит ВД. А это уже не везде. Существует еще куча мест, где даже незначительные попытки ОВД могут привести к печальным последствиям.
Уважаемый. это Вы фантазируете на тему невозможности, просто на основании того факта, что у Вас не получается ;D
это он у Вас происходит вечный ВД
а я могу, и что с того. это только начало Пути...
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:13:11
я не призываю вас мне верить, или не верить, говорю то, что прожила на себе, делюсь опытом,
но вы не вправе никто меня называть фантазеркой только на основании отсутствия у вас положительных данных по этому вопросу
"этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"
если есть более весомые доводы выкладывайте...
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:22:35
вопрос в том, что Вы проверить не сможете...
Пишите адрес. Подъеду и проверю. :)
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:24:02
а я могу
"Выпей море, Юджин. Выпей море!" (с)
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:28:03
если есть более весомые доводы выкладывайте...
Есть довод - ятакщитаю!
Ань, заканчивай фантазировать.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 15:34:12
Уважаемый. это Вы фантазируете на тему невозможности, просто на основании того факта, что у Вас не получается ;D
Милый друг! Судя по тому, что вы днями сбиваете себе пальцы об клаву, печатая призывы о необходимости очищения ума, а также полной и окончательной победы над внутренним диалогом, у Вас тоже не получается. Ну разве что в своих хфонтазиях. ;D
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:08:44
ну тут придраться не к чему аргументация сильнейшая,
снимаю шляпу, мастер )
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:11:12
мы же говорим о вещах субьективных, которых нельзя проверить, говорю то, что прожила на себе, делюсь опытом
Анна, я не против опыта. Поделюсь своим.
Во времена, когда я был "зациклен" на идеях Георгия Ивановича, я старательно обходил стороной его слова, которые уже тысячу (а то и больше) раз цитировались на форуме - "Человек не может делать, с ним все случается". Кроме этого, я никогда не обращал внимания на фразу после этих слов. А именно, что если человек не поймет сначала "всей своей массой", что значит "человек не может делать", то все новое ляжет на неправильную основу и результат может оказаться хуже прежнего.
Так вот по своему опыту могу сказать, что одним из таких результатов может быть вычленение из идей Гурджиева какой-нибудь одной идеи и сосредоточение на ней, как на основной. Также, это может быть ложное "понимание", которое воспринимается как Понимание в гурджиевском смысле. Это может быть ряд "опытов" и "переживаний", которые являются искаженными, и в лучшем случае от них никакой пользы. И как следствие - это сильное отождествление с одной из идей ГИ, со своими "пониманиями", "опытами", "переживаниями". Так вот мне потребовались годы, что бы сломать это построенное мной на идеях Гурджиева кособокое и непонятное сооружение из своих "пониманий", "опытов" и "переживаний".
Если говорить об СВ, то, думаю, что эта идея не является ключевой, главной, решающей и т.п. среди остальных идей. СВ пронизывает их, но только этого недостаточно. Насколько я помню, для внутренней трансформации человека необходимы два сознательных толчка. Но по какой-то иронии (а может специально), в обсуждениях на форуме эта тема не затрагивается. Я может быть и поднял бы этот вопрос. Но я сам не понимаю, что это есть и с чем его едят. :)
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:11:51
доказать ничего из переживаемого мной я не могу,
но и Вы не сможете доказать обратного...
на вышесказанном остановлюсь)
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:15:36
на вышесказанном остановлюсь)
Я вам целый час писал сообщение о своем опыте. А вы вот так просто хотите меня проигнорировать.
А, понимаю, - ОВД пришла! Нучтош, подождем твой вэдэ...
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:16:03
никого не смущает тот факт, что ни один последователь, ни один ученик ГИГа
внятно не сказал ничего о природе второго толчка...
ровно потому, что никто его не прошел,
ГИГ молодец, он не оставил ничего, зато он оставил эннеаграмму
и если разложить октавы питания, то ищущий должен понять ...
форум четвертого пути, где эннеаграмму даже не пытаются понять, даже не говорят о ней...
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:18:54
кстати по поводу второго волевого толчка
Подожди про второй. Что можешь сказать о первом?
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:20:32
ну и что, что вы поняли, это ваш опыт, я подобный пережила раньше...
через это нужно пройти
и главное, это разтождествиться со своим умом...
это трудно, потому как он постоянно транслирует на всех потоках о том, что это невозможно
Вы не сможете научиться плавать до тех пор пока не поймете как держаться на воде,
вы будете воображать о плавании перебирая ногами по дну, пока не остановите МЦ, не сможете Вспомнить Себя
овд-умение держаться на воде, вспоминание себя-плавание
почему я на этом зациклена?
потому что это соль системы,
чтобы научиться понимать нужно сначала Быть
а Быть невозможно пока нет целостности. пока Вы личность
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:23:12
вспоминание себя, это первый осознанный толчок которая дает развитие октаве впечатлений
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:24:19
Я вам целый час писал сообщение о своем опыте.
любимый это ЧСВ )
может раскинем эннеаграмку октав питания а ? ;)
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:26:40
может раскинем эннеаграмку октав питания а ? ;)
Нет, лучше я тело свое раскину на диване. Отдохну от диспутов с милым Юджином.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:32:30
может раскинем эннеаграмку октав питания а ? ;)
Нет, лучше я тело свое раскину на диване. Отдохну от диспутов с милым Юджином.
К тому же Юджин призывает не "эннеограммки раскидывать", а раскидать свои мозги по Вселенной, или выкинуть свой моск в море. :)
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:38:48
слабоват нынче 4 путчик,
побазарил децл и устал...
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:46:43
Ну, это я предположила, если Вы желаете Ваше море .....мое? нет, что вы. :)
оно Одно на всю вселенную, и Одно на всех его обитателей.
Цитировать
... на четверопутчиков излить.не. на четверо-попутчиков.
кто хочет идти пусть не идет впереди, возможно я не последую за ним..
и пусть не идет сзади, возможно я не поведу его..
.. пусть идет - рядом.
К тому же Юджин призывает не "эннеограммки раскидывать", а раскидать свои мозги по Вселенной, или выкинуть свой моск в море. :)... и как в столь прекрасные умы, приходят столь несуразные мысли?
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:54:13
нда...
слабоват нынче 4 путчик,
побазарил децл и устал...
Из серии: "А слабо Вальдемару в фонтан пругнуть"? :)
Нечего не могу сказать, потому что не знаю.
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:55:44
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:02:03
Нечего не могу сказать, потому что не знаю.нет брат, подожди, зачем тогда говорить что Юджин что-то там предлагает?
или это из серии.. - что-то предлагают, что - не пробовал, что - не знаю, но наверное это плохо.. и козяво, и вообще невозможно. ? ? ?
;)
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:04:16
...или он там что то украл, или у него украли , но была там какая то неприятная история... ;D
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:06:51
... и как в столь прекрасные умы, приходят столь несуразные мысли?
... успокой и очисти ум свой, Милый друг...
... успокоишь и, возможно... тебе не захочется знать, как в чужие прекрасные умы приходят несуразные мысли.
... зачем тебе это?
а по поводу несуразности мыслей в чужих головах - притча (http://www.orator.ru/pritcha_vzgljad_na_veshchi.html) на все времена.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:20:36
ну так шевели мозгом) я уже и темку открыла, давай давай любимый не дрейфь)
Да я не очкую. Сказал же - не разбираюсь в вопросе.
П.С. Так все же мозгами шевелить иногда полезно? :)
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:28:50
.. успокоишь и, возможно... тебе не захочется знать, как в чужие прекрасные умы приходят несуразные мысли.а их и не надо ЗНАТЬ. или подглядывать. потому как их вслух произносят,
- К тому же Юджин призывает не "эннеограммки раскидывать", а раскидать свои мозги по Вселенной, или выкинуть свой моск в море.
Цитировать
а по поводу несуразности мыслей в чужих головахнеужели это благая мысль, наполненная смыслом и дарующая свободу и истину живым существам?
- К тому же Юджин призывает не "эннеограммки раскидывать", а раскидать свои мозги по Вселенной, или выкинуть свой моск в море.
вот не знал.
несуразица - Нелепость, бессмыслица.
чем наполнена ваша фраза? - К тому же Юджин призывает не "эннеограммки раскидывать", а раскидать свои мозги по Вселенной, или выкинуть свой моск в море.
каким смыслом? или какую лепость они несут?
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:43:38
несуразица - Нелепость, бессмыслица.
чем наполнена ваша фраза? каким смыслом? или какую лепость они несут?
твоя голова полна нелепых мыслей... не будь так, ты бы не замечал этого в других.
видеть в других Будду, может только тот... кто сам стал Буддой.
кто полон дерьма - в других видит только дерьмо.
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:47:03
П.С. Так все же мозгами шевелить иногда полезно? :)
ты даже этого не можешь, шевелить, какая тебе остановка вд
про вспоминание себя ты не знаешь, эннеаграмму ты не знаешь, а что из 4П
тебе еще известно?
или ты кроме как с дивана судить о чужих фантазиях не можешь ничего ? )
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:59:57
скорее из серии
...или он там что то украл, или у него украли , но была там какая то неприятная история... ;D
или это из серии.. - что-то предлагают, что - не пробовал, что - не знаю, но наверное это плохо.. и козяво, и вообще невозможно. ? ? ? ;)Чтобы вы не гадали, поясню. Не хочу в вас запускать механизм ВД. :)
Сообщение Анны было из серии "взять на слабо". Я привел фразу из фильма "Афоня" в этом смысле, а не в смысле "боюсь прыгнуть в неизвестность".
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:05:08
про вспоминание себя ты не знаешь, эннеаграмму ты не знаешь, а что из 4П тебе еще известно?
Из идей ЧП я запомнил (помимо прочего), что надо наблюдать работу своего воображения, в том числе, работу воображения по поводу своей остановки ВД.
Отправлено: Корнак7 от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:11:06
"Вы как себя вспоминаете?
у Вас там мыслительный поток во всю?
могу поздравить. Вы отождествлены
и никакого вспоминания себя нет..."
Анна, факт существования мыслительного процесса никак не связан с отождествлением. Вас обманули. Я легко могу в осознанном состоянии наблюдать все, что происходит в моем мыслительном центре. Могу остановить этот поток мыслей, могу направить его в нужном мне русле. Но я с ним не отождествлен, если на самом деле нахожусь в осознанном состоянии.
ОВД - прекрасный способ научиться осознанности. Но он не обязательный атрибут этой осознанности. У вас фундаментальная ошибка.
В чем?
В том, что Вы не разделяете сознание и ум. Вы считаете, что осознанность подразумевает остановку мысли, то есть для Вас это функционирование одного и того же "объекта".
А на самом деле?
На самом деле одно может функционировать не зависимо от другого.
Пример
Я осознан и нахожусь в состоянии ОВД
Я осознан и наблюдаю за своими мыслями
Я практически потерял сознание, а мыслительный центр тем не менее работает и может даже совершать открытия мирового уровня (Менделеев).
То есть активность сознания и мыслей совсем не обязательно будут совпадать
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:16:24
странно. не наблюдал вас, чтобы ктото делал мне трепанацию или заглядывал в мой ум на предмет его наполнения.несуразица - Нелепость, бессмыслица.твоя голова полна нелепых мыслей...
чем наполнена ваша фраза? каким смыслом? или какую лепость они несут?
Цитировать
кто полон дерьма - в других видит только дерьмо.хм.. вот блин делато какие-то странные?
разве я в Вас, что-то увидел?
ЧИТАЕМ внимательно.
несуразица - Нелепость, бессмыслица. (с) это из вики.
чем наполнена ваша фраза? каким смыслом? или какую лепость они несут?
тут что, о ВАС разве говорится?
вы.. простите.. котлеты с мухами не смешивайте.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:19:10
Я легко могу в осознанном состоянии наблюдать все, что происходит в моем мыслительном центре. Могу остановить этот поток мыслей, могу направить его в нужном мне русле. Но я с ним не отождествлен, если на самом деле нахожусь в осознанном состоянии.
Если мы не отождествлены с мыслями на данный момент, то это не значит, что мы вообще ни с чем не отождествлены. Просто мы можем не замечать этого отождествления. А если есть отождествление, неважно с чем, то значит есть ВД, который поддерживает это отождествление. Быть полностью не отождествленным нельзя. А значит будет и ОВД. Имхо.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:20:39
...
Вы тролль?
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:21:28
выкинь моск! выкинь моск! выкинь моск! (троян Uj.in.exe)не моск. а его содержимое.
Цитировать
Вы тролль?я есть тот, кто я есть, был, и буду.
а вы? искатель троллей?
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:23:49
"выкинь моск!"
не моск. а его содержимое.
Ну так выкиньте содержимое своего. В чем проблема?
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:25:04
Ну так выкиньте содержимое своего. В чем проблема?вы.. простите опоздали с предложением.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:26:30
вы.. простите опоздали с предложением.
Вы стали пустоголовым Юджином?
Отправлено: Корнак7 от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:27:35
"Если мы не отождествлены с мыслями на данный момент, то это не значит, что мы вообще ни с чем не отождествлены"
Не значит. Но я говорил исключительно о сознании и мыслях, не затрагивая другие моменты.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:32:12
Абрам:
"Если мы не отождествлены с мыслями на данный момент, то это не значит, что мы вообще ни с чем не отождествлены"
Не значит. Но я говорил исключительно о сознании и мыслях, не затрагивая другие моменты.
А, точно. Невнимательно прочитал ваше сообщение.
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 18:52:31
Вы стали пустоголовым Юджином?ну, пусть назовем это так, как вам это лучше представить.
не пустоголовым, а свободным. так правильнее будет.
понимаете. между человеком и осознаваемым им миром, стоит фигня с названием - ум.
не следует позволять ему вмешиваться в то что видишь и воспринимаешь.
даже если это твой собственный ум.
Отправлено: Evgeny от 27 ЮЪвпСап 2013, 19:39:56
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 19:55:38
Анна:
"Вы как себя вспоминаете?
у Вас там мыслительный поток во всю?
могу поздравить. Вы отождествлены
и никакого вспоминания себя нет..."
Анна, факт существования мыслительного процесса никак не связан с отождествлением. Вас обманули. Я легко могу в осознанном состоянии наблюдать все, что происходит в моем мыслительном центре. Могу остановить этот поток мыслей, могу направить его в нужном мне русле. Но я с ним не отождествлен, если на самом деле нахожусь в осознанном состоянии.
ОВД - прекрасный способ научиться осознанности. Но он не обязательный атрибут этой осознанности. У вас фундаментальная ошибка.
В чем?
В том, что Вы не разделяете сознание и ум. Вы считаете, что осознанность подразумевает остановку мысли, то есть для Вас это функционирование одного и того же "объекта".
А на самом деле?
На самом деле одно может функционировать не зависимо от другого.
Пример
Я осознан и нахожусь в состоянии ОВД
Я осознан и наблюдаю за своими мыслями
Я практически потерял сознание, а мыслительный центр тем не менее работает и может даже совершать открытия мирового уровня (Менделеев).
То есть активность сознания и мыслей совсем не обязательно будут совпадать
я говорила для начинающих, дабы не вносить еще больше сумятицы...
осознанное направление потока, ну я еще не встречала людей в сети, которые на самом деле управляет потоком, а не просто за ним наблюдают из осознанности...
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 19:58:54
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:00:47
Я осознан и наблюдаю за своими мыслями
то что ты наблюдаешь не говорит об управлении,
когда ты останавливаешь, ты пытаешься вмешаться в управление
ошибкой будет думать об управлении потоком, когда тебя просто штормит из одного состояния наблюдения в другое
да есть уровень управления потоком мыслей
но говорить о нем я бы не стала. так как это уровень для продвинутых...
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:04:25
Юджин, какова ваша цель присутствия на форуме? Изложить кучку букв и свое базарное мнение? При этом умничать и намекать другим что типа "я в белом фраке а вы в дерьме"?
не тем же самым ты занимался на форуме столько времени)))
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:07:05
могу направить его в нужном мне русле.
ты можешь дать стимул, и поток туда потечет. но не управление...
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:11:35
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:15:41
Цитировать
не тем же самым ты занимался на форуме столько времени)))
Нет, я делаю нечто противоположное.) Намекаю всем что я в дерьме а вы в белых фраках.)
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:18:01
Юджин, какова ваша цель присутствия на форуме?послушать о чем говорит народ. пока кроме попыток некоторых поднять себя и опустить других не наблюдается.
Цитировать
При этом умничать и намекать другим что типа "я в белом фраке а вы в дерьме"? Зачем вам это?намеки, почтенный, они в вашем уме рождаются. оставьте их при себе.
Цитировать
Вот вам мое авторитетное мнение основанное на моем опыте, надеюсь не против?)выше авторитетное слово уже было озвучено. несколькоми постами ранее.
если вы хотите что сказать личное для этого нет нужды уходить в личку.
пусть читают все.
чего скрывать то? :)
каждый показывает себя каков он.
нравственен или нет.
милосерд, или как.
чист сердцем, или нарцисс.
Цитировать
Только ведь эта Истина набор эзотерических банальностей, с которыми тут все хорошо знакомы...ЗНАТЬ банальность и ее реализовать, это не одно и тоже.
да кстати Юджин, для неотождествленного чувака ты слишком зациклился ...чтото зациклились на Юджине. может перекинуться на ОВД? - чтобы выйти из цикла дум о Юджине?
Отправлено: Корнак7 от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:20:26
могу направить его в нужном мне русле.ты можешь дать стимул, и поток туда потечет. но не управление...
Управление мыслями сознанием ни с чем не спутаешь. Это не так как в обычной жизни - задал себе команду думать о чем-то. Ощущения совершенно однозначные и сомнению не подлежащие. Я не могу сказать, что делаю это часто и умело. Но я знаю что это такое
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:25:03
Я не могу сказать, что делаю это часто и умело. Но я знаю что это такое
хорошо
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 21:07:02
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 21:09:33
Цитировать
намеки, почтенный, они в вашем уме рождаются. оставьте их при себе.
А откуда вы знаете что происходит в моем уме? Вы видите его изнутри?)
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 21:10:15
Цитировать
ЗНАТЬ банальность и ее реализовать, это не одно и тоже.
Спасибо за еще одну банальность. ;D
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 21:50:45
Цитировать
слова, как и веши, словно подарки. дарят ли вещи, дарят ли слова.они олтражают суть говорящего.
Еще одно гениальное высказывание Юджина. ;D Оказывается слова отражают немного не мало СУТЬ говорящего! ;D А как же ваше "кучка букв"? ;D
Отправлено: tabula rasa от 27 ЮЪвпСап 2013, 22:14:33
Оказывается слова отражают немного не мало СУТЬ говорящего! ;DВрачу: исцелися сам
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 22:17:00
Что тут еще добавить?) Сказка, а не Наставник! ;D
Отправлено: tabula rasa от 27 ЮЪвпСап 2013, 22:29:43
Мир Вам.
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 22:34:52
Цитировать
Юджин с греческого благородный, высокорожденный.
Т.е. вы предлагаете его принять как Учителя на том основании что у него такой Ник? ;D
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 22:40:07
Отправлено: Корнак7 от 27 ЮЪвпСап 2013, 22:52:59
Просто ЛЮБОЙ задрот в эзотерики
Яйцо, мне пока не очень понятны правила игры на форуме. Я не знаю рамок, за которые нельзя выходить в дискуссии. Но если не боишься честного боя - заглядывай на Постнагвализм. В поисковике найдешь. Там ТЫ будешь искать пятый угол, а не от тебя будут прятаться форумчане.
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:02:55
не пустоголовым, а свободным. так правильнее будет.
Вполне вероятно, что не свободным, а вы просто воображаете об этом. Обусловленность какой-либо идеей, даже идеей молчаливого и свободного ума - это, ведь, тоже обусловленность, а не свобода.
понимаете. между человеком и осознаваемым им миром, стоит фигня с названием - ум.не следует позволять ему вмешиваться в то что видишь и воспринимаешь.даже если это твой собственный ум.
Обусловленный ум - не единственный фильтр восприятия окружающего мира и самого себя. Не стоит, нмв, все валить на ум и только в нем видеть источник "всех наших бед", а в успокоении ума - универсальное "лекарство от всех болезней".
Отправлено: Uj.in от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:18:28
А как же ваше "кучка букв"? ;Dкоторая кучка - о чем сказано в той кучке слов?
Цитировать
Обусловленный ум - не единственный фильтр восприятия окружающего мира и самого себя.ничем не-обусловленный ум - единственное средство познания Истины.
Цитировать
Не стоит, нмв, все валить на ум и только в нем видеть источник "всех наших бед",не. не стоит говорить о непознанном.
а в успокоении ума - универсальное "лекарство от всех болезней".
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:19:17
Цитировать
Там ТЫ будешь искать пятый угол, а не от тебя будут прятаться форумчане.
Заходил на этот ваш Постнагвализм, на мой взгляд ничего особенного там нет.Мне эта тема Кастанеды не очень интересна, я в ней не особо разбираюсь в деталях. И не понимаю почему вы считаете что я бы там искал пятый угол.)
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:21:18
И не понимаю почему вы считаете что я бы там искал пятый угол.)
Да он просто не знает, что вы его уже нашли.
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:22:31
Цитировать
которая кучка - о чем сказано в той кучке слов?
Именно так. ;D Кучка которая в кучке которая была когда то в кучке. ;D Вы все как всегда правильно поняли. ;D
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:30:09
Мне эта тема Кастанеды не очень интересна, я в ней не особо разбираюсь в деталях.
То, что надо будет общаться на тему, которая не интересна - это неплохой вызов для настоящего воина духа, я щитаю. Ну а то, что не разбираетесь "в теме", ничего страшного. Вы и в ЧП не особо. Но это не мешает вам активно общаться на форуме ЧП и писать книги на эту тему.
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:30:31
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:36:27
не. не стоит говорить о непознанном.
Ну вы же говорите. А мне почему нельзя делать предположений?
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:39:29
Цитировать
То, что надо будет общаться на тему, которая не интересна - это неплохой вызов для настоящего воина духа, я щитаю. Ну а то, что не разбираетесь "в теме", ничего страшного. Вы и в ЧП не особо. Но это не мешает вам активно общаться на форуме ЧП и писать книги на эту тему.
Вы думаете что я так тупо поведусь на это? ;D Вы Абрам явно недооцениваете мои умственные и другие способности...Я общался достаточно на разных форумах, у меня нет такой потребности это делать, кому то что то доказывать, тут я скорее по привычки...Хотя вот хотел недавно зарегится на форум Квантовый портал да там админ зараза не пустил меня...
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:46:54
Хотя вот хотел недавно зарегится на форум Квантовый портал да там админ зараза не пустил меня...
Админ видать, просек, что с вашим появлением, этот самый Квантовый форум накроется медным тазом. Или просто превратиться в форум философов-агностиков.
Отправлено: Dasein от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:49:54
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 23:53:49
Да наверное он погадал на кофейной гуще и просек о моих намерениях. ;D
Возможно, при регистрации вы указали о себе какие-то сведения, по которым он сделал вывод, что вы страшно далеки от темы форума.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:10:41
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:22:28
да, говорю.не. не стоит говорить о непознанном.Ну вы же говорите.
лишь о том, что мне известно доподлинно и лично.
Цитировать
А мне почему нельзя делать предположений?а я разве говорю о предположениях.
не. конечно можете, высказывать предположения, но это заведомая неправда, т.е. ложь.
Отправлено: abram от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:25:59
да, говорю.
лишь о том, что мне известно доподлинно и лично.
Юджин, вы просто уже так много говорили. Не будете ли вы любезны напомнить, о чем именно вам известно доподлинно и лично.
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:28:43
Юджин, это вы там уже с сами с собой общаетесь?) Что за цитаты?мы говорим о кучках букв.
вы спросили о моих кучках.
кучек много и каждая о своем.
вам чтото не нравится? или вы чтото не понимаете?
разве это проблема говорящего, в том что его не понимают?
если говорящий туп и глуп, то почему умные и острые на ум не в состоянии понять его?
все то о чем мне приходится говорить и отвечать на вопросы.да, говорю.Юджин, вы просто уже так много говорили. Не будете ли вы любезны напомнить, о чем именно вам известно доподлинно и лично.
лишь о том, что мне известно доподлинно и лично.
вы что хотите своими вопросами?
Отправлено: abram от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:35:27
все то о чем мне приходится говорить и отвечать на вопросы.
Обусловленный ум является не единственным фильтром моего восприятия. Успокоение ума - не является единственным средством избавления от фильтров восприятия. Мне это известно доподлинно и лично.
Что скажете, коллега?
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:38:34
Отправлено: abram от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:42:14
Юджин, у меня к вам вопрос, как вы считаете чем вы отличаетесь от надутого индюка? ;D
Слишком простой вопрос. Индюк не умеет пользоваться компом, а Южин умеет.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:47:26
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:56:40
Юджин, у меня к вам вопрос, как вы считаете чем вы отличаетесь от надутого индюка? ;Dдавайте сначала этот вопрос ответьте - ВЫ САМИ. чем Вы от него отличаетесь?
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 00:58:33
Обусловленный ум является не единственным фильтром моего восприятия.на какой период вы его успокоили, сделали безмолвным, покойным, молчаливым, любящим?
Успокоение ума - не является единственным средством избавления от фильтров восприятия. Мне это известно доподлинно и лично.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:00:40
Цитировать
давайте сначала этот вопрос ответьте - ВЫ САМИ. чем Вы от него отличаетесь?
А почему вы переводите на меня вопрос? Почему я должен на него отвечать в то время как вы сами сказали что тут отвечаете на вопросы? Вы понимаете что это САМЫЙ ТУПОЙ прием демагога вернуть вопрос?
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:01:28
прежде чем задавать вопрос, проверь его на себе самом.Цитироватьдавайте сначала этот вопрос ответьте - ВЫ САМИ. чем Вы от него отличаетесь?А почему вы переводите на меня вопрос?
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:05:06
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:18:38
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:34:20
Зачем?ты проверь, и увидишь смысл.
Давай ответь ты же у нас так поболтать любишь...я не у вас. я сам по себе.
поболтать? да, люблю. когда есть что, есть с кем, и есть о чем.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:36:57
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:38:53
А что если я принципиально не хочу его видеть? ;Dну.. таки.. главное чтобы было бы чем смотреть и видеть, а потом и разуметь то что увидел.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:40:07
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:46:20
А у тебя есть смотреть и чем видеть?чудак-человек. это зачем еще? ;)
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:47:04
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:49:20
Если есть, то сделай одолжение посмотри на себя и скажи чем ты отличаешься от индюка? ;Dа что такое индюк?
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:51:04
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:55:02
А ты не знаешь? ;Dа! во нашел. в тырнете. птица такая. :)
Цитировать
Истину он знает что такое индюк нет...а что, это обязательно? я много чего не ведаю.
слушай у меня вопрос, к тебе, почему у коз каки - шариками, а у коров блямами?
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 01:57:09
Цитировать
почему у коз каки - шариками, а у коров блямами?
Я тебе отвечу но только после того как ты ответишь на мой вопрос... ;D
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:01:58
а оно мне надо? от этого никакой пользы.Цитироватьпочему у коз каки - шариками, а у коров блямами?
Я тебе отвечу но только после того как ты ответишь на мой вопрос... ;D
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:03:28
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:04:11
Пользы захотел? Ишь ты какой...забыл слова Лао Цзы что прежде чем думать о полезном надо понять суть бесполезного?я не читаю случайных книг.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:06:49
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:10:17
Случайные книги? ;D Это что за книги такие? Никогда не слышал...что поделать. такова твоя проблема. от них нет пользы.
они годятся только чтобы топить ими камин.
если бы от них была польза, то все были бы святыми.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:12:12
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:14:42
Топить камин можно любой книгой, даже Кораном. ;D
если бы от них была польза, то все использующие их были бы святыми.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:16:00
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:18:40
Святость это синоним пользы?а что это такое, - святость?
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:19:29
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:24:46
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 02:26:41
У тебе нет понимания святости? ;D Зачем тогда ты используешь это слово? ;Dчудак человек. :)
Цитировать
Юджин, ты там хвастался что якобы 40 лет назад чего то достиг,чего сделал?
никто ничего достигнуть не может и не сможет.
но может стать и остаться тем кто он есть на самом деле.
так.. что хвастаются - это те кто чтото обретают. а тут обретать нечего.
дуппель пусто.
Цитировать
...твой эгоцентризм, тупость, отсутствие реального жизненного опыта выдают тебя...ой, что это вы из своей копилки достали?
положите на место. и не открывайте более ее.
а еще лучше выбросить такое содержимое.
если кому его предложить никто не возьмет. в том числе и я.
Отправлено: Aннa от 28 ЮЪвпСап 2013, 05:17:01
Юджин, я все равно на вашей стороне,
собака лает. караван идет...
Отправлено: nisso от 28 ЮЪвпСап 2013, 11:21:20
Хороший был вопрос...все то о чем мне приходится говорить и отвечать на вопросы.
Обусловленный ум является не единственным фильтром моего восприятия. Успокоение ума - не является единственным средством избавления от фильтров восприятия. Мне это известно доподлинно и лично.
Что скажете, коллега?
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 11:46:40
да. хороший. только никем, не подтвержденный их тех кто был ДО него.Хороший был вопрос...все то о чем мне приходится говорить и отвечать на вопросы.
Обусловленный ум является не единственным фильтром моего восприятия. Успокоение ума - не является единственным средством избавления от фильтров восприятия. Мне это известно доподлинно и лично.Что скажете, коллега?
есть такое старое правило познания Истины.
1. используя метод - познал нечто, осознал осмыслил.
2. ну.. и требуется свидетельство третьей независимой авторитетной стороны, о том, что это дйствительно так, как говорит заявитель.
а так, это будет всего лишь частная местечковая истина.
не более.
Отправлено: nisso от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:17:40
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:19:57
Цитировать
По существу, т.е. конкретно
Вы слишком много требуете от Юджна. ;D Он по существу говорить практически не умеет... ;D
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:22:10
Цитировать
когда у оппонентов заканчиваются аргументы они переходят на личность
Не обязательно, ведь у Юджина эти аргументы даже еще не начинались. ;D
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:24:10
а зачем? от многих знаний тщеславие пухнетЦитироватьПо существу, т.е. конкретноВы слишком много требуете от Юджна. ;D Он по существу говорить практически не умеет... ;D
Цитировать
Не обязательно, ведь у Юджина эти аргументы даже еще не начинались. (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)хм.. - мне привести ваши аргументы из лички?
не надо?
тогда сидите молча. молча.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:25:35
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:29:20
Цитировать
хм.. - мне привести ваши аргументы из лички?не надо?
Зачем мне мои же аргументы? ;D Вы вообще дурак?
Отправлено: Uj.in от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:39:27
не. это даже не аргументы. это содержимое сердца, сказавшего их.Цитироватьхм.. - мне привести ваши аргументы из лички?не надо?Зачем мне мои же аргументы? ;D
а зачем содержимое чужого сердца нужно мне?
пусть оно возвращается к его хозяину.
;)
Цитировать
Вы вообще дурак?хм.. а тот кто их достал из своего сердца и изрек собеседнику?
Отправлено: админ от 28 ЮЪвпСап 2013, 12:45:57
Цитироватьхм.. - мне привести ваши аргументы из лички?не надо?
Вы вообще дурак?
Вы нарушаете правила форума. И вообще выглядит не очень хорошо.
Отправлено: Dasein от 28 ЮЪвпСап 2013, 13:12:02
Отправлено: tabula rasa от 28 ЮЪвпСап 2013, 15:48:44
Айайай, Зейтан, я думала, что Вы переменились к лучшему, подросли за этот год, перестали пользоваться ненормативной лексикой, а Вы, шалун) Все еще в своем репертуаре, хамите старшим? НехорошоНе обязательно, ведь у Юджина эти аргументы даже еще не начинались. (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)хм.. - мне привести ваши аргументы из лички?
не надо?
тогда сидите молча. молча.
Отправлено: tabula rasa от 28 ЮЪвпСап 2013, 15:58:12
Нет, ничего такого я не предлагала, для этого необходимо получить согласие его, Юджина, для начала. Предлагала относиться друг к другу бережнее, не пытаться вешать другому ярлыки и ставить оценки, учиться любить пока мы еще здесь. Просто до банальности, но почему так сложно?ЦитироватьЮджин с греческого благородный, высокорожденный.
Т.е. вы предлагаете его принять как Учителя на том основании что у него такой Ник? ;D
Мир Вам.
Отправлено: картина от 28 ЮЪвпСап 2013, 17:29:14
Предлагала относиться друг к другу бережнее, не пытаться вешать другому ярлыки и ставить оценки, учиться любить пока мы еще здесь.:-*
Отправлено: Жан- от 15 бХЭвпСап 2014, 13:47:27
Личность это небольшой островок сознания в океане бессознательности ( секс, гнев,
страх, всевозможные коммлексы, и многое многое другое). Этот островок всегда обусловлен
содержимым бессознательного. Или сексом, или страхом, или чем то закомлексован.
Поэтому пока есть бессознательность, будет и личность.
Весь духовный путь есть ничто иное как трансформация бессознательного в осознанность.
Когда последняя капля бессознательности растворяется в осознанности,
личность исчезает, и проявляется единственная недвойственная Реальность.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|