Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Основной => Тема начата: Меркадор от 03 ЮЪвпСап 2003, 15:48:39

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Меркадор от 03 ЮЪвпСап 2003, 15:48:39
Мне на одном форуме попался интересный вопрос: что такое Высшее Знание.

Человек спрашивал что это за такое особое знание, чем оно отличается от не высшего. Если это знание чего-то конкретного, то чего именно? Во многих историях упоминается, люди его ищут, но не очень понятно что это такое.

Так ему никто и не смог ответить.
Название: Re: Высшее Знание
Отправлено: Widar от 03 ЮЪвпСап 2003, 22:42:46
Цитата: "Меркадор"
Мне на одном форуме попался интересный вопрос: что такое Высшее Знание. Человек спрашивал... Так ему никто и не смог ответить.


В самом вопросе уже угадывается отсутствие инструментов восприятия, необходимых для того, чтобы "схватить" ответ. Эмоциональная сфера и убогий рациональный интеллект, - это потолок для вопрошавшего и его аудитории.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: SagiS от 04 ЮЪвпСап 2003, 01:43:29
Абстрактное знание, наверное. (В противовес конкретному)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 06 ЮЪвпСап 2003, 00:36:02
Высщее Знание , это обязательно дольжно быть про СОВЕСТЬ !!!!
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 06 ЮЪвпСап 2003, 01:37:47
Есть несколько способов уйти от ответа на этот вопрос.

Например:

1) Речь идет о Высшем Знании, а мы люди не высшие, скромные, нам такое знание недоступно, так что и говорить тут не о чем.

2) Высшее знание это знание, связанное с высшими способностями (высшие центры, латаифы, обладание баракой и тому подобное).

Первый ответ неудовлетворителен, поскольку высший вид знания абсолютизируется и отделяется от знания как такового. В духовной науке, как и в науке вообще, более низкие виды знания должны быть составляющей более высокого знания, ступенькой для более высокого понимания.

Второй ответ не представляет интереса, поскольку подменяет одно неизвестное другим. Сказать, что высшее знание это знание посредством бараки или высших центров (если о бараке и высших центрах ничего толком сказать нельзя) - все равно что не сказать ничего.

* * *

На заданный вопрос можно попытаться дать ответ, если мы рассмотрим высшее знание в его отношении к не высшему.  Вопрос можно  переформулировать так:

Какие виды знания, значимые с точки зрения духовного развития  человека, доступны "избранным" и недоступны большинству обычных людей?  

Если такое знание существует, оно вполне может называться Высшим.


* * *

В качестве "кандидата" на роль такого знания я бы предложил, например,  знание самого себя. (Само собой разумеется, что Высшее Знание не обязательно сводится только к этому).

Хотя и обычный человек знает себя немного, в большинстве случает его знание самого себя носит случайный и избирательный характер. Многое блокируется, вытесняется в подсознание. Все, что угрожает нашему образу самих себя, обычно вызывает сопротивление психики и фильтруется.

Подлинное (Высшее) знание самого себя не противоречит просто знанию самого себя, но оно гораздо более сложно и изощренно, дается упорным трудом и требует храбрости. Подлинное знание себя доступно лишь небольшому количеству людей.  И оно, несомненно, важно с точки зрения духовного развития.  Таким образом, подлинное знание себя соответствует предложенному определению Высшего Знания.
Название: Высшее Знание в суфизме
Отправлено: wayter от 07 ЮЪвпСап 2003, 07:42:02
В суфизме высшее знание называется ма'рифа. Возможный термин для "продвинутого"  суфия - ариф ("гностик", познавший, обладающий боговдохновенным знанием). Еще один термин для гнозиса - ирфан, он часто используется в персидском суфизме.

Гностическое постижение мира противопоставляется рациональному знанию (илм, дискурсивное знание). Марифа - интуитивное постижение, прозревание Реальности.

Иногда марифа также противопоставлялся любви (махабба), но большинство суфиев считает одно неотделимым от другого. Как пишет Газали, "Любовь без гнозиса невозможна - любить можно только то, что знаешь".

Появление гностических, или теософских, идей связывают с именем раннего египетского суфия Зун-н-Нуна. Самым влиятельным представителем гностического направления в суфизме является, без сомнения, ибн Араби. Книга У.Читтика о ибн Араби называется "Суфийский путь познания". (Эта книга как бы дополняет работу У.Читтика о  Руми, которая называется "Суфийский путь любви").

* * *

Вопрос остается: можно ли указать на какие-то особенности марифата, является ли он своеобразных методом, который можно использовать? Можно ли хоть как-то, приблизительно, при помощи намеков и символов сформулировать, что именно делает гнозис таковым, то есть какое знание можно считать Высшим?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 08 ЮЪвпСап 2003, 07:47:00
Итак, чем обычное знание отличается от высшего (с точки зрения суфизма)?

Рассмотрим этот вопрос на примере самопознания.

Каждый человек хотя бы немного знает себя. Есть также люди, которые занимаются этим вопросом вплотную, например, психологи или психотерапевты. Такое знание себя, о котором пишут в научно-популярных книжках, ничуть не противоречит тому, о котором говорят суфии. И суфию, как и любому другому человеку, желательно знать свои слабости и сильные стороны, уметь ориентироваться в своих эмоциях и контролировать собственные реакции.

Но это не марифа, не суфийский гнозис. Настоящее знание себя не сводится к составлению списков своих положительных или отрицательных качеств и подобным полезным упражнениям. То, что отличает обычное знание о себе от подлинного самопознания, не выучишь по книгам и не узнаешь при помощи интернетовских психологических тестов.

Гнозис подразумевает способность отказаться от любых своих представлений, а потому он доступен немногим. Наш рассудок и наша примитивная природа (нафс) не желают такого знания и не могут его вместить.

От каких представлений приходится отказываться? Например, от наивной веры, что мы можем познать Реальность.

Джунайд дает такое определение марифата: "это парение сердца между утверждением, что Бог слишком велик, чтобы Его понять, и утверждением, что Он слишком могущественен, чтобы Его постигнуть. Он состоит в знании, что Бог есть противоположность всему, что может вообразить сердце мистика".*

Высшее знание в том, чтобы признать свое невежество и ограниченность. Почти как у Сократа: "я знаю, что я ничего не знаю".
Но человек слишком горд, чтобы признать свое скромное место во Вселенной.  

Фактически такое знание о себе является продолжением принципа, известного и в науке: чтобы понять объект, нужно понять его связи с остальным миром. Гнозис, как мистическое знание о себе, подразумевает понимание своего места в отношении к Реальности. Это бытийное -  эмоциональное, интеллектуальное, физическое - переживание собственной иллюзорности и несуществования в отношении к подлинному бытию.

* * *

Суфии часто приводят хадис "Кто познал себя, познал своего Господа".

Д-р Дж.Нурбахш,  комментируя этот хадис, говорит: но как же может человек, существо преходящее и ограниченное, познать нечто безграничное и вечное?

Ответ заключается в следующем: если человек может постичь себя как существо ограниченное, тогда Бог предстает перед ним безграничным. Когда человек всем своим существом ощущает свою временность, только тогда ему открывается вечная Реальность. Когда человек воспринимает себя как ничто, ему открывается все.

Это и есть гнозис, особое бытийное знание, постижение сердцем. Гнозис возможен как результат самоотказа. Только жертвуя своим ограниченным пониманием - то есть собой - мы можем обрести бесконечность мистического знания.


--------------------
Цит. по: А.Шиммель."Мир исламского мистицизма".М.2000.Стр.108
Название: Высшее знание.
Отправлено: Sergey от 08 ЮЪвпСап 2003, 13:41:45
wayter писал:
Цитировать
Это и есть гнозис, особое бытийное знание, постижение сердцем.


      Можно ли воспринимать термин "сердце" как символическое понятие, которое, возможно, обозначает более глубинные слои нашего сознания?
      Если одной из проблем адаптации нашей психики является то, что она не всегда может отделить символическое от реального (происходящего на физическом плане), то , возможно, называя ответственным за нашу эмоциональную сферу символическое сердце, мы сделали более уязвимым наше  сердце анатомическое.
       Например, произнося фразу: " Я за тебя волнуюсь до боли в сердце!" - не запускаем ли мы механизм, приближающий нас к психосоматическому инфаркту или другому заболеванию сердца?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 09 ЮЪвпСап 2003, 08:41:29
Высшее знание и человеческие качества.


Высшее знание (марифа)скрыто, о нем трудно что-либо сказать, оно носит опытный характер. Тот, кто знает, знает.

Хотя это знание с трудом поддается непосредственному описанию, на него можно указать косвенно.

Гнозис оказывает определенное воздействие на человеческую психику и требует специальных условий для своего существования в человеке.

Необходимое условие для обретения гнозиса - определенные нравственно-духовные качества. Нужно видеть свою незначительность, отказаться от эгоцентризма и гордыни. Тот, кто переполнен обычным знанием, не найдет места для гнозиса. В полный стакан не налить воды.  

Без смелости тоже вряд ли можно обойтись. Человек так устроен, что ему нужны твердые опоры и ценности. Но гнозис подразумевает ясное осознание относительности любых наших представлений, в том числе идеи Бога. Мистик оказывается в мире, где не на что опереться, где все иллюзорно. Гнозис в суфизме является непосредственным продолжением исламского символа веры: нет божества, кроме Бога. Нет реальности, кроме Реальности. Если реален только Бог, то все человеческое - не реально, или только относительно реально.

Нафс (примитивное "я") не понимает идеи относительности, он относится ко всему "на полном серьезе". Поэтому суфийский джихад - борьба  с нафсом - носит не только моральный характер, но и связан с познанием. Тот, кто является слугой нафса, не может увидеть Реальность, поскольку нафс воспринимает мир слишком примитивно и плоско.

Обычный человек, как и любое живое существо, обитает в определенных границах, которые ему приходится защищать. Более того, обычный человек определяет себя и узнает о себе, противопоставляя себя другим людям и внешнему миру. Мистик же, наоборот, разрушает эту комфортабельную клетку, ломает стену, отделяющую его от мира, поскольку исходит из несомненного для него принципа о единстве бытия. Он видит себя не столько как отдельный объект, сколько в качества "волны", проходящей через мир.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 10 ЮЪвпСап 2003, 05:44:06
Отступление в классику.


Шейх ибн 'Ата' Аллах (1260 - 1306 гг. х. э.) Из "Книги мудростей" (Китаб аль-Хикам):

"Луч света сокровенного разума удостоверяет тебя о близости Бога к тебе, око сокровенного разума удостоверяет тебя о твоем небытии перед ликом Его бытия, а истина сокровенного разума удостоверяет тебя о Его бытии и что нет ни твоего небытия, ни твоего бытия."


Комментарий переводчика:

     Это очень важное изречение, потому что в нем каждое из приведенных ключевых понятий суфийского гносиса соотносится с другими в строгом иерархическом порядке. Это изречение не характерно для Ибн 'Ата' Аллаха, который обычно не обременял себя трудом разъяснять простые, или базисные, понятия, а сразу обращался к наиболее существенным аспектам суфийского Богопознания.

      В этом же изречении говорится о начале, середине и конце Пути к Богу, или об этапах суфийского Богопознания. Луч света сокровенного разума означает <'илм аль-йакин> - теоретическое, доктринальное знание истины, т. е. Бога, добываемое с помощью доказательств и логики в посюстороннем мире <Мулк> (низший онтологический уровень бытия); око сокровенного разума означает открытость <оку сердца> суфия Абсолютной реальности (Бога), или этап мистического постижения суфием потустороннего, сокровенного мира божественных повелений <Малакут> (средний онтологический уровень бытия); истина сокровенного разума означает <хакк аль-йакин> - безусловную, самоочевидную (абсолютную) истину, или конец мистического Пути, где суфий <соединяется> с Божеством и пребывает в мире <Джабарут> (высший онтологический уровень бытия) в состоянии недифференцированного единства с Ним во всем: в знаниях, в качествах, в результате чего, как разъяснял шейх Ибн 'Ата' Аллах, суфий удостоверяется, что в действительности существует только Бог и что нет ни небытия суфия, ни его бытия.


* * *

Ибн Аджиба, один из авторов комментариев к <Китаб аль-хикам>, следующим образом определял предмет суфийского Богопознания - <ма'рифат>: <Предмет познания суфиев - божественная сущность. И постигается она как средствами рационального характера, так и методом интуитивного созерцания (<шухуд>). Обычным знанием пользуются начинающие суфии-<талибун>, а методом <шухуд> - суфии-<василун> (достигшие конца Пути к Богу)>. Также среди суфиев широко бытует мнение, что предметом суфийского <магрифат> является человеческая душа <нафс>, сердце <калб> и дух <рух>, так как подвижничество на суфийском поприще предполагает духовное очищение и моральное совершенствование, которые являются условием для успешного <прохождения> суфия по Пути к Богу. <Кто познает себя, познает и Бога>.


* * *

 <Ма'рифат> является сквозной темой этой книги. При всей причудливости авторского хода мыслей и прихотливости грамматического строя изречений в тексте доминирует основное метафизическое положение, классическое в суфизме: божественная Единственность (<ахадийа>) абсолютна, вечна и обладает подлинной реальностью, а вещи и явления материального мира - тленны, а потому иллюзорны, и реальность их чисто символична. Ибн Ата Аллах в изречениях интерпретирует в суфийском духе основной принцип ислама, принцип единобожия (<таухид>) и приходит к обоснованию метафизических представлений суфизма. Формула исламского исповедания веры (<шахада>) (<Ла илаха илла Аллаха> (Нет богов, кроме Аллаха)) была предельно радикализирована Ибн 'Ата' Аллахом, в результате чего принцип единобожия (<таухид>) был переформулирован в принцип единственности Бога (<ахадийа>), что привело к укреплению суфийских онтологических представлений его предшественников: существует только Бог. Остальное - иллюзия и фикция.


-----------------------------
Книга мудростей (Китаб аль-хикам). - Уфа: РИО РУНМЦ Госкомнауки РБ, 2000. - с. 74
  Пер. с арабского И. Р. Насыров. Под редакцией, с комментариями и примечаниями И. Р. Насырова.



Текст "Книги мудростей" частично опубликован здесь:
http://www.sufism.ru/webmag/public_html/article.php3?story=20031007150258218
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Вадим от 10 ЮЪвпСап 2003, 07:16:40
Цитировать

"Луч света сокровенного разума удостоверяет тебя о близости Бога к тебе, око сокровенного разума удостоверяет тебя о твоем небытии перед ликом Его бытия, а истина сокровенного разума удостоверяет тебя о Его бытии и что нет ни твоего небытия, ни твоего бытия."

Да уж, лучше и не сказть.

Wayter, сие "отступление в классику" прямо точку ставит на вопросе о высших знаниях.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 12 ЮЪвпСап 2003, 10:34:11
Чем глубже осознание того, что "нет ни твоего небытия, ни твоего бытия", тем меньше опоры для рассудка и эмоций. Если по-настоящему вдуматься и вчувствоваться в эти слова, почва начинает уходить из под ног.  Суфийский путь - прыжок в ничто, головокружительное падение.

Такое падение к центру и сути всего существующего, к Реальности, вполне можно назвать и полетом.

Птицы кружат по небу свободно.
Как они обрели дар полета?
Они падают, и в падении
Им даются крылья.


Дж. Руми
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: сова от 14 ЮЪвпСап 2003, 03:42:42
Птицам Бог дал крылья. А у людей вместо крыльев - воображение? Иначе, как полететь...

Не знаю...В небо взлетал. Спускался и в глубокие, темные ущелья.
Но, как сказал поэт, ни там, ни там истину не нашел. Не было ее ни в захватывающих дух взлетах, ни в головокружительных падениях.
Все только ум и воображение, а в конце одно разочарование.

Не помню кто из суфиев сказал: "Истина лучше всего познается молчанием".  Золотые слова. На своей шкуре подтверждено - все то значительное, что произошло со мной в жизни произошло через молчание.  Все остальное выглядит каким то верчением вокруг него, или скорее на фоне его.  Наверное молчание и есть этот "центр" ?

Скорее всего я что -то упускаю или не вижу, может быть я неправильно падаю...короче с крыльями прблема.

Все равно стихи хорошие... )


Спасибо.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: SagiS от 14 ЮЪвпСап 2003, 06:19:56
Цитата: "wayter"

Птицы кружат по небу свободно.
Как они обрели дар полета?
Они падают, и в падении
Им даются крылья.


Дж. Руми


Мне это Пелевина напомнило..Помните как Затворник и Шестипалый учились летать? :) Не зная как летать. И только при ситуации полетели. Также как дзеновское просветление (сатори) - никто не знает как его вызвать, но оно возникает. И Кастанеда с прыжком в бездну...и полете на "крыльях восприятия" :)
Не упав - крыльев не получишь? :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ЛоЛа от 14 ЮЪвпСап 2003, 10:58:35
а что такое "упасть"?..  :roll:  )
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 14 ЮЪвпСап 2003, 12:19:38
Цитата: "ЛоЛа"
а что такое "упасть"?..  :roll:  )

(смотря в чьи объятия)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ЛоЛа от 14 ЮЪвпСап 2003, 21:14:02
"Упасть в объятья"? даа...   Оригинально! )
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: SagiS от 14 ЮЪвпСап 2003, 21:22:39
Все познается в сравнении. Узнаешь когда получишь крылья. :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: амма от 14 ЮЪвпСап 2003, 22:45:46
:shock:
Мне кажется, что сам вопрос не корректен. нет обьяснения высшему знанию. Его не возможно постичь. Нельзя обьяснить интеллектом. Высшее знание возможно только познать. его природа так тонка, что как только открывается рот для обьяснения - из него выходит только ложь. Словесное описание не может передать и маленькой толики того, что обычные люди называют Высшим знанием. Поэтому все рассуждения на эту тему говорят только о том, что пока это самое знание для тебя закрыто. Познавший его - просветленный. Если ты просветленный, то само рассуждение абсурдно. А если ты все еще ищещь ответ, то ты пока не готов к нему. высшее знание не меряется интеллектом. Интеллект это только средство отражения Разума бога, космоса, природы или чего угодно. Всего лишь отражение этой великолепной сущьности источающей Любовь. Познание этого опыта это зикр. Он бывает разный по форме, но суть одна. Это похоже на религиозный традиционный танец, к нему же можно приплюсовать и греческий сертаки, и русский хоровод, и танцы аборигенов перед охотой. Все это только форма. а суть - изменение сознания. Тренировка недавно открытого наукой четвертого состояния мозга. При этом происходит в организме выработка гормона мелатонина, как у наркоманов при приеме синтетических наркотиков. только это состояние развивает мозг в отличие от наркотиков. Описывать это состояние Абсолютного Счастья невозможно. язык для этого слишком груб. Физическое состояние оргазма не передает и 10 части того что можно пережить при получении Высшего Знания. но описать это нельзя. поэтому рассуждать об этом глупо. если ты познал - это отражается на твоей жизни здесь и сейчас, если ты об этом говоришь, значит еще не созрел. Это внутри, необходимо только научиться присоединяться к вечности.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: SagiS от 15 ЮЪвпСап 2003, 03:56:47
амма

Можно поподробнее о "четвертом состоянии мозга"? В первый раз слышу.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: амма от 15 ЮЪвпСап 2003, 14:45:48
:shock:
До недавнего времени наукой было обьяснено и известно всего три состояния головного мозга: 1 - медленный сон, это когда человек спит очень крепко и без снов и является основной частья сна.
                                          2 - быстрый сон, это когда человек видит сны.
3- бодрствование, это когда сознание находится в активной форме. как сейчас читая и участвуя в форуме.
А четвертое состояние это когда сознание и подсознание находятся на одном уровне. Это так называемые трансцендентальные состояния. При которых происходит переживание человеком разнополярных чувств и ощущений: например пустота - наполненность, активность - покой, любовь - одиночество и т.д.
В принципе эти состояния достигались в религиозных молитвах.
Теперь об этом можно говорить без излишней религиозности и сказкотерапии.
При этом происходит познание человеком внутреннего Я, но словами это не обьяснить. Так же развивается  эпифис (шишковидная железа), которая отвечает за ориентацию в пространстве и времени. Проще развивается интуиция и интеллект.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ЛоЛа от 15 ЮЪвпСап 2003, 16:26:09
Хорошо. Это-то всё понятно.. А вот что такое это "падение"?

(или "падение в объятие".. - Высшего знания.. ?)


но почему "падение"..
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ЛоЛа от 15 ЮЪвпСап 2003, 19:02:00
Ясно! По существу Руми указал нам м е т о д:

Если "упасть в объятия" того, чего боишься... ("пропасти"))
То вырастут крылья "Высшего Знания"...


(или, SagiS, считаешь что сначала пусть "крылья", а "полёты" потом.. - так надо понимать твою реплику?))
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: сова от 15 ЮЪвпСап 2003, 19:04:12
Спасибо всем, кто ответил.
Особенно тем, кто промолчал :)


>а что такое "упасть"?..  )

склониться перед реальностью
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ЛоЛа от 15 ЮЪвпСап 2003, 19:14:26
ааа....

.........................................................................................................................
.......................................................................... (это то что я, молча, поняла ))

... а теперь, молча: Спасибо, Сова! )
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: SagiS от 15 ЮЪвпСап 2003, 22:11:13
А что такое "склониться перед реальностью"?  :shock:  :shock:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: сова от 16 ЮЪвпСап 2003, 02:03:22
>А что такое "склониться перед реальностью"?  

если б я знал
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: SagiS от 16 ЮЪвпСап 2003, 03:29:11
Тогда останавлюсь на "упасть". Это понятнее.. :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: амма от 16 ЮЪвпСап 2003, 12:43:01
:roll:
Вы когда нибудь слышали выражение "упасть вверх".
Это не абсурд. Просто очень сложно обьяснить ощущения.
Вы когда нибудь падали с высоты, ну например прыжок с парашютом, воздушная яма при полете на самолете, на машине по волнистой дороге на большой скорости ездили? Ну хотябы с тарзанки прыгали или с 5 метровой вышки в бассейн?
Это все относиться  к формуле "упасть" имеется в виду переживание определенных чувств и ощущений. А почему в верх, да потому, что одних физических ощущений не достаточно. В восторге все человеческое существо, подключается психика и разум. Поэтому и "упасть в обьятия Высшего знания". Но слова очень грубы...
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 19 ЮЪвпСап 2003, 20:04:18
Итак, о Высшем Знании (гнозисе, марифате суфизма) можно сказать, что это знание сути, а не только внешнего; всеобщего, а не только частичного; идеи, а не только ее конкретного воплощения. Это видение объекта в его отношении к Целому.  

Для познающего (арифа) это знание опытное, вовлекающее в процесс познания все бытие человека, а не только его рассудок. Это знание не только теоретическое, но и практическое, связанное со способностью воплотить знание в реальность. Это знание, требующее открытости миру и способности отказаться от себя, эгоцентризм является серьезной преградой для такого знания. То есть Высшее Знание неотъемлемо от духовно-нравственной позиции человека.  

Если воспользоваться религиозной терминологией, то гнозис, марифат, это знание Бога (насколько такое знание вообще доступно человеку).
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: амма от 19 ЮЪвпСап 2003, 23:16:07
:(
по моему слишком много у вас здесь заумной теории которая никак не стыкуется с реальностью происходящего
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 20 ЮЪвпСап 2003, 07:40:31
Сложность передачи Высшего Знания.

Как пишет Ибн ал-Араби, "гностики не в состоянии передать свои чувства (ахвал) другим людям.  Они могут лишь указать на них символически тем, кто начал испытывать нечто подобное".

(из Тарджуман ал-ашвак)


Высшее знание может быть парадоксальным и переворачивать устои. Оно может настолько отличаться от ожидаемого, что проходит незамеченным или вызывает зевок. Оно нередко предстает неподготовленному человека как нечто шокирующее, либо невразумительное и туманное, раздражающее, скучное или претенциозное.

Передача Высшего Знания требует соблюдения условий, которые редко ассоциируются с получением знания, а потому кажутся нелепыми и легко отвергаются неподготовленным человеком. Одно из таких условий - смирение.

Симпатичная история об ученичестве, иллюстрирующая тему передачи Высшего Знания:


Мудрость
 
У великого императора Акбара было девять мудрецов. Он был достаточно богат для того, чтобы содержать их. Их так и звали - девять драгоценностей. Но не заметно было, чтобы он чему-нибудь научился у них.

И вот однажды Акбар был сильно разгневан и призвал к себе девять драгоценностей своих и сказал им слово своё: <Люди твердят, что вы - величайшие мудрецы в мире. Но сколько вы уже здесь, а я от вас ничему не научился! Тогда что вы здесь делаете?>

С одним из мудрецов пришёл ребёнок, он очень хотел посмотреть на царский дворец. И, услышав это, он рассмеялся. Акбар возмутился и молвил: <Это что ещё такое? Да знаешь ли ты, сын греха, в чьём присутствии осмелился ты раскрыть печать недоумия своего? Или отец твой так мудр, что чаду его не досталось и крохи разума, чтобы знать, как вести себя в присутствии великого царя!>

И ребёнок ответил: <Прости, о великий царь, да буду я жертвой за тебя! Смех мой не оскорбить тебя направлен, смех мой - против молчания мудрецов, ибо ведома мне причина их молчания, как ведомо мне, почему ты не в состоянии чему-нибудь научиться от них!>

Акбар пристально взглянул в глаза ребёнка. Лицо дышало чистотой детства и невинности, и в то же время оно было древнее времени. И Акбар спросил его: <Может, ты можешь научить меня чему-либо?> Ребёнок спокойно ответил ему: <Да!> Акбар велел: <Что ж, тогда учи!>

Ребёнок на это ответил ему: <Ладно, но прежде ты спустишься со своего трона, а я сяду на него. И тогда ты будешь спрашивать меня как ученик, а не как царь>.

Акбар и впрямь сошёл с трона и сел на пол у ног ребёнка, а тот встал и сел на трон, сказав: <Ну, вот! Спрашивай!>

Акбар так ничего и не спросил. Он коснулся головой праха у ног ребёнка и молвил: <Да преумножатся знание и мудрость твоя! Отпала нужда в вопросах теперь. Простым смиренным сидением у ног твоих я уже многому научился>.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: кшетра-джнам от 20 ЮЪвпСап 2003, 11:37:28
Если к Смирению ученика

добавить искусство задавать вопросы (Парипрашна)

и предание всего себя Учителю (Пранипат); поклон,

то получится Истинный ученик, Сат-шишья (санск.)


согласно ведическому учению
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 22 ЮЪвпСап 2003, 09:15:30
Суфийское кружение.

Выше я писал:
Цитировать
Чем глубже осознание того, что "нет ни твоего небытия, ни твоего бытия", тем меньше опоры для рассудка и эмоций. Если по-настоящему вдуматься и вчувствоваться в эти слова, почва начинает уходить из под ног. Суфийский путь - прыжок в ничто, головокружительное падение.


Один из признаков мистического гнозиса - растерянность, смятение. В терминологии Ибн Араби - хира. Это слово также означает "водоворот" - вращение или кружение вокруг неподвижного полюса (Бога).

Хира это "особого рода растерянность суфия, который видит Бога во всем, который видит Единое множественным, а множественное Единым... явное скрытым и скрытое явным и прочие противоречивые вещи, но это не растерянность потерявшегося или непонимающего человека". *

Высшее знание это отказ от претензии на знание. Рассудок пытается  зафиксировать знание, придать ему окончательность и четкость, тем самым умертвляя его. Марифат это знание сердца, которое пребывает в водовороте вечного стремления к Реальности.



--------------
* А.Афифи. Та'ликат. - Ибн Араби. Фусус аль-Хикам. Ч.2. Бейрут, 1980
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Вадим от 25 ЮЪвпСап 2003, 17:00:56
Цитата: "wayter"

Высшее знание это отказ от претензии на знание. Рассудок пытается  зафиксировать знание, придать ему окончательность и четкость, тем самым умертвляя его. Марифат это знание сердца, которое пребывает в водовороте вечного стремления к Реальности.



--------------
* А.Афифи. Та'ликат. - Ибн Араби. Фусус аль-Хикам. Ч.2. Бейрут, 1980


Да, ещё Сократ, который знал, что он ничего не знает, был объявлен оракулом самым мудрым человеком в греции. Так что с высшим знанием всё понятно.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 26 ЮЪвпСап 2003, 12:17:42
Цитата: "кшетра-джнам"
предание всего себя Учителю

Имеется ввиду что вплоть до помогать чистить картошку?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Кэт от 26 ЮЪвпСап 2003, 12:47:57
И покупать ему золотую ванну, и делать ему педикюр.

  Хотя некоторые духовные учителя из других традиций как-то нормально обходятся безо всего этого: без педикюров и золотых ванн по крайней мере многие обходятся: даже и практически все!


  Безжалостность, безжалостность и еще раз безжалостность, как учил нас великий Видар.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: кшетра-джнам от 27 ЮЪвпСап 2003, 09:22:12
Цитата: "Искандер"
Цитата: "кшетра-джнам"
предание всего себя Учителю

Имеется ввиду что вплоть до помогать чистить картошку?


Если ученик полностью доверяет своему духовному учителю, понимает, что только с его помощью он сможет очистить свой разум и сердце от груза материальной иллюзии, внимает советам своего духовного учителя, следует им исренне, то в ученике развивается уважение и глубокое почтение к своему учителю.

К уважаемому учителю, как и к любому человеку, которого вы уважаете, вы проявляете заботу. (или вы не заботитесь об уважаемом человеке?)

Эта забота может проявляться всегда и в том, в чём необходима ваша помощь. Чистить картошку (видимо это для вас принципиальный вопрос) для духовного учителя можно и нужно, если есть в этом необходимость. Равно как и заботиться о его других потребностях (мыть его, убирать его жилище и т.п.), если учитель престарелый и не может сам этого делать. Что в этом зазорного? Вы же помогаете своим престарелым родителям? (или не помогаете?).

Но глубинный смысл предания своему учителю это отношение к учителю как к человеку, который способен вернуть нас в духовный мир, в наш собстенный Дом, к нашему настоящему, любящему Отцу.

 джайа джайа гурудев!
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: кшетра-джнам от 27 ЮЪвпСап 2003, 09:28:42
Цитата: "Кэт"
Безжалостность, безжалостность и еще раз безжалостность, как учил нас великий Видар.


Каждый человек пользуется только тем разумом, который у него есть.

Более разумным человек сможет стать, если он будет следовать методу развития своего разума.

Если человек думает, что он достаточно разумен, или что он может развивать свой собственный разум благодаря только своему разуму (я сам с усам), то это есть заблуждение. Впрочем, эта мысль не до всех доходит...
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 27 ЮЪвпСап 2003, 13:06:32
Цитата: "кшетра-джнам"
Но глубинный смысл предания своему учителю это отношение к учителю как к человеку, который способен вернуть нас в духовный мир, в наш собстенный Дом, к нашему настоящему, любящему Отцу.


А если любящему Отцу не понравится что Вы чистите картошку учителю, кому Вы больше предан - учителю или Отцу?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: кшетра-джнам от 27 ЮЪвпСап 2003, 13:53:14
Цитата: "Искандер"
Цитата: "кшетра-джнам"
Но глубинный смысл предания своему учителю это отношение к учителю как к человеку, который способен вернуть нас в духовный мир, в наш собстенный Дом, к нашему настоящему, любящему Отцу.


А если любящему Отцу не понравится что Вы чистите картошку учителю, кому Вы больше предан - учителю или Отцу?


Человеку свойственно сомневаться.

Сомневайтесь, это нормально.

Но есть ещё и разум, который несовершенный...

Есть и голос сердца. Который не врёт.

Так что, будете просто сомневаться, просто рассуждать, или прислушаетесь к голосу сердца? Что оно вам говорит?
Название: Высшее знание.
Отправлено: Sergey от 27 ЮЪвпСап 2003, 15:24:41
wayter писал(а):
Цитировать
Высшее знание это отказ от претензии на знание. Рассудок пытается зафиксировать знание, придать ему окончательность и четкость, тем самым умертвляя его. Марифат это знание сердца, которое пребывает в водовороте вечного стремления к Реальности.


В притчах об Иблисе встречается версия, что мятежный ангел не поклонился Адаму и навлек на себя Божий гнев потому, что знал "истинное" желание Бога не поклоняться ничему, кроме Него.
Вопреки явному повелению Бога, Иблис поступил в соответствии со своим "знанием": "... Сотни тысяч лет я служил у престола Всевышнего... - (уж кому, как не мне знать Его)".
Очень похоже на "горе от ума".
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 27 ЮЪвпСап 2003, 17:12:49
Цитата: "кшетра-джнам"
Человеку свойственно сомневаться.

Сомневайтесь, это нормально.

Но есть ещё и разум, который несовершенный...

Есть и голос сердца. Который не врёт.

Так что, будете просто сомневаться, просто рассуждать, или прислушаетесь к голосу сердца? Что оно вам говорит?

В точку. Именно сердце с разумом не приемлют творение идола (идеала) с какого-либо творения.
А то-что называют "явным повелением Всевышнего" - это и есть "прислушаетесь к голосу сердца", просто больше нечего слушать в последней инстанции.
Творение не может быть идеалом т. к. идеал это другая субстанция, - Закон.
Любому учителю свойственно ошибаться, поэтому предаваясь не предавайте своего сердца, как Вы выразились, оно Вам пригодится чтобы не ошибиться вслед учителю.
А правоту учителя можно оценить только своим "мудрым сердцем".
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Vlog от 28 ЮЪвпСап 2003, 00:43:04
Цитата: "Меркадор"
Мне на одном форуме попался интересный вопрос: что такое Высшее Знание.

Человек спрашивал что это за такое особое знание, чем оно отличается от не высшего. Если это знание чего-то конкретного, то чего именно? Во многих историях упоминается, люди его ищут, но не очень понятно что это такое.

Так ему никто и не смог ответить.


Я так понимаю, что это всеобъемлющее знание. Качество (хотя это не совсем подходящее слово, скорее Способность) доступности в тотальном переживании ответа на любой вопрос. Это не гиганский мешок информации - это возможность получить ответ на любой вопрос.

Вот олько в какой форме этот ответ может быть получен, никто не может заранее предсказать...


P. S. К сожалению не успел еще полностью, познакомиться со всей темой. И может быть об этом кто-то уже написал. :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 28 ЮЪвпСап 2003, 07:58:35
Знание тем "выше", чем яснее оно указывает на связь предмета с Целым.

Когда нам удается установить, каким образом данный объект или человек связан с остальным миром, мы получаем знание о нем.
Если же удается понять, как явление связано с Целым, это приближение к высшему знанию.

* * *

Самовоспоминание (как и зикр или присутствие дыхания) имеет вкус Высшего Знания. И причина отчасти в том, что в самовоспоминании удается сохранять внутренний центр. То есть ощущать свою связь не только со случайными мыслями, бродящими в голове или сиюминутными эмоциями, как это бывает в обычном состоянии, но и со всем своим внутренним бытием, как и внешним миром.  Это одно из высших доступных нам состояний, приближающих нас к реальности.  

Возвращаясь к определению Высшего Знания, можно сказать, что интенсивное самовоспоминание это разновидность бытийного знания, которое может изменить человека, но оно малодоступно для большинства людей.


Лишь знание
скрепляет неразлучно:
Бог знает нас,
а потому Он - с нами;
Его не зная,
мы - не с ним
.

Ибн Араби. Мекканские откровения.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 30 ЮЪвпСап 2003, 02:28:11
Один из вопросов был о том, что является предметом Высшего знания, какова его область.

У Высшего знания есть только один предмет - Реальность. И область такого знания - то, что соединяет человека с Реальностью.

Поэтому самые впечатляющие научные познания, необыкновенное владение ремеслом, талант и гениальность, умение вызывать дождь посредством заклинаний или перемещаться по воздуху усилием мысли - все эти замечательные способности, взятые сами по себе, не являются Высшим знанием.

Лишь то знание, которое "скрепляет нас неразлучно" с Реальностью, можно назвать гнозисом (марифатом). И такое знание может быть вполне неприметным для стороннего наблюдателя.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 30 ЮЪвпСап 2003, 16:17:50
Цитата: "wayter"
Реальность.

А что такое - Реальность, и чем она отличается от реальности?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 31 ЮЪвпСап 2003, 03:36:23
Цитата: "Искандер"
Цитата: "wayter"
Реальность.

А что такое - Реальность, и чем она отличается от реальности?


Один из атрибутов (или имен) Бога называется по-арабски Хакк. Обычно переводится как Истина или Реальность. Суфии пользуются этим именем Бога чаще, чем другими.

Чем отличается Реальность от реальности? Реальность с заглавной буквы не может быть явлена человеку во всей своей полноте, поэтому человеку приходится обходиться реальностью - это своего рода проекция Реальности на плоскость нашей жизни. Или: относительная реальность это Реальность в стесненных обстоятельствах человеческого разума.

С другой стороны, человеческая реальность существует только потому, что есть Реальность универсальная.  

Дважды два почти всегда четыре, такова наша реальность. Это так, потому что математика основывается на каких-то очень важных и универсальных принципах, уходящих корнями в Реальность.
Название: Дважды два
Отправлено: Математик от 01 ЭЮпСап 2003, 00:49:26
Цитата: "wayter"
Дважды два почти всегда четыре, такова наша реальность. Это так, потому что математика основывается на каких-то очень важных и универсальных принципах, уходящих корнями в Реальность.


Надо же, как интересно, а я думал, что дважды два всегда четыре и такова наша Реальность. И не только наша.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 02 ЭЮпСап 2003, 12:15:57
Цитата: "wayter"
Один из атрибутов (или имен) Бога называется по-арабски Хакк. Обычно переводится как Истина или Реальность.

wayter, знаете ли Вы арабский, обозначает ли хакк - также закон?
На иврите хок - это закон, поэтому есть вероятность того же в арабском.
Если учесть что Всевышний проявляет себя в Законе, то понятно значение слова хок (хакк) в этом его значении.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ket от 02 ЭЮпСап 2003, 20:13:50
Цитата: "wayter"
Отступление в классику.


Шейх ибн 'Ата' Аллах (1260 - 1306 гг. х. э.) Из "Книги мудростей" (Китаб аль-Хикам):

"Луч света сокровенного разума удостоверяет тебя о близости Бога к тебе, око сокровенного разума удостоверяет тебя о твоем небытии перед ликом Его бытия, а истина сокровенного разума удостоверяет тебя о Его бытии и что нет ни твоего небытия, ни твоего бытия."


Лао-цзы "Дао Дэ Цзин"

"Когда в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется безобразие.Когда в поднебесной узнают, что добро является добром, возникает зло.Поэтому БЫТИЕ И НЕБЫТИЕ ПОРОЖДАЮТ ДРУГ ДРУГА, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом.Поэтому совершенномудрый совершая дела, пердпочитает недеяние;осуществляя учение не прибегает к словам; вызывая изменения вещей,он не осуществляет их сам;создавая, не обладает тем, что создано;приведя в движение, не прилагает к этому усилий;успешно завершая что-либо, не гордится.Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены."
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: GLAZ от 11 ЭЮпСап 2003, 05:58:09
Цитата: "Меркадор"
... что это за такое особое знание, чем оно отличается от не высшего?

Ничем... познание ступенчато по сути своей... и бесконечно...

" Не высшее " - это просто название для движения по привычному большинству пути познания инструментом "разум" устройства сего срединного мира в котором мы имеем честь быть воплощены и во времени которого познаём и действуем... ступенька... и даже она "нелинейна" - так, например, физика Ньютона использовала инструмент "линейная алгебра" и с её помощью можно придумать самолёт и запустить ракету на орбиту... но она всего лишь частный случай физики "квантов", для которой нужен новый "инструмент"... Шредингер его создал и стало понятно как греет солнышко и как взорвать "Кузькину мать"... во всех областях "невысшего" знания множество субступенек, где следующая рассматривает предыдущую как частность... и с инструментиками для каждой...


"Высшее" знание - название для следующей/следующих (ведь они все всё равно с позиции рассудка разума - запредельны) ступени... соответственно требующей для познания отличного от разума инструмента... который может использовать и разум... и душу.. и все тела жизненные... как по отдельности так и в любых пропорциях по желанию... "Я" называется... и оно лишь частный случай...

Кстати о срединном мире - тут разрешено и посему возможно ВСЁ!!!!!
Кайфища.... а?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Херихор от 23 ФХЪРСап 2003, 20:12:19
Эм хотеп!
Цитировать
Один из атрибутов (или имен) Бога называется по-арабски Хакк. Обычно переводится как Истина или Реальность. Суфии пользуются этим именем Бога чаще, чем другими.

У нас этот "атрибут"=Нечерет (ж.р.), называемый Маат (Истина).
К сожалению, ислам имеет дело лишь с именами (по-нашему Рен), не признавая образы (Аху). Хотя вот Иса - Слово Живое, но что сие означает в исламе?
Истина (Реальность) есть небесная, т.е. Божественный Закон.
На земле тоже существует реальность, Маат, как некое отражение, ибо то что на небесах, то и на земле (т.н. Герметический принцип подобия).
Человек может следовать Маат, тогда он делает реальность на Земле более соответствующей небесной. Тогда говорят, что Нечеры сходят на Землю. Если человек творит Исефет (Ложь, Беззаконие), мир все более становится искаженным. Нечеры уходят на небо (т.е. в плоскость идеального)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 28 ФХЪРСап 2003, 03:27:20
2 wayter

Ну что ж, и я попробую вставить свои 5 копеек.

Начнем с того, что мышление не ограничивается простым и привычным нам механическим логическим мышлением. Есть несколько уровней логического мышления (кроме механического), а ещё есть образное мышление.

Пока остановимся на логическом. Итак, многие даже формальной логикой не владеют - а это основы, без которых вообще нельзя говорить о какой-то работе с ИЦ. Затем есть неформальные логики, которые уже показывают на сколько может быть сложным хорошее механическое мышление. Да-да, именно механическое. Дальше идет особый вид мышления, который я называю концептуальным. Он уже не помещается в мех-часть ИЦ. Для работы в этом мышлении нужен определенный уровень Бытия, в том числе и то, что об этом здесь говорили, типа смирения и прочего. Этот уровень мышления и позволяет получить доступ к высшему знанию, которое я предпочитаю просто писать с заглавной буквы - к Знаниям.

Однако, "получить доступ" - это не значит возможность рыться в нем как в своем кармане. Знания - это особая структура, которая связана не только с мышлением, но и с сознанием, а может быть и ещё с чем-то.

Все что я сказал есть моя ПРАКТИКА. Так или иначе я этим занимаюсь уже около 10 лет, в том числе несколько лет осознанно. Ну и в конце чисто для наглядности могу привести следующую табличку уровней знаний:

1. Словесно-логические тетрадочные формулировки
2. Концепции, то есть совмещение формулировок в какое-то свое логическое "понимание".
3. Концептуальное мышление, позволяющее манипулировать целыми концепциями, как одним объектом
4. Работа с мысле-идеями
5. Знания (ну или по-вашему Высшие Знания)
6. Безмолвное Знание
7. Абсолютная Истина

Специально не стал расшифровывать пункты 4-7, так как хочу посмотреть как вы сможете все это переварить. Ещё раз замечу, что уже в п.3 нужно иметь Бытие, хотя бы совсем небольшое, но духовное. Иначе нельзя выйти даже за п.2. Ну а про Знания скажу ещё, что они не являются "моими". Но, тем не менее, у меня есть подозрение, что он все-таки мои, просто чтобы с ними можно было осознанно Работать, нужно иметь Бытие очень высокого уровня - у меня такого нет.

Когда-то давным давно я 2-3 раза побывал в п.6. П.7 - вообще лежит вне моего Бытия, так что о нем я имею только Знания.

Хотелось бы увидеть ПОНИМАНИЕ тех, кто работает с ИЦ.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: anton1 от 28 ФХЪРСап 2003, 11:03:07
Цитата: "AVG"
Когда-то давным давно я 2-3 раза побывал в п.6. П.7

Лично мне кажется, что в этих состояниях можно БЫТЬ, но нельзя "побывать", а затем выйти и продолжать жить дальше, как ни в чём ни бывало. :roll:

Наверное, Вы себе льстите (как мы все любим это делать). :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ds от 28 ФХЪРСап 2003, 11:52:34
Цитата: "anton1"
Цитата: "AVG"
Когда-то давным давно я 2-3 раза побывал в п.6. П.7

Лично мне кажется, что в этих состояниях можно БЫТЬ, но нельзя "побывать", а затем выйти и продолжать жить дальше, как ни в чём ни бывало. :roll:

здесь был небольшой отрывок, но я его решил переместить в любимые строчки
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 28 ФХЪРСап 2003, 13:32:45
Цитата: "anton1"
Цитата: "AVG"
Когда-то давным давно я 2-3 раза побывал в п.6. П.7

Лично мне кажется, что в этих состояниях можно БЫТЬ, но нельзя "побывать", а затем выйти и продолжать жить дальше, как ни в чём ни бывало. :roll:

Наверное, Вы себе льстите (как мы все любим это делать). :wink:


А на чем основано твое личное "кажение"? Уж не на книжных ли знаниях? ;-)   Ты сам там БЫЛ (может быть там твой Учитель БЫЛ?) или в книжках прочитал??? :-)

Лесть - это проявляние ЧСВ. Если бы я не мог выслеживать себя в плане ЧСВ, то не имел бы Бытия для Работы со Знанием. С ЧСВ там делать нечего. Факт: я был выше Знания. Можете назвать это как угодно - я назвал безмолвным, потому что это было весьма похоже.

Хмм... Может быть вы все что-то другое имели ввиду под термином "высшее знание"? Не мой п.5, а п.6 или п.7? Но то, что там есть уже нельзя знаниями назвать... Вообщем если вам нак обидно, что какой-то АВГ побывал там, где по вашим тетрадочкам положено быть только богам и просветленным личностям, то ясный пень, что АВГ просто льстит себе - а что ещё может быть? ;-) ;-) ;-)

PPS Кстати, а почему ты решил, что я там был и потом продолжил жить как ни в чем не бывало? Я продолжил жить по-другому :-)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Вадим от 28 ФХЪРСап 2003, 18:41:38
AVG
Я тут немного уточню свой ответ в другой ветке. Когда в буддистском контексте говорят о том, чтобы утвердить ум в Непреходящей Истине - это означает приглашение человека в п.6 (Безмолвное Знание) и нахождение там столько времени, сколько нужно для восприятия п.7. Точнее не скажешь, ведь после п.5 слова бесполезны.

P.S. Или уже после п.4 :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 29 ФХЪРСап 2003, 01:16:52
Цитата: "Вадим"
AVG
Я тут немного уточню свой ответ в другой ветке. Когда в буддистском контексте говорят о том, чтобы утвердить ум в Непреходящей Истине - это означает приглашение человека в п.6 (Безмолвное Знание) и нахождение там столько времени, сколько нужно для восприятия п.7.


Принято, хотя мне нужно немного покумекать - слишком кратко сказал :)

Цитата: "Вадим"

Точнее не скажешь, ведь после п.5 слова бесполезны.
P.S. Или уже после п.4 :wink:


Если говорить про слова, которыми нужно адекватно выразить то, что есть в мышлении, то они бесполезны уже на п.2 ;-)  

А вообще слова - штука очень полезная.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: anton1 от 29 ФХЪРСап 2003, 20:07:58
AVG

Всё увереннее складывается впечатление, что Вы живёте в придуманном собой же мире фантазий и самолюбования... :(

Надеюсь, что я ошибаюсь. :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 31 ФХЪРСап 2003, 11:01:14
wayter

Хотелось бы увидеть твои мысли по поводу той шкалы, которую я написал. Ты сам работаешь с ИЦ, тебе знакома такая практика?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 06 пЭТРап 2004, 00:17:43
wayter, ты живой???
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Нина от 09 пЭТРап 2004, 11:21:48
Извините меня, дурочку, не сдержалась я  :oops: Вспомнила анекдот про то как Илья Муромец (лук, булава, сабля на боку) к пещере подъехал и кааак закричииит Змей-Горыныч, выходи, мол...   :shock: Зачем так кричать.  :(
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sem от 13 пЭТРап 2004, 17:54:25
Цитата: "wayter"
На заданный вопрос можно попытаться дать ответ, если мы рассмотрим высшее знание в его отношении к не высшему.  Вопрос можно  переформулировать так:

Какие виды знания, значимые с точки зрения духовного развития  человека, доступны "избранным" и недоступны большинству обычных людей?  

Если такое знание существует, оно вполне может называться Высшим.


* * *

В качестве "кандидата" на роль такого знания я бы предложил, например,  знание самого себя. (Само собой разумеется, что Высшее Знание не обязательно сводится только к этому).

Хотя и обычный человек знает себя немного, в большинстве случает его знание самого себя носит случайный и избирательный характер. Многое блокируется, вытесняется в подсознание. Все, что угрожает нашему образу самих себя, обычно вызывает сопротивление психики и фильтруется.

Подлинное (Высшее) знание самого себя не противоречит просто знанию самого себя, но оно гораздо более сложно и изощренно, дается упорным трудом и требует храбрости. Подлинное знание себя доступно лишь небольшому количеству людей.  И оно, несомненно, важно с точки зрения духовного развития.  Таким образом, подлинное знание себя соответствует предложенному определению Высшего Знания.


Я знаю, что я ничего не знаю.
Вроде как просто и понятно. Но знать это можно по разному. Например, в виде анекдота о Сократе. в виде поговорки, которую можно удачно ввернуть к месту, что бы показать себя умным человеком, в виде интересной идеи, за которой находится обширное поле деятельности. Можно узнать, что знать можно по разному. Можно узнать, что для того чтобы знать, нужно быть другим.

Другими словами есть длинная шкала, лестница, включающая в себя различные уровни знания о себе и, в частности, о своем собственном незнании. Эта лестница также подразумевает различные уровни бытия, на каждом из которых определенное знание становиться доступным не только как абстрактное знание я знаю, что я ничего не знаю но и как реальное,  практическое знание: я знаю, что я ничего не знаю.

Знание о себе может включать знание того, что мы не только не знаем о себе, но и того что мы не знаем, но можем знать о себе. Но и тогда будет еще знание, которое мы никогда не сможем узнать, что оно есть и его можно узнать о себе. Для того чтобы знать такое знание, нужно быть не собой.  :wink:

Кроме того наш язык, который мы используем для описания нашего Знания и или Бытия есть весьма! ограниченный и не подходящий для этой роли. К сожалению, здесь, на форуме, мы не можем использовать ничего другого.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 14 пЭТРап 2004, 07:05:17
Цитата: "wayter"
Подлинное (Высшее) знание самого себя не противоречит просто знанию самого себя, но оно гораздо более сложно и изощренно, дается упорным трудом и требует храбрости.

Оно требует Искренности, а вот искренность требует храбрости, да и ещё много чего...

Цитата: "Sem"
Другими словами есть длинная шкала, лестница, включающая в себя различные уровни знания о себе и, в частности, о своем собственном незнании.

Ты хотя бы на мою шкалу сначала посмотри - тебе знакомо, что я там написал о своей практике? :)

Цитата: "Sem"
для описания нашего Знания и или Бытия

"нашего Знания" не бывает. Так может сказать только человек, который ни разу в жизни и не видел Высшие Знания. Нашими могут быть только словесно-логические знания и инструменты. Точно так же Бытие тоже "нашим" можно назвать весьма условно, наша только духовность и настройка личности, хотя это уже вопрос терминологии...

Все, что написано о Высшем Знании в твоей тетрадочке, и в тетрадочке у Вайтера, все это как бы правильно, но вот оторвано от Бытия :)
Название: Подробные ответы о Высшем Знании, его составе и Плане Бога в
Отправлено: Сивый Конь. от 14 пЭТРап 2004, 08:16:57
Высшее Знание - Это Знание Вед, которое дали Человечеству Старшие Цивилизации на Языке Зензар (Золотое Руно). Протознание Человечеству было дано в прямом Контакте с "летающей тарелки " - Виманы.

Поддерживается и развивается Высшее Знание через Откровения Бога Человеку, одним из которых есть Коран.

Высшее Знание в Коране - выполнение Заветов с Богом по Воскрешению Человека, жизни в Раю и Геенне Огненной, которая начинается, по Корану, Кибле и Ведам, с Апокалипсиса Земли.

Ваш вопрос имеет очень глубокий теологическо - философский смысл в Традиции:

Меркадор
 Добавлено: Пт Окт 03, 2003 14:48    Заголовок сообщения: Тема недели: Высшее Знание   Мне на одном форуме попался интересный вопрос: что такое Высшее Знание.

Человек спрашивал что это за такое особое знание, чем оно отличается от не высшего. Если это знание чего-то конкретного, то чего именно? Во многих историях упоминается, люди его ищут, но не очень понятно что это такое.

Так ему никто и не смог ответить.  

Подробные ответы о Высшем Знании, его составе и Плане Бога в Заветах с Ним по подаче Космической Информации Человечеству вы найдете в Огненной Библии в работе "Зензар - Божий Дар.Руны Золотые Аюрведы"
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 14 пЭТРап 2004, 09:12:01
Мдяяяя... Нет высшего знания, нет знания особого, нет знания низшего, правого, левого... Также нет знания, которое "отличается" от другого знания... Знание безмолвно.... Знание - сила!  :wink:
Название: Иерархия Знаний налицо даже на Земле. Так же и у Бога на Неб
Отправлено: Сивый Конь. от 14 пЭТРап 2004, 19:33:17
Вы Правы: Теорию Познания не надо слишком усложнять, но в то же время Знания отличаются системностью, а те, кто их использует, различаются Возможностями.

ФишЪ Добавлено: Ср Янв 14, 2004 09:12    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Мдяяяя... Нет высшего знания, нет знания особого, нет знания низшего, правого, левого... Также нет знания, которое "отличается" от другого знания... Знание безмолвно.... Знание - сила!  

Знания - Сила, - и это несомненно. Мастер диагностирует и ремонтирует телевизор, настраивает Компьютер, грамотно отлаживает автоматику станка, а неумеха - ученик такого не может.

Иерархия Знаний налицо даже на Земле. Так же и у Бога на Небесах. Бог - это не пустопорожняя абстракция, а Старшая Цивилизация, набравшая жизненную устойчивость против Потопов, произведшая Воскрешение Мертвых, способная жить посла угасания Солнца на других Планетах и т. д. Сегодня на Земле, мы способны однозначно понять этот Божественный Факт.

Возможности Небесного Воинства, или Саваофа по обеспечению Выживания в Космосе выше наших, это твердо установленный факт, как развитых Ра - лигий, так и прямых контактов с Высшим Разумом.
Название: Re: Иерархия Знаний налицо даже на Земле. Так же и у Бога на
Отправлено: ФишЪ от 15 пЭТРап 2004, 08:12:02
Цитата: "Сивый Конь."
Вы Правы: Теорию Познания не надо слишком усложнять, но в то же время Знания отличаются системностью, а те, кто их использует, различаются Возможностями.


На мой взгляд Знание бессистемно. Система подразумевает классификацию, Знание же всеобъемлюще и не подлежит систематизации. Как-то раз я чувствовал Знание, Знание - это чешуя Змея, ползущего из Ниоткуда в Никуда! Как бы мистически это не звучало, но я пережил такой опыт, когда чувствуешь медленное, постоянное шевеление Змея, его одновременное течение со Временем и когда ты смотришь в суть вещей... Осознаю, что возможно я наблюдал одну из иллюзий, но в тот мне казалось, что я прикоснулся к Знанию, к Истине. Видать нафс мой меня из огня да в полымя! Нет, блин, Наставника!
Потому, уважаемый Сивый Конь, мне кажется, что Знание не является множественным и, соответственно, я не думаю, что возможности пользователя дифференциируются в зависимости от видов Знания.

Цитата: "Сивый Конь."
Знания - Сила, - и это несомненно.


Все же я говорил о том, что не Знания, а Знание - Сила!

Цитата: "Сивый Конь."
Иерархия Знаний налицо даже на Земле.... как развитых Ра - лигий, так и прямых контактов с Высшим Разумом

Здесь я, уважаемый, ничего не понял! Видать у меня не все ченелы открыты!  :wink:
Название: Все эти Знания - Земная Наука и Небесный Опыт Бога системны.
Отправлено: Сивый Конь. от 18 пЭТРап 2004, 12:15:06
Божественые Знания систематизированы, даются Человечеству  на системном Протоязыке Зензар (ЗОЛОТОЕ РУНО) системно в Аюрведе, учащей практическому применению Небесных Знаний. Изначальные Веды спрятаны, потеряны, но кое - что сохранилось.

ФишЪ Добавлено: Чт Янв 15, 2004 08:12     Иерархия Знаний налицо даже на Земле. Так же и у Бога на
 Сивый Конь. писал(а):
Вы Правы: Теорию Познания не надо слишком усложнять, но в то же время Знания отличаются системностью, а те, кто их использует, различаются Возможностями.  


На мой взгляд Знание бессистемно. Система подразумевает классификацию, Знание же всеобъемлюще и не подлежит систематизации. Как-то раз я чувствовал Знание, Знание - это чешуя Змея, ползущего из Ниоткуда в Никуда!  
 
 
Человеческие Знания тоже системны. Есть "Ядро Познания", есть и от Ядра Изводы. Электротехника, Радиотехника, Авто, Мото, Вело, Фото, Гребля, ---- и Охота. И многое чего еще из Знаний, которые дают Человеку Божественную Мощь и Силу. В наше время - осознанно приступить к выполнению Заветов с Богом по Воскрешению наших Предков, или по другому - к Противопотопным Мероприятиям с перспективой развития их в мероприятия Космические.
Все эти Знания - Земная Наука и Небесный Опыт Бога системны. И имеют во Времени и в Пространстве Змеевидную Предметную структуру, как Вы пишите.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 19 пЭТРап 2004, 08:15:54
Пророк Мухаммед, хвала Аллаху и да светится имя Твое, говорил: чтобы быть понятым, говори с людьми на их языке. Ваш язык мне не понятен, Сивый Конь, сорри. Я не знаю, что такое протоязык. Мне не знаком язык зензар и, думается мне, что он и Вам не знаком...
Название: Но я упорно ищу понимающих. И нахожу. Но пока, немного.
Отправлено: Сивый Конь. от 19 пЭТРап 2004, 21:20:46
ФишЪ Добавлено: Пн Янв 19, 2004 08:15    Заголовок сообщения:  

 
Пророк Мухаммед, хвала Аллаху и да светится имя Твое, говорил: чтобы быть понятым, говори с людьми на их языке.  

Да, Вы правы. Но я упорно ищу понимающих. И нахожу. Но пока, немного.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 20 пЭТРап 2004, 13:46:05
Я тут в другой ветке "родил" мысль, что формула "я знаю, что ничего не знаю" не совсем отражает смысл того, что Знаний для обычного мышления и сознания просто не существует. Лучше сказать так "я Знаю, НО ничего не знаю" - смысл у этой фразы будет совершенно другой. Или более длинно - "я знаю, что Знаю, но ничего не знаю".

Кто-нибудь встречал такие формулировки? Или всем хватает медитировать на фразе "я знаю, что ничего не знаю"?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sem от 20 пЭТРап 2004, 19:18:42
Цитата: "AVG"
Цитата: "Sem"
для описания нашего Знания и или Бытия
"нашего Знания" не бывает. Так может сказать только человек, который ни разу в жизни и не видел Высшие Знания. Нашими могут быть только словесно-логические знания и инструменты. Точно так же Бытие тоже "нашим" можно назвать весьма условно, наша только духовность и настройка личности, хотя это уже вопрос терминологии...

Все, что написано о Высшем Знании в твоей тетрадочке, и в тетрадочке у Вайтера, все это как бы правильно, но вот оторвано от Бытия :)


Под бытием подразумевается то, что мы собой представляем в данный момент, одной из гранью чего является то, что мы знаем (например, что можно быть христианином и любить ближнего) и то, что мы можем - это как раз и есть бытие (например, насколько мы любимым наступившего нам на мозоль в утренней давке в автобусе).
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 21 пЭТРап 2004, 06:31:18
Цитата: "AVG"
Я тут в другой ветке "родил" мысль, что формула "я знаю, что ничего не знаю" не совсем отражает смысл того, что Знаний для обычного мышления и сознания просто не существует. Лучше сказать так "я Знаю, НО ничего не знаю" - смысл у этой фразы будет совершенно другой. Или более длинно - "я знаю, что Знаю, но ничего не знаю".

Кто-нибудь встречал такие формулировки? Или всем хватает медитировать на фразе "я знаю, что ничего не знаю"?

Уважаемый AVG, дело не в медитации, а в точности слова. Формула "Я знаю, что ничего не знаю!" очень точна. Вспомните историю про мудреца (надеюсь Вы узнаете его имя) и его ученика. Опущу предысторию и за точность не ручаюсь, но смысл был таковым. Мудрец сказал ученику: "Если все мои знания представить геометрией, то я их опишу площадью круга, причем точкой в центре круга буду я сам. Все, что находится за пределами круга мне не ведомо, я не знаю этого. Как только я познаю что-то новое, круг моих знаний увеличивается, растет его площадь и, сответственно, увеличивается граница с неведомым!" Эта история совершенно точно соответствует формуле "Я знаю, что ничего не знаю!", потому зачем периначивать то, что соответствует действительности?!
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 21 пЭТРап 2004, 07:40:43
Цитата: "Sem"
Под бытием подразумевается то, что мы собой представляем в данный момент, одной из гранью чего является то, что мы знаем

Аааа... Так это не Бытие, и даже не бытие. Это просто ЖИСТЬ такая :)

В понятие Бытие я вкладываю внебазарное существование, которого в обычной жизни на базаре вообще нет и быть не может. То есть на базаре проявлено только отражения Бытие, его отблески. Я называю это духовность, но можно говорить и про бытие (с маленькой буквы)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 21 пЭТРап 2004, 07:48:50
Цитата: "ФишЪ"
Мудрец сказал ученику: "Если все мои знания представить геометрией, то я их опишу площадью круга, причем точкой в центре круга буду я сам

То есть знание - есть площадь круга, который имеет "мудрец". Говорить "ничего не знаю" можно только в том случае, если площадь круга =0. Причем здесь граница???

Вообщем ты ничего не понял.

Другие мнения есть? :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 21 пЭТРап 2004, 08:36:40
Цитата: "AVG"
То есть знание - есть площадь круга, который имеет "мудрец". Говорить "ничего не знаю" можно только в том случае, если площадь круга =0. Причем здесь граница???


Гхм... Уважаемый AVG, вы забыли первую часть формулы: "я знаю" Следовательно площадь круга уже не может быть равной нулю. Вторая же часть формулы: "что я ничего не знаю" указывает на два момента: (1) то, что я знаю всегда погранично тому, чего я не знаю и (2) область неведомого настоялько велика, что "площадь" моих знаний по отношению к неведомому бесконечно стремится к нулю.

Цитата: "AVG"
Вообщем ты ничего не понял.

Не суди и не судим будешь, уважаемый!  :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 21 пЭТРап 2004, 09:29:37
Цитата: "ФишЪ"
Гхм... Уважаемый AVG, вы забыли первую часть формулы: "я знаю" Следовательно площадь круга уже не может быть равной нулю.

Вот именно! А значит нельзя говорить, что я ничего не знаю. Знаешь!

Цитировать
Вторая же часть формулы: "что я ничего не знаю" указывает на два момента: (1) то, что я знаю всегда погранично тому, чего я не знаю

Ну и что?

Цитировать
(2) область неведомого настоялько велика, что "площадь" моих знаний по отношению к неведомому бесконечно стремится к нулю.

А откуда ты это знаешь??? :mrgreen:

Цитировать
Цитата: "AVG"
Вообщем ты ничего не понял.
Не суди и не судим будешь, уважаемый!  :wink:

Я говорю не про данную форму, а про Суть. То, чем ты сейчас взялся заниматься - это философия, более того, это демагогия. Мне это совершенно не интересно. Мне интересно понимание, а понимание это нечто больше обычного знания. Ты глядишь в книгу, а видишь... свои же книжные знания, и понимание, которое представляет собой это самое книжное знание, адаптированное тобой к твоему жизненному опыту на базаре.

Мне же интересно мнение людей, которые имеют Понимание (с большой буквы), основанное на духовности, как на отражении Бытия в нашей личности, сознании и мышлении. Ты понимаешь о чем я? Философствовать мне не интересно.

Вопрос остается о формуле остается - кто-либо встречал такие формулировки в какой-нибудь литературе?

я Знаю, НО ничего не знаю
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 21 пЭТРап 2004, 10:06:54
Цитата: "AVG"
А откуда ты это знаешь???


Будь по твоему ибо не ведает слепец, каков на самом деле слон!  :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sem от 21 пЭТРап 2004, 10:14:55
Цитата: "AVG"
Аааа... Так это не Бытие, и даже не бытие. Это просто ЖИСТЬ такая :)


Да, именно жисть. Которая у всех у нас разная, и чего мы в неё положим, то и получим. Можно классиков изучать, можно самому усилия делать, можно про базары базарить   :wink: , можно кой-чего знать и уметь . Кто что может, вобщем.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: AVG от 21 пЭТРап 2004, 17:59:22
Цитата: "ФишЪ"
Цитата: "AVG"
А откуда ты это знаешь???

Будь по твоему ибо не ведает слепец, каков на самом деле слон!  :wink:

Другими словами у тебя нет аргументов, но все-равно ты считаешь, что я не прав! :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Nil от 21 пЭТРап 2004, 19:12:36
Цитата: "AVG"
Другими словами у тебя нет аргументов, но все-равно ты считаешь, что я не прав! :)


Нет, Вам просто неведомо, что такое "эзотерическая аргументация"! :D
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 22 пЭТРап 2004, 07:59:14
Цитата: "AVG"
Другими словами у тебя нет аргументов, но все-равно ты считаешь, что я не прав! :)
Сизифов труд, уважаемый. Добро пожаловать на Большую войну с нафсом!  :lol:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Вадим от 22 пЭТРап 2004, 11:38:48
Да, мужики!
Ситуёвина патовая :roll:
Одному жуку кажется, что он попал в муравейник. Типа, мол, сознание мурашей зазомбировано ихней мурашиной матрицей (пардон, маткой) - они мечутся и суетятся, замороченные своими иллюзорными целями. Одним словом - сутолока, базар бестолковый. И самое главное, на призывы "большого брата" к исходу за пределы муравейника реагируют ну просто по-скотски. Требуют подробной карты на муравьином языке и технико-экономическое обоснование коллективного исхода. Быдло-с :wink:

У участников действа, которые с другой стороны, картина иная. Сидят они, значится, на привале. Болтают о том, о сём, чаёк-кофеёк, курят или просто на травке валяются - короче, отдыхают от трудов праведных (и неправедных тож). Тут подваливает к ним "вьюноша бледный, со взором горящим" и агитацию заводит.
- Мол, кончай базар, опорожняй свою посуду, Я туды такого зелья налью, что сразу крышу Мира все увидите. И силов прибавится, в момент подорвётесь и наперегонки к Истине.
Народ ему, мол, ладно, ды ты успокойся, щас перекурим и дальше пойдём. И все думают, эк его припекло сердешного, чем же помочь бедолаге. Самые заботливые даже предлагают до дому проводить (в смысле - вдруг заблудился). Ну, они же модераторы, им по должности положено.

В итоге имеем 2 совершенно не стыкуемые версии, тут нужно как-то определиться: или глотать жучиные пилюли и в матрице перезагрузку учинять или же "у семи нянек дитя без пригляду", всё равно заблукает.

P.S. Вот такие пироги с ливером, зараз не слопать, а на следующий день - они уже типичное не то :roll: Похоже, без бутылки и/или женщин - здесь не разобраться.

P.P.S. А можа референдум (опрос то бишь) забабахать, а?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: lateralus от 22 пЭТРап 2004, 17:39:14
" В тот год Ю Цзын покинул горы,
  Умел смеятся он и видел свет он,
  Хотел больших серьезных перемен.....он.

  Теперь не плачет, не смеется.
  скажи, Учитель": жив Ю Цзын ли?"

  Учитель сказал:" Чтоб лотос цвел - ему нужна вода."
  И ударил палкой по голове."

(шутка, звиняйте, пацаны)

так и лупит он всякие там наши отождествления или ложные личности нещадно направо и налево, и притом ржет, падла - тащится значит...а личности значит уворачиваются, корчатся, гримасничают, чешут места ушибов, на место одних приходят другие...картина не для слабонервных... и уже не важно, что там он на самом деле есть из себя, - вот зеркало подставил, почему бы не причесаться глядя в него, а не критиковать, что в пятнах оно и под плохим углом поставлено...
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 22 пЭТРап 2004, 19:09:15
Учитель сказал:" Чтоб лотос цвел - ему нужна вода."
И ударил палкой по голове." lateralus

Есть Вода , в адской бездне письма
Воду ту пьют , пьющих корчит от жажды
Кишки их поют.

Уважаемый lateralus , интересную тему Вы здесь развиваете . Высщее знание и.т.д.
Я знаю высщее знание оно в том , что видеть то что перед глазами , то есть до чего дотягиваеться рука . Только познав это высщее знание можно думать о другом высщем знание не быть проблемой в познание всякого знания ибо мы сами и есть проблема . Тот кто не понял свою проблему в высщем знание и догадываеться об этом тот приближаеться к пониманию высщего знания .
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 22 пЭТРап 2004, 19:23:47
В прошлый раз Вы сказали доходчивей.
Цитата: "Алим"
Высщее Знание , это обязательно дольжно быть про СОВЕСТЬ !!!!

Вам просто остаётся ждать когда дойдёт.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 22 пЭТРап 2004, 20:53:30
Уважаемый Искандер , сможете ли мне напомнить , про контекст прощлого моего текста. Если я не утерял совест * за это время думаю не ощтбусь и выйду на то высщее знание которое в себе заключает совесть. Совесть это низщее понятие около благодарности , Благодарность , находиться на более высщей ступени высщего знания. Если совесть от причины то Благодарность от следствия. например я знаю что деньги возникли в мире из за 27-и  принципов Благодарности как эквивалент. Деньги можно так выразиться и есть принцип благодарности , оно тоже находиться внутри высщего знания . Если Вы чувствуете что , человек не сможет удержать Благодарность , да это так , Благодарность надо удерживыать , так вот если человек не сможет удержать Благодарность в равновесие то Вы должны взять у него деньги , даже если Вы ему подсказываете , кушать по утрам или только вечером. Благодарность именно та материя которая у Всех отсутствует , например то что я пищу оно изыскано и красиво , Разьве Вы не знаете что , некий типаж или придурок с пути в никуда попытаеться написать кое что , неприятное для слуха тех , кто понимает что я пищу.

Продолжение после замечания.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 23 пЭТРап 2004, 13:40:50
Итак я пишу для тех кто хочет и может быть ближе к заниню как оно называеться не суть Важно есть одно знание и одно понятие одинь грех и одна мораль , это Благодарность и ее надо удержать. этот груз настолько тяжел что , не каждый рискует подойти и поднять щтангу а те кто поднимают его с трудом удерживают. Итак5к Бойся Помни Удержи
Пищу по прроядку !!!!
1 Удержи во чтоб ни стало
2 бойся . . .удержи ибо бойся принципа
3 Помни это миг и эту мгновенье благодарности , к кому то кто , зажег лампу у тебя , мать , отец и туда дальше все они посредники.

Продолжение следует.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: GLAZ от 24 пЭТРап 2004, 07:42:31
а вот рекомендую.
Ультимативно...
и просто изложено.
http://ariom.ru/litera/2002-html/uolsh/uolsh-01.htm
http://ariom.ru/litera/2002-html/uolsh/uolsh-02.htm
http://ariom.ru/zip/2001/uolsh-03.zip
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 24 пЭТРап 2004, 08:24:50
Внутренний голос является самым громким голосом, которым я говорю, так как он самый близкий к вам. Именно этот голос сообщает вам насколько верно все остальное или ложно, правильно или не правильно, хорошо или плохо, так, как вы это определяете. Это тот самый радар, который задает курс, направляет корабль, выбирает маршрут путешествия, если только вы позволите себе это. Именно этот голос сообщает вам прямо сейчас, являются ли слова, которые вы читаете прямо сейчас, словами любви или словами страха. Именно этим способом вы сможете определить, прислушиваться ли к этим словам или игнорировать их.
Нил Доналд Уолш
Беседы с Богом

Уважаемый GLAZ нисколько не умиляю Ваши достоинства и ссылку. Дочитал до цитаты и думаю что знающим очевидно несостоятельность автора по этой очевидной ляпе . Конечно же , нужны такие книги , и каждый имеет право читать книги своему уровнью и восприятию. например меня обрадовало что , вся это книга , шестисортный психологический вестрн или триллер , которую интересно смотреть и оно не оставляет никакого следа в тех магнитных центрах записи о чем там повестуют. Такие книги и авторы около  Гурджиева или других , даже одного абзаца не стоять. Они долеки от тех догм , про которую пищут , как мне до Улан -батора или Караганды.

А если касательно внутренного голоса , что там написано , то каждая обезяна по внутренному голосу палькой сбивает банан ибо у обезяны с бананом прямая связь. У автора тоже прямая связ с окружающей средой обитания и он поймав на антены глупость , думает что , создает шедевр. Например недавно я был свидетелем как маленький ребенок 11 лет послал другому джсм сообщение на мобильник.

__Я желаю тебе выжить .
Глупец вестерна Беседа С Никем , Нил Доналд Уолш , написал бы , Оооооооо , . . .это гениальный мальчык , и внутренний голос. А я говорью это просто климат такой , то есть погода и мальчик , шкурой осязания чувствует , что люди просто выживают и надо выжить вопреки . Разьве это знание ????? Советские дети написали бы
__Желаю тебе стать космонавтом ,
Тоже правильный внутренний Голос , скорректированный Сталиным и советской пропагандой. Многие филоссофские системы это такая примитивщина. Американцы напали на Ирак и куча квакущек политквакущек , сделали открытие в современных теориях заговора или геополитики и все это им подсказало ВНУТРЕНЯЯ ГЛУПОСТЬ ___то есть голос.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 25 пЭТРап 2004, 07:34:29
Итак:
Американцы напали на Ирак и куча квакущек политквакущек , сделали открытие в современных теориях заговора или геополитики и все это им подсказало ВНУТРЕНЯЯ ГЛУПОСТЬ ___то есть голос.

Воистину глупость* и ее производное и есть ВЫСШЕЕ ЗНАНИЕ ! Все теоретики и стратеги с Российского Мида , исследуют сотни привлекательных концепций виденья современного мира и исследуют проблемы Государства и мировой политики . Но они все в тупике именно из за не знания глупости как сакральной науки а так же как высщего знания . Американцы опережают все страны Мира на десятки лет в стратегических разработках и в политтехнологиях именно из за того что там знают теории глупости и управления глупостью. А мы здравомысляющие только ищем логику там где , ее нет . ИБО МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О ГЛУПОСТИ , И НЕ ПОНИМАЕМ ЧТО МИР ГЛУП , И ТОЛЬКО ГЛУПЦЫ ИМЕЮТ В ЭТОМ МИРЕ ДЕНЬГИ И УСПЕХ!!!!!!
К сожалению я не могу приоткрыть , эту ценную информацию случайно узнанной мной , исследуя глупость моего осла . Я от радости этого открытия накормил осла американским ходдоком и немного вискасом и мы с ослом достигли польной гармонии . осел сказал мне :
__За все твое преданность мне , как к животному низменному и презренному , безгранично тупому и упертому , мой Покравитель всех  ослов  от имени ослов Малой Азии , тьян Щяня и Памира вознаградили тебя сакральными знаниями про глупость и управления ею. Тогда я потянул за хвост своего осла согласно одного ритуала и мне пришла в голову мысль:
 сделать Российскому Миду комерческое предложение в обмен на 10 процентов его Бюджета на которой держиться все дипломированные  ослы по штатному расписанию . Так вот в обмен на эти средства я готов посветить их в тайны глупости , которая поможет им противостоять американской концептуальной политики управление и распространения глупости как идеология. А дипломированные дипломаты пока я буду тратить эти деньги на свое развлечение пусть едять овес ибо мой осел заслуживает большего а им овесь какраз к месту будет. Твак вот думаю внимательные а не любопытные как таксисты поняли всего лищь толику и только чуть чуть . . . .

Продолжение следует .

______________________

Глупость превыеще истины , одну ищут , Другую находять!!! Алим.
Название: Что Америка отхватила Кусок не по Зубам и не по Уму, - это ф
Отправлено: Сивый Конь. от 25 пЭТРап 2004, 13:49:41
Я Алиму буду помогать избавляться от глупости и возвращаться к исполнению Заветов с Богом. Смысл которых понимают только образованные и неглупые люди.

Что Америка отхватила Кусок не по Зубам и не по Уму, - это факт состоявшийся. Америка не поднимает людей к Богу, а опускает в Потопное житейское свинячье Болото. Такое положение надо поправлять:


 Алим Добавлено: Вс Янв 25, 2004 07:34    Заголовок сообщения:  

Итак:
Американцы напали на Ирак и куча квакущек политквакущек , сделали открытие в современных теориях заговора или геополитики и все это им подсказало ВНУТРЕНЯЯ ГЛУПОСТЬ ___то есть голос.

 
 
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: МуНаср от 25 пЭТРап 2004, 14:01:13
Ас-салям алейкум.., уважаемый!

Хочу высказать тут один небольшой мысл.., если даст позволений мой глубоко-уважаемый собеседник и земляк Аалим: Чтобы увести темы повествованиый немного в сторону от поверхности наблюдения каждый трудолюбивый и заслуженный таксисты:.
, , ,, , В самый начале этой разговоры хочу пожалеть самый крепкий привет и благополученной здоровиыйя моего уважаемого собеседника Аалима и всех благ его семья и отец и мат и брат и сестра и внук и всех остальной сподвижнкыий  и приятел и каждый местный таксист!!! Сладких сочных плодов в его весенний и зеленый сады и успехиы в укрощениый змей одним взглядом его много-увожаемиый знакомый факир и его друг: На всё воля Аллаха!
Большой глупост-большой непоправимоый глупост и шаткий идейя преподовать некий урок на ГЛУПАСТ для Российский Мид!! Чыто ты хочешь???? Ни каждый сотрудник никакой ведомостьыва государственниый власт не способный пнятъ, что ты тут пишешь старый дуралей:!!!!
Они будут создаватьы целый новый кафыдр у инситута Востоко-ведения и космической-аэро-фото-съёмкый , чтобы разшыфровать твой глубокомысленный посланий и урокы!!! Сибирской отделенией академий Медицинских Наукы даст команды на изучений всякий проезжий таксист города и област и районы прилежайшей федеральний округы.. чтобы он сдал анализу и прошел гормональный и другой иной исследований...ты это хочешь? Все будет искать оставленный сокровисщ в салоне и избавится от тебя:как от паршивой собаки!!! Ай-ай-ай!!!
Любой шофер крупной начальника и его заместитель может решать дело начальника заместо него:... Ты так пишешь.
Хочу тут рассказат один занимательнй случай где один саа'ик - бедный строител дома на песке.. несколько лет приезжалъ на этот остановкы и искал оставленный клад на свету ЛАМПЫ.. который зажгли не один придуроки . . . И что??? Каждый раз у него в салон сидел богатый пассажир разный и любой комплекции.. и женсщин.. и мужсчин.. и любой вид.. и усы.. и кынжалъ ..и длинный кривой турецкий сабль:. Как ест он простой шофер.. и он пыталсь заменит его на том месты , где он и она.. и все другие выходилъ изъ его машин.. когда он ложилсь спат во сне в звездный ноч. И его ошибк был один!!! Он ехал всякий дорогый на темно синий цвет : как на красный тряпкы для быка**************!!!!!!!!.  
Великий ненавист взыглал в его горячыий кров и он сказалъ себе : надо смеятьсь!!! И громко смеятьсь. Вот так* ХА-ХА-ХА-ХА!!!! И дать пинкы его пассажиры и сказать>Пшолы вон! Пёсъ!!!> И не пустить ему уйти из машин пока не РАСПЛАТИТСЬ!!!!! '''Где мой РУБЛ? Уважаемыий?'''////''' Или я не работал-ыы?!!!!! Или я вырву этот РУБЛ у тебя из собачий глоткы даже если ты станешь молчат и судит меню свой молчаний. Или пусть посылать свой проклятий и проклятий от тот змеелов и его многоуважаемый друг-факир!!! Пока я не стану внимательный и любопытный таксист:.. и все такой станут тут на остановкы. У каждого таксиста пассажир в долгу на РУБЛ!!!!''' - так сказал этот саа'ик - бедный строител дома на песке.
Потомушт РУБЛ в глоткы стоит и всякий ищет свой таксист и едет куда-не знает куда:: как думает более-меньший внимательниый таксисты. И РУБЛ не ейго!!! Его РУБЛ - это сокровенный корен и научениый БЛАГОДАРНОСТ полученый за РАБОРЫ всякий таксит. Потомушт и РУБЛ и БЛАГОДАРНОСТ не его и не пассажыровый!!!!
Скажи..уважаемый ? Зачем такой сложный выражаешь часты свой мысл? Объясняй все просты всякий раз.., когда сказал какой-нибудь рассказы.. старый дурак!!!
 Остав свой СОКРОВИСЩ себе и торгуй ей на ринке, как и другой вольшебный весщ и предметы : медный кимвал.. трещотк для ребёнкы.. змеиный кож.. коверъ-самолетъ.. калияны и вышитый халад наручной работы.. и микрочип от китайский дзен-дзень будылнкы..!!!
,,,,,,,В окончаний свой длинный письм опят хочу пожелат тебе и твоей окружений всех самых разных благы и в почтений тебе склоняйю свой дурной бошка.

Маа с-саляма: иля л-ликаа-ль-ааджиль..дорогой землякы!

P.S////
***Глупость превыеще истины , одну ищут , Другую находять!!!***  Очен хороший мысл!!!****
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 25 пЭТРап 2004, 14:06:30
Сивый Конь. респект. Конь и есть конь ! Например если подойти непревзято то , например  конь символизировать с просвещенностью здравомыслием , логикой и Божественными Законами , то Осел то есть мой символ противоположность это глупость , безграничное тупость , мотивация действовать не по Божим законам а по банану что , перед носом.
Итак американцы всех коней сделали ослами , с помощью политтехнологий и оболванивания дали обезянам глупость как теорию и философию . теперь вопрос ????? Чтобы воздействовать на обезянь например сателитов Америки   , что нужно знать????????????,  Божие Законы или манупуляции с бананом и теорию глупости ибо людей американцы оглупили. Я думаю что , к тексту Алима надо б внимательно подойти ибо моя глупость всепобеждающая . Итак Вы оказываетесь в дурдоме , и наверняка что то , надо знать по Шурику , вспомните он показал три пальца и обманул сумасщедсших алкащей и убежал с дурдома. А я предлагаю теорию как вылечит весь дурдом и Главврача тоже , да еще рискуя самому туда попасть. Тот кто знает мощенничество не будеть жертвой , тот кто разбираеться в глупости сможет управлят глупцами и глупых уже большинство а такиз знатаков Божих законов следующих их среди управленцев единицы . Они я знаю раскатываються по полу от смеха кто рассуждает поро Божеские Законы. Не советую с этим предметом Суваться к чубайсу или Абрамовичу.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 25 пЭТРап 2004, 14:26:22
МуНаср  !!! респект . Друг мой , я думаю что , когда нить приглашу Вас в гости в те края и Вы встретите людей которые разговаривают в наречье именно в той в какой Вы талантливо написали мне письмо. Я недавно решил брать уроки актерского мастерства , так как не смог провернуть одну бабушку на счет предмета наследства ее квартиры. Все мои довыды , что я похоронью ее по достоинству , она ответила :
__Сынок не старайся , я тебя еще переживу. И тогда я понял , что я не факир а просто проходимец что не смог обманут старуху ибо она знает про окультное герантологию . каждый живет столько сколько пожелает его истинная вера в какое нить число. Моя переспектива было выще старухи , но она меня переубедила , и мне пришло в голову идея достич искренности со старухой и поросит у нее посвящения. После долгих задущевных бесед она расказала мне что , уже двоих наследников проводила на тот белый свет. как это возможно спросил ее .
__Я своих клиентов подбираю через подругу в регистратуре поликлиники !!! я нисколько не удивилься , ибо не старуха меня нашла , а я  ее нашел ! дело было так  я примкнул в процессию людей которые несли хоронить покойника и обратно участвовал в ритуале чаепитья. итам выудил у одного таксиста , что эта старуха уже второго проводила и квартира пока что у нее . Старуха правильно все делала , но она не знала причину почему она долго жила !!!!!!переживала жертв , казалось бы она жертва . Когда я проникся в этот механизм решил , что не надо рисковать . разьве Вы не знаете что издревна яд всегда прятали в сладостях и пирожне ??? Красивые слова и сказки друг мой это нечто подобное , это сладкий яд!!!!!!!
Я думаю что , Вы можете посчитать мой пост не к месту , но думаю что после 2 -х месяцев , оно какраз таки будет к месту

С уважением.
Название: Хочу высказать тут один небольшой мысл.., если даст позволен
Отправлено: Сивый Конь. от 25 пЭТРап 2004, 14:27:08
Читал.
Со смеха чуть не лопнул!!!!


МуНаср
Начинающий 1

 
Ас-салям алейкум.., уважаемый!

Хочу высказать тут один небольшой мысл.., если даст позволений мой глубоко-уважаемый собеседник и земляк Аалим: Чтобы увести темы повествованиый немного в сторону от поверхности наблюдения каждый трудолюбивый и заслуженный таксисты:.
, , ,, , В самый начале этой разговоры хочу пожалеть самый крепкий привет и благополученной здоровиыйя моего уважаемого собеседника Аалима и всех благ его семья и отец и мат и брат и сестра и внук и всех остальной сподвижнкыий и приятел и каждый местный таксист!!! Сладких сочных плодов в его весенний и зеленый сады и успехиы в укрощениый змей одним взглядом его много-увожаемиый знакомый факир и его друг: На всё воля Аллаха!
Большой глупост-большой непоправимоый глупост и шаткий идейя преподовать некий урок на ГЛУПАСТ для Российский Мид!! Чыто ты хочешь???? Ни каждый сотрудник никакой ведомостьыва государственниый власт не способный пнятъ, что ты тут пишешь старый дуралей:!!!!
Они будут создаватьы целый новый кафыдр у инситута Востоко-ведения и космической-аэро-фото-съёмкый , чтобы разшыфровать твой глубокомысленный посланий и урокы!!! Сибирской отделенией академий Медицинских Наукы даст команды на изучений всякий проезжий таксист города и област и районы прилежайшей федеральний округы.. чтобы он сдал анализу и прошел гормональный и другой иной исследований
 
Название: Русский Мессия Американскую Свинячесть "режет" на
Отправлено: Сивый Конь. от 25 пЭТРап 2004, 14:44:50
На русском Армагеддоне Русский Мессия Американскую Свинячесть  "режет" наповал.
Но мало этого, Он еще Америку толково учит, как выполнять Заветы с Богом. Логика железная у Железного Имама!

А вы здесь, на Богословском Форуме, пальцы складываете и таскаете осла за хвост, будто с перепоя:


Алим Добавлено: Вс Янв 25, 2004 14:06    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Сивый Конь. респект. Конь и есть конь ! Например если подойти непревзято то , например конь символизировать с просвещенностью здравомыслием , логикой и Божественными Законами , то Осел то есть мой символ противоположность это глупость , безграничное тупость , мотивация действовать не по Божим законам а по банану что , перед носом.
Итак американцы всех коней сделали ослами , с помощью политтехнологий и оболванивания дали обезянам глупость как теорию и философию . теперь вопрос ????? Чтобы воздействовать на обезянь например сателитов Америки , что нужно знать????????????, Божие Законы или манупуляции с бананом  
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 25 пЭТРап 2004, 18:47:57
Сивый Конь , мое глубочайщее почтение!!!!
Итак , думаю что , Вы поняли , самая надежная связь , это безсловесная и самая угрожающая связь тоже в намеке заключено. Бог с ним с бананом и дипломированными ослами с кембриджскими всезнайками. Я практикую глупость всепобеждающую ибо мир глуп и только разобравщись в глупости можно приблизиться к мировым лабиринтам , прокладывая путь к своему  законному  банану. Хочу продолжить удивительное повествование с не менее удивительными препитиями , про бабущку , факира Алима и одного самого изощренного маклера , закаленного в мощеничестве так же как француские крестьяне в надувательстве своего Правительства по проблемам аграрной политике. Я пригласил сначало одного искусного виртуза маклера , чтобы уладить дела со старущкой. После пол часа задущевных бесед , маклер сказал бабушке :
__Бог Вам помощь бабулья . да хранит Вас Господь . И мы вышли на улицу. Вдруг я машинально по системе Успенского человек -машина , схватил за грудки маклера и прижал его к стеньке:
__Чтож , ты сука делаещь вскричал я ???? Ты же уводищь у меня бабушку ! Ты украл у нее дущу и закинул удочку , и теперь она верит только тебе . Мол ты дал этим намек , якобы Господь Храни тебя от Алима ! Через 2 часа пристрастной беседы и мне удалось привести его в признание , согласно одному методу случайно узнанной мной  , что , эта уловка  у него,  метод,  и оно расчитано на глупых клиентов. После 100 долларов он меня посвятил во вес механизм , укрощения змей ___старых бабушек.
К сожалению только с хамами не удаеться общаться бессловестно , и маклер это природный хам и продукт сакральной философии одурачивания и мощенничества. Здесь уместно , одно но , нужен ли я бабущке ????? Вот что заботить меня и мою совесть . Будет ли она мне благодарна ???? Нет , вот если маклер ее одурачит и я ей помогу вернуть квартиру , только тогда оно будет заботиться лищь об одном , поскорее избавиться от меня , так как шанс продать квартиру по дороже катастрофически уменщаеться . К чему это я , а все очень просто , мещать глупому быть в счастье с глупостью тоже глупо . Вот в чем вопрос и отвент одновременно . Счастье в глупости , вот что я скажу. Одинь истинный Дурак , лучше молевщиевося  . Сознательность и сознательная жизнь предназначено только лищь , законченным идиотам , в окружение глупых , повторяющие правильные слова тучи глупцов .Префразируя классика скажу : Спасем мир от сознательной  глупости  !

Пс .Еще раз спасибо Сивый Конь  , думаю наше общение только и начинаеться и думаю оно будет полезным мне несомненно .
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 25 пЭТРап 2004, 19:31:48
МуНаср ! теперь когда , сосредаточивщись я узнал Вас , друг мой Уважаемый и респект. разьве вы не знаете что , много Ващих цитат и книг я перелопатил когда то , когда мне нужно было избавиться от первоначальной природной глупости. Думаю что , то что написал Сивому Конью про бессловесное и к Вам имеет непосредственное и прямое отношение.

С уважением муАлим.
Пс. Видите глупость у меня бытийного характера . Алим это ученый или ученость а муАлим , это муаллим то есть по туркской наречье тоже учитель . так что извеняйте за высокомерье от меня не зависящее .

_________________

Глупость по которую следуещь , оберегай Истиной !
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: МуНаср от 25 пЭТРап 2004, 22:07:38
<<<
Цитата: "Алим"
МуНаср ! теперь когда , сосредаточивщись я узнал Вас , друг мой Уважаемый и респект. разьве вы не знаете что , много Ващих цитат и книг я перелопатил когда то , когда мне нужно было избавиться от первоначальной природной глупости.


???????

Оооо! Я понилы!!!
Вот шайтан!!!:я дурной совсем взял такой себе имя!!!! Ыыыы?
Ай-ай-ай!! Совсем урюкы объелсь-ыы!!!

МуАлим, увожаемый: Какой мою спуталы с такой Великий человек : Му*** Наср*** ??? Ыы?
Нетъ! Меня недостойн быт част содержимой от старой кишкы от старый ишак от этот Замечательный Землякы из Аазии!!!
Ай-ай-ай! Вопиющий безобразий от моий стороны: Очен стыдн мне!!!

МуНаср - эты от мой имя по легенды**,, ''' АбуИбн Мустафа Насруддин АбдлКяфиров '''
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: МуНаср от 25 пЭТРап 2004, 22:11:32
``````:.,,,,Здесь хочу привест один интересный мысл от один очен увожаемый в Азии человекы: который немало лет возглавлял один очен серюознй..и очен закрытй  ведомств в СССР::***Е.М.П***:.в интервю один Российскиий тв канал он выскозалсь:что по данных разведки , много из окружений севоднишнй америанской администрацй США***..когда будучи еще студентом..увлекались походом за светом от того фонаря..которыю в свой время зажог один известный энтузиастъ за ***экспрта революцийы*** в мировой маштабе в '''Ленинской администрацй''' : **Лев Троцкий***::,,,

Неудевительн сей факт:что нынешний американский администрацй США идет за ***экспортом демократий** в мировой мштабе:

Мустафа Насруддин АбдлКяфиров
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 25 пЭТРап 2004, 22:55:21
Уважаемый МуНаср , не серчайте на меня , я действительно думаю о Вас высоко и считаю очень Важным и мудрым человеком . Разьве Вы не знаете , что Дон Кихот начитавщись книг всерез принимал всякого кто шел на встречу . ЕМУ ОНИ КАЗАЛИСЬ ДИВНЫМИ рЫЦАРЬЯМИ С КОДЕКСОМ ЧЕСТИ. Думаю что Вы умудренный жизненным опытом , стоите Выше той глупости о чем я здесь хочу вдохновенно повествовать . Я думаю что , Вы не преследуете меня как Сократ Платона или наоборот и всеравно это придает моей глупости еще и оттенки важности и чего то серьезного . Хочу заметить что я искусен в повествование и могу два года в разных ракурсах и плоскостях придумывать и насочинять дивные истории , с удивительными откравениями и это у меня прирожденный талант к которому я присовокупил , все познания человечества про вранье с энциклапедическим зарядом и пилуюсь , у меня талант писать про вещи в которых я не смыслю ровным счетом ничего , а как я заметиль , что у Вас талант , да еще и комментировать все это . Думаю сама природа позаботилась и свела нас в том перекрестке где , бурная фантазия будет иметь единственный шанс , быть прокоментированным . Воистину у меня чутье и везенье , превосхитило мое ожидание и я благодарью судьбу что она шедра была ко мне и моему ослу первоначально. Мне опять приходмиться в этом убеждаться . Первый раз был это так , когда я и осел заблудились одновременно , мы как то одновременно были увлечены . . . .ну впрочем продолжу а пока спещу выразить свою радость...
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 26 пЭТРап 2004, 07:57:56
Многоуважаемый Алим! Многоуважаемый Насруддин! Рахмет Вам и доооолгих лет жизни! Да пусть каждый таксист этого мира покормит Вашего осла, Алим! Долгих и счастливых лет Вам, МуНаср! Скажите мне, глупому человеку, научите, расскажите: что такое Знание?
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 26 пЭТРап 2004, 09:49:34
Рахмет Вам и доооолгих лет жизни! Да пусть каждый таксист этого мира покормит Вашего осла, Алим! Долгих и счастливых лет Вам, МуНаср!ФишЪ!!!что такое Знание?
Спасибо ФишЪ за Рахмет , именно Рахмет и есть знание* и ключ к нему,  а так же одно из отвлеченных путей приводящих нас к ПРИНЦИПУ БЛАГОДАРНОСТИ! Однажды я случайно защел к заезжим цыганам мусулманам с Привольжя . Они жили по соседству с семьей из Таджикистана . Как обычно я зашел к ним поболтать про все и вся . Тот день был не обыденным , у маленького одиннатцатилетнего мальчика было именины. Когда вошел к ним,  в коридоре стал свидетелем необычной сцены , такой же подросток таджик дарил именниннику подарок. Это был небольшой лоскут черного цвета , а на нем выщивка цветов и горьной речки с одним деревом а внизу на русском было написано :
_Пусть это принесет тебе удачу !!!!Абдулла. За столом я долго думал , почему дети забывают про подарки и через день два все становиться для них обыденным . Потому что подарок это нечто подобное ,  цемента или клея бф , которая скрепляет дружбу между людьми и детьми. Если Вы за гроши покупаете мишку в подарок и грош цена такой дружбе , я утверждаю эта. Итак мальчик руками наверное в теченье недели вышивал цветок и слова " ПУСТЬ ЭТО ПРИНЕСЕТ ТЕБЕ УДАЧУ" Абдулла ! Если какой нить крупный комерсант , будет вышивать для прокурора выщивку такого же текста , его пожелание не будет тотальным , лампа будет излучать цветомузыку от череды и очередности разносортных мыслей. Такая мыслеформа не имеет преспективу воплащения . разьве Вы не знаете что подарки , таких людей приносит к склокам,  предательству и к принципу , пустить друг друга под откос. Разьве Вы не знаете что , таксисты потеряли магнетизм только лищь из за этого принципа и воровать друг у друга дворники это традиция еще с первых таксопарков СССР заложена  . Дворники это всегда перед глазами у таксиста находиться . Медитируя на украденные дворники , таксист дальше украсть у чужого дворник не уходить . Это и есть Зикр * у таксиста мелького пакостника и карма как  сейчас модно  выражаться. Итак все таксисты мира и СНГ имеют схожий характер и мотивацию поведенья ибо они выпольняют одинаковые движения и повторяют одинаковые мысли как пластинки в голове и это их Зикр и они похожи друг на друга как родимые братья хотья один может быть грузиным другой китайццем третий якутом . После 7 лет , каждый таксист становиться познавщим и он и его мировосприятие уже находиться в той матрице , которая надежно прикреплена к кузову и запасному колесу , и прихожанами из клиентов с одной мыслью в голове : ой ой уже настучал счетчик РУБ 12 а у меня всего лищь РУБ , это тоже ТРАДИЦИЯ про жизнь таксеров о которой позаботилься Советский Киноматогроф с героем Ефремовым . У таксиста можно сказать польноценная религия , с шайтаном сотрудником  ГИБДД и священной книгой ! Итак я не буду писать что написано в Священной Книге таксиста , ибо все писать , это не уважать жанр , которую повестую всего лищь толику , чуть чуть для ВНИМАТЕЛЬНЫХ . Итак очень трудно быть внимательным читая про любопытных таксистов , очень трудно не быть наблюдаемым при наблюдение , каждый становиться тем , что тотально наблюдает , но не каждый догадываеться что , каждая футбольная команда играет только так как ему позвольяют. Поэтому муж и жена прожив десять лет , только на суде узнают друг о друге всего лищь чуть чуть , так же зоотехник про корову  . Итак я утверждаю это , из всего надо знать всего лищь толику , чуть чуть иначе можно захлебнуться но чтоб знать эту малость , всего лищь чуть чуть надо тоже знать чуть чуть обо всем . Не через толику лежит путь ко всему а наоборот , Зная все,  приближаещься постепенно,  чуть чуть к малому и постепенно круг сужаеться и ты занова понимаещь , такие простые вещи : " ПУСТЬ ЭТО ПРИНЕСЕТ ТЕБЕ УДАЧУ" Абдулла ! Рахмет ! Итак мальчик выщивая а ковроткачи когда текут ковер пойут песни или в Туркмении еще и произносят молитвы , итак этот ковер или выщивка ,, несет в себе принцип невозможного от моих глупых стешков УДЕРЖИ " про Благодарность . Мальчик выщивая слова , выщивает матрицу удержания Благодарности у цыганского мальчика и таджикский мальчик в последующем будет в цепи этой Благодарности и не сможет от нее избавиться . Здесь только чуть чуть за кулисами появляеться тот коварный песь который бежит дальше всех и Таджикский мальчик записывает судьбу БЫТЬ ЖЕСТОКО ОБМАНУТЫМ , однажды этим цыганским мальчиком в знак БЛАГОДАРНОСТИ ! Моментально схватив это , я предложил когда ущел таджикский мальчик родительям и именниннку 2000 сомов за эту выщивку обосновав свою затею под благовидным предлогом . Родители тоже согласились потом не хотья мальчик , я спешил удалиться ибо настроение именника менялась катострафически и когда только я выщел на улицу из дом доносились побои мальчика который протестовал ибо он не хотель упускать ту УДАЧУ* , что вилами здесь на воде написал , от непознаваемого и неопознанного , что всегда перед глазами и являеться проблемой как сам принцип  осла Ходжы .

Пс. ФишЪ _ Пусть этот текст принесет тебе УДАЧУ !Алим.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 26 пЭТРап 2004, 12:34:35
Многоуважаемый и достопочтенный Алим! Рахмет тебе за пожелание удачи, но она (УДАЧА) мне не нужна! Пусть этот текст принесет удачу тому, кто нуждается в ней.  :D
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 26 пЭТРап 2004, 13:39:25
Уважаемый Фищь , пуст будет по твоему этот текст не принесет , тебе Удачу ! Если Вы в него не поверите . Постарайтесь быть безучастным . Какя разница что , здесь я написал на заборе ! Разьве Вы не знаете что , то что написано на заборах эти люди анонимны !
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 26 пЭТРап 2004, 15:10:16
Цитата: "Алим"
Разьве Вы не знаете что , то что написано на заборах эти люди анонимны !

Я знаю, что я ничего не знаю!  :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 26 пЭТРап 2004, 17:16:18
Цитата: "ФишЪ"
Цитата: "Алим"
Разьве Вы не знаете что , то что написано на заборах эти люди анонимны !

Я знаю, что я ничего не знаю!  :wink:


Фищь а я знаю что , то время когда я ничего не знал , уже позади ! Теперь я все знаю ! ибо я знаю что , каждый человек являеться своим врагом !!! Этого не знал ни Сократ ни Платон и колейдаскоп всех придурков козебород!
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 27 пЭТРап 2004, 07:30:26
Цитата: "Алим"
Фищь а я знаю что , то время когда я ничего не знал , уже позади ! Теперь я все знаю ! ибо я знаю что , каждый человек являеться своим врагом !!! Этого не знал ни Сократ ни Платон и колейдаскоп всех придурков козебород!


О! Ты так высоко взобрался, уважаемый Алим! Человек, который стоит на спине осла всегда выше человека, стоящего на земле!  :D
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 27 пЭТРап 2004, 10:23:36
Весьма оригинально Дорогой ФИЩЬ , ибо с ослом всегда проблема , если высоко на нее забраться . Растоянеи человека на осле с человеком заземленные в две китайские  батинки , большая ибо осел заземлен копытами в землю. Китайские ботинки , это брат сделаны из Дао , то есть вторсырья , они на станках двоят шкуры убитых тольстокожих домашних животных извлекают прибыль из Пустоты , мировых производителей шерпотреба и в этом китайцы искусны. Я вседа находясь на осле избегаю карму покупать в год , две китайские ботинки и это есть для меня появление  де по пути Дао с моим ослом. Разьве Вы не знаете что подковы из под копыт мирных животных приносит именно удачу и это есть ритуал , то есть отсутствие Доверия по Лао _ Цызы . так вот подкова это принцип заархивирование того скрытого из пути осла или меня в пути Дао . Если кто , нит у китайской стены найдет копыта моего осла изгладованные волками поймет , весь путь Дао в поисках де ! Разьве Вы не знаете что все в пути и волки тоже. Если путник отвратиться с пути раскаяньем то волки нет . Ибо раскаянье волка , только через ее смерть проходит. Это тоже путь ,
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 27 пЭТРап 2004, 12:21:47
Сюзьмы сладкой тебе две горсти за обе щеки, дорогой мой спутник Алим, правда твоя, все мы в пути и у всех у нас разные дороги, у меня - своя, у волка - своя, у твоего осла - своя, за бананом. Но Путь, дорогой мой брат Алим, один и если ты на нем, ты на нем, тогда остальных путей нет, все остальные дороги исчезают, они перестают быть нужными. Они есть, но они не нужны, а то, что не нужно - обречено на смерть. Потому "марксизм" и китайский ширпотреб с подковами оставь для своего одомашненного осла, ему, видимо, нравится эта жвачка, и звуки "мяу-мяу". Тут, старина Алим, лучше расскажи правду!  :D
Название: Но Путь, дорогой мой брат Алим, один
Отправлено: Сивый Конь. от 27 пЭТРап 2004, 20:18:32
ФишЪ Добавлено: Вт Янв 27, 2004 12:21    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Сюзьмы сладкой тебе две горсти за обе щеки, дорогой мой спутник Алим, правда твоя, все мы в пути и у всех у нас разные дороги, у меня - своя, у волка - своя, у твоего осла - своя, за бананом. Но Путь, дорогой мой брат Алим, один


Алим Добавлено: Вт Янв 27, 2004 10:23    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Весьма оригинально Дорогой ФИЩЬ  
:lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Но Путь, дорогой мой брат Алим, один
Отправлено: ФишЪ от 28 пЭТРап 2004, 05:29:15
Цитата: "Сивый Конь."
Весьма оригинально Дорогой ФИЩЬ  [/color][/b] :lol:  :lol:  :lol:
О, достопочтенный Сивый Конь, я ценю Ваш респект, рахмет Вам и моему спутнику Алиму!  :D
Название: Город Китеж в воде. Шамбала - на Щите. Это все в горемычной
Отправлено: Сивый Конь. от 28 пЭТРап 2004, 06:11:25
Уважаемым ФишЪ и Алиму - (чтобы важ жизнь был тверд всегда на Конце), - я посылаю План Небес на Земле и под Водой.

Чтобы и я, по Божественному Плану, заплывал твердым к Фишу в гости под Воду, а к Алиму в сад - виноград слушать сказки Шахини - сЗады и также тведо выплывал


Город Китеж в воде. Шамбала - на Щите. Это все в горемычной России!

Топай, тетя Соня,
Кофточкой фасоня.
Хоть ты пляшешь в сапогах,
Что за бес в твоих ногах?!


- День за днем идут года. Скоро мне семнадцать. Где работать мне тогда, чем мне заниматься? - спрашивает правильно воспитанный и разумный подросток у Мудрых людей, вступая во взрослую жизнь, определяя свою жизненную Судьбу. Умудренные жизненным опытом Родители выбирают наилучшее из своей жизни и дают ему Совет.

То же самое сегодня и сейчас происходит на уровне выросшего Планетарного Организма Земли. Органическая, Природная жизнь  планеты Земля подошла в своем развитии к погибельному пределу - Апокалипсису. У её наиболее развитой части - Человеческой Материи есть два выхода - прекратить свое существование и быть распыленной по Космосу Апокалиптическими ударами с Небес или начать свою Надприродную, Божественную Жизнь на Земле.

- Преображайтесь и Обожайтесь на Земле! - говорит нам с небес Старший Разум. Стройте центр Кибертрансмутации, город Китеж около Питера, на Валаамских островах, где Воскрешенный и Преображенный Человек для Райской жизни на Земле сможет жить под водой, телепатически общаться с Земной Кибероболочкой и иметь продолжительность жизни до !000 лет. Такова суть Водных , Противопотопных Преображений с последующей жизнью в Земном Раю.

Но на  Земном Рае жизнь не оканчивается. Планета Земля остывает вместе с Солнцем, которое взрывается при остывании и Землянам придется уходить в Космос для жизни на другие Глобуса - Планеты, как это и делают наши Старшие Братья. Для освоения Космоса на Непотопляемом Земном Щите в России Высший Разум советует нам, Землянам, построить Общепланетарный Космодром,  город Шамбалу.

Есть Апокалипсис - погибель Человеческой Души.
Есть Апокалипсисы Водный, Солнечный,  Вселенский погибели Земной ивилизации.
Но есть и Планы - Фраварши по Агни - Вести выживания Человеческого <Я>  и Планетарного Организма. Современный грамотный Человек способен их понять и принять к исполнению.

Если мы, Земляне, прекратим войны и начнем жить по Божественному Плану - Вести с Небес, или по Со - Вести, нам Высший Разум обещает оказать Информационную помощь в Преображенческих Программах.
- Нет альтернативы Божественному Проекту! Мы только можем или вовремя выполнять его и жить радостно и благодатно, при отставании же будем иметь погибельные неприятности  - Говорят Учителя Нового Мышления Эпохи Водолея:

Аватару Синтеза, Русский Мессия на сайте http://www.rusarmageddon.narod.ru/,

Автор Концепции Цивилизационной Безопасности Ю.А. Хлестков http://corum.mephist.ru/viewforum.php?f=9

Исследователь Золотых Рун Общекосмического Протоязыка  Татаров Н.М.    http://www.tatarow.nm.ru

Как видите, Новое Мышление шагает по Земле, имеет своего Мессию в России.
А Вы имеете своего Мессию?

Особенности Перехода на Новое Мышление Землян рассматриваются на Сайте Огненной Библии в работе Блеск и Нищета Духа Агни - Йоги.

Приглашаю заинтересованных читателей, ищущих в Небесах Удел, к дискуссии по Теме Философии Выживания на Форумы Огненной Библии.
Название: Re: Город Китеж в воде. Шамбала - на Щите. Это все в горемыч
Отправлено: Алим от 28 пЭТРап 2004, 23:57:18
Цитата: "Сивый Конь."
Уважаемым ФишЪ и Алиму - (чтобы важ жизнь был тверд всегда на Конце), - я посылаю План Небес на Земле и под Водой.

Чтобы и я, по Божественному Плану, заплывал твердым к Фишу в гости под Воду, а к Алиму в сад - виноград слушать сказки Шахини - сЗады и также тведо выплывал


Город Китеж в воде. Шамбала - на Щите. Это все в горемычной России!

Топай, тетя Соня,
Кофточкой фасоня.
Хоть ты пляшешь в сапогах,
Что за бес в твоих ногах?!


- День за днем идут года. Скоро мне семнадцать. Где работать мне тогда, чем мне заниматься? - спрашивает правильно воспитанный и разумный подросток у Мудрых людей, вступая во взрослую жизнь, определяя свою жизненную Судьбу. Умудренные жизненным опытом Родители выбирают наилучшее из своей жизни и дают ему Совет.

То же самое сегодня и сейчас происходит на уровне выросшего Планетарного Организма Земли. Органическая, Природная жизнь  планеты Земля подошла в своем развитии к погибельному пределу - Апокалипсису. У её наиболее развитой части - Человеческой Материи есть два выхода - прекратить свое существование и быть распыленной по Космосу Апокалиптическими ударами с Небес или начать свою Надприродную, Божественную Жизнь на Земле.

- Преображайтесь и Обожайтесь на Земле! - говорит нам с небес Старший Разум. Стройте центр Кибертрансмутации, город Китеж около Питера, на Валаамских островах, где Воскрешенный и Преображенный Человек для Райской жизни на Земле сможет жить под водой, телепатически общаться с Земной Кибероболочкой и иметь продолжительность жизни до !000 лет. Такова суть Водных , Противопотопных Преображений с последующей жизнью в Земном Раю.

Но на  Земном Рае жизнь не оканчивается. Планета Земля остывает вместе с Солнцем, которое взрывается при остывании и Землянам придется уходить в Космос для жизни на другие Глобуса - Планеты, как это и делают наши Старшие Братья. Для освоения Космоса на Непотопляемом Земном Щите в России Высший Разум советует нам, Землянам, построить Общепланетарный Космодром,  город Шамбалу.

Есть Апокалипсис - погибель Человеческой Души.
Есть Апокалипсисы Водный, Солнечный,  Вселенский погибели Земной ивилизации.
Но есть и Планы - Фраварши по Агни - Вести выживания Человеческого <Я>  и Планетарного Организма. Современный грамотный Человек способен их понять и принять к исполнению.

Если мы, Земляне, прекратим войны и начнем жить по Божественному Плану - Вести с Небес, или по Со - Вести, нам Высший Разум обещает оказать Информационную помощь в Преображенческих Программах.
- Нет альтернативы Божественному Проекту! Мы только можем или вовремя выполнять его и жить радостно и благодатно, при отставании же будем иметь погибельные неприятности  - Говорят Учителя Нового Мышления Эпохи Водолея:

Аватару Синтеза, Русский Мессия на сайте http://www.rusarmageddon.narod.ru/,

Автор Концепции Цивилизационной Безопасности Ю.А. Хлестков http://corum.mephist.ru/viewforum.php?f=9

Исследователь Золотых Рун Общекосмического Протоязыка  Татаров Н.М.    http://www.tatarow.nm.ru

Как видите, Новое Мышление шагает по Земле, имеет своего Мессию в России.
А Вы имеете своего Мессию?

Особенности Перехода на Новое Мышление Землян рассматриваются на Сайте Огненной Библии в работе Блеск и Нищета Духа Агни - Йоги.

Приглашаю заинтересованных читателей, ищущих в Небесах Удел, к дискуссии по Теме Философии Выживания на Форумы Огненной Библии.


Уважаемый СИВЫЙ КОНЬ , я постепенно читаю Ваши ссылки , и постепенно вхожу в курс дела . Общий принцип мне знакома , но Ваши акценты не доконца пока понимаю , но это дело и время. Думаю самое главное , ОДНАЖДЫ ПОРАЖДЕННЫЙ ГИПНОЗ , ОТ ТОЧНОЙ НАУКИ ___ а дальше Бог и волья.
Название: Вам, Алим, Бог дал "Духовное Богатство за две щеки"
Отправлено: Сивый Конь. от 29 пЭТРап 2004, 01:13:19
Уважаемому Алиму - Здравствовать! Сладкая хурма за две щеки нам хорошо на Земле, но Коран четко и однозначно учит, по Опыту Жизни Бога, что Воскрешение и Жизнь в Раю для нас дороже.

Уважаемый СИВЫЙ КОНЬ , я постепенно читаю Ваши ссылки , и постепенно вхожу в курс дела . Общий принцип мне знакома , но Ваши акценты не доконца пока понимаю , но это дело и время. Думаю самое главное , ОДНАЖДЫ ПОРАЖДЕННЫЙ ГИПНОЗ , ОТ ТОЧНОЙ НАУКИ ___ а дальше Бог и волья.

Такая Драгоценность есть у Алима в Уме. Это тот же Коран, но как Вы верно написали, выраженный языком современной Науки. Поставлены только событийные даты и места на Земле, где в уже нашем Веке будет производиться Райская жизнь.

Уточняется и Воля Бога для Алима, как и для любого из нас:

Кто принимает участие в строительстве Новой жизни, тот воскрешается для её, кто нет - тому от ворот поворот. Так для хорошего Человека. Преступник же воскрешается для Страшного Суда и наказания.

Вам, Алим, Бог дал "Духовное Богатство за две щеки", которое Христиане считают дороже Хлеба:

За одну - понимание Корана,
За другую - Знания Великого Исламского Мистика Рене Генона (Почет и Уважение Ему), который имеет Величину и Будущую Святость Планетарного масштаба. А так же дал Дар Красноречия, как Мед.
Если Вы сами будете стремиться к Воскрешению и в Рай и научите тому своих Любимых и Друзей, то после Воскрешения в Раю, имея Благодарность Вам, они Вам много угостят Хурмой и Уважением.
Такой "Хурмы" я Вам желаю.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 29 пЭТРап 2004, 02:08:52
Спасибо Сивый Конь . Я недавно заключил контракт с одним человеком . Там было 6 пунктов и одинь допальнительный. В допальнительном я настоял чтоб написали :
Мы даем слово , что в конечном пункте : Друг Другу сделать РАХМ!!!!! ( от Биссимиллахи Рахмани Рахим ) То есть пожалеть или проявить жалость. Те кто сегодня пьют в ресторанах за здравницы или чиновники , кто сегодня за городом отпраздновали новое дельце они долеки от 7 -го пункта моего допольнительного ударения в контракте. Я Вам тоже предлогаю такую сдельку . Чтоб в последникх приблежениях , если что то будеть зависящее от Вас или от меня , чтоб мы друг друга пожалели. Разьве Вы не знаете что в судный день , все будут убегать друг от друга и никто * не заступиться ни за кого . В тот день Святая Марьям откажеться от Иисуса и только Иисус за всех постоит ибо никто * не был подобень Иисусу , котрый покравительствуя * победил сам принцип Благодарности и взял всх в заложники этой Благодарности. Конечно же мы не можем иметь такие свойства , но хотья б пожалеть друг друга мы ,такую малость чуть чуть можем. Хвалить друг друга , тоже надо иметь жалость , если похвалищь не заслуженно у твоего друга увеличаться враги а он может быть бессильным против  них , хотья кажеться в словах и в твоих глазах сильный . Воистину это правда.
Название: Категория Благодарность от Ислама сравнивается с Золотым Рун
Отправлено: Сивый Конь. от 29 пЭТРап 2004, 07:14:46
Почтенному Алиму - Здравия от Сивого Коня! С Вашем Предложением согласен. Всегда у Благодарного Человека может быть враг - дармоед, который без труда хочет получить побольше и использовать Руку Дающую, как грабли, чтоб все под себя грести.

Я иногда делаю ошибки. Когда они большие, мне во сне, а вернее в просоночном состоянии, которое описал русский Мистик И.И. Бахтин, приходит поправка. Я тогда должен поправиться. Так же буду должен поправится, если глупым своим копытом наступлю на тонкий Пальчик Восточного Обычая.

К примеру, я не знаю, как по русски провильно называть Пророка (Почет и Уважение Ему), - Магомед, Мухаммад, Мухаммед или еще как на Вашем языке? Мне дан Дар от Бога Понимания всех Священных Писаний Земли. Но крупным Планом, не в мелочах. По мелочам мне ничего не подается.
Дан на языке Коммунистической Науки, на котором я пишу Мухаммед. А если Вы попросите поправить написанное на Ваш обычай, для большей Благодарности, то я не смогу, потому что этот Форум не разрешает Правку. При том необоснованно удаляются письма, перемещаются темы куда попало. Здесь создаются излишние трудности, что мне не нравится. Чтобы иметь полную возможность получить Вашу Благодарность, надо быть свободным от Глупости в большей степени.

 Алим Добавлено: Чт Янв 29, 2004 02:08    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Спасибо Сивый Конь . Я недавно заключил контракт с одним человеком . Там было 6 пунктов и одинь допальнительный. В допальнительном я настоял чтоб написали :
Мы даем слово , что в конечном пункте : Друг Другу сделать РАХМ!!!!! ( от Биссимиллахи Рахмани Рахим ) То есть пожалеть или проявить жалость. Те кто сегодня пьют в ресторанах за здравницы или чиновники , кто сегодня за городом отпраздновали новое дельце они долеки от 7 -го пункта моего допольнительного ударения в контракте. Я Вам тоже предлогаю такую сдельку . Чтоб в последникх приблежениях , если что то будеть зависящее от Вас или от меня , чтоб мы друг друга пожалели. Разьве Вы не знаете что в судный день , все будут убегать друг от друга и никто * не заступиться ни за кого . В тот день Святая Марьям откажеться от Иисуса и только Иисус за всех постоит ибо никто * не был подобень Иисусу , котрый покравительствуя * победил сам принцип Благодарности и взял всх в заложники этой Благодарности. Конечно же мы не можем иметь такие свойства , но хотья б пожалеть друг друга мы ,такую малость чуть чуть можем. Хвалить друг друга , тоже надо иметь жалость , если похвалищь не заслуженно у твоего друга увеличаться враги а он может быть бессильным против них , хотья кажеться в словах и в твоих глазах сильный . Воистину это правда.  

Ваша Категория Благодарность от Ислама сравнивается с Золотым Руном Небес  Вед от Бога.  Золотое Руно включает в себя категории Джихада, которые должна иметь и Благодарность, если она не хочет умереть. Мы не сможем в полной мере обсуждать эти темы здесь.

Какие Ваши предложения, Почтенный Алим?
Название: Re: Категория Благодарность от Ислама сравнивается с Золотым
Отправлено: ФишЪ от 29 пЭТРап 2004, 10:01:29
Цитата: "Сивый Конь."
Какие Ваши предложения, Почтенный Алим?
О, Космическая Хурма, загляни в желудок Сивого Коня, пусть он увидит, то, что нужно иногда молчать, чтобы беречь дыхание, ибо дыхание есть дар Аллаха! А в ваших постах, многоуважаемый Сивый Конь, я ничего не смыслю ибо лишен, видать, чего-то. Но тем не менее пусть у Вас все будет хорошо и пусть Аллах укроет тебя и всех твоих близких своей Милостью!
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Искандер от 29 пЭТРап 2004, 22:56:47
Цитата: "Алим"
Если я не утерял совест
Совесть это низщее понятие

Тот кто не утерял, не держит её внизу.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 29 пЭТРап 2004, 23:00:34
ФИЩЬ! чтоб понять Сивого надо иметь Масштабное не мышление а виденье.
Название: Re: Категория Благодарность от Ислама сравнивается с Золотым
Отправлено: Алим от 30 пЭТРап 2004, 00:45:38
Цитата: "Сивый Конь."
Почтенному Алиму - Здравия от Сивого Коня! С Вашем Предложением согласен. Всегда у Благодарного Человека может быть враг - дармоед, который без труда хочет получить побольше и использовать Руку Дающую, как грабли, чтоб все под себя грести.

Я иногда делаю ошибки. Когда они большие, мне во сне, а вернее в просоночном состоянии, которое описал русский Мистик И.И. Бахтин, приходит поправка. Я тогда должен поправиться. Так же буду должен поправится, если глупым своим копытом наступлю на тонкий Пальчик Восточного Обычая.

К примеру, я не знаю, как по русски провильно называть Пророка (Почет и Уважение Ему), - Магомед, Мухаммад, Мухаммед или еще как на Вашем языке? Мне дан Дар от Бога Понимания всех Священных Писаний Земли. Но крупным Планом, не в мелочах. По мелочам мне ничего не подается.
Дан на языке Коммунистической Науки, на котором я пишу Мухаммед. А если Вы попросите поправить написанное на Ваш обычай, для большей Благодарности, то я не смогу, потому что этот Форум не разрешает Правку. При том необоснованно удаляются письма, перемещаются темы куда попало. Здесь создаются излишние трудности, что мне не нравится. Чтобы иметь полную возможность получить Вашу Благодарность, надо быть свободным от Глупости в большей степени.

 Алим Добавлено: Чт Янв 29, 2004 02:08    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
 

Ваша Категория Благодарность от Ислама сравнивается с Золотым Руном Небес  Вед от Бога.  Золотое Руно включает в себя категории Джихада, которые должна иметь и Благодарность, если она не хочет умереть. Мы не сможем в полной мере обсуждать эти темы здесь.

Какие Ваши предложения, Почтенный Алим?


Спасибо Сивый Конь , и прошу извенить за задержку ответа , ибо писать Вам экспромтом и наскоком , не уважительно . Я знаю Друг мой , то что Вы пишите , за это вложен Ваш последний ваучер ___Здоровье. Это требует доблести и мужества , польностью реализации психической энергии. Я знаю что , это по силам , Божим одуванчикам с наружи , но бесстрашным как тигр воинам , рыцарьям Света. Это битва Друг мой , фронт ее всюду и нигде , оно там и везде , оно  в сердце того кого отметили и приняли в ряды. Это синархия света . Я знаю Друг мой , Вам несколько раз под утро в польнейшем осозннанности явилось польная картина и план . Я знаю Вам открывались целые тексты ясных свитков , я знаю многое из них Вам не удалось , запомнить и восстоновить , но Вы ждете это . Я знаю несколько раз , Вы получали польный ответ и у Вас была ясная картина и план и ответ , но не время пока и оно скрылась на время , я знаю оно еще явиться туда , где оставлены следы , ибо я знаю это , так же как свое имя. Друг мой , конечно , жне прочитав весь Ваш материал я посетью Ваш форум и много сможем интересного обсудить . Я знаю ирерархия и ее лицензия у того , кто способен об этом мужественно заявить и никто , ни одинь притворщик , не смеет и зевнуть во след .
С уважением.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 30 пЭТРап 2004, 00:58:48
К примеру, я не знаю, как по русски провильно называть Пророка (Почет и Уважение Ему), - Магомед, Мухаммад, Мухаммед или еще как на Вашем языке? Мне дан Дар от Бога Понимания всех Священных Писаний Земли. Но крупным Планом, не в мелочах. По мелочам мне ничего не подается. Сивый Конь!!!!

Точно сказано . Сивый а у меня наоборот , я через мелочь узнаю о большом . Одинь известный персонаж кинокомедии Машадиибад , растратилься на сотнитысяч рублей на одну молоденькую невестку но 20 копеек в Дореволюционных рублях не хотел отдавать прислуге. например через эти двадцать копеек , могу проложить путь до Меркурия. например другое , для меня ясным доказательством , что Мухаммед Пророк служит вот эта :
Хадиджа жена пророка , пошла ко всем соседьям и сказала :
__Вы знаете что ??? У меня муж пророк.
Разьве Вы не знаете что в Германии опубликовано книга и там подруга жены Путина пишет , как его жена о нем отзываеться . ??? Есть министры , и круапные чиновники их жены не иначе как пидр не зовут . А как нас называют Дома??? Никто нам не верит и в тот бред , что многие здесь пишут . Итак Мухаммед ПРОРОК , из за того что , его жена сказала :
__О Мухамед Ты пророк. А как Пророк отблагодарил ее и всех женьщин ???? Только через вырезку из черного материи им позволил смотреть на мир ???? Мужиеки разьве он не прав ?????? Что лучше ?? Черрез вырез паранджы или через вырез меж ног смотреть на мир чужих мужиков ????
Название: у Вас была ясная картина и план и ответ , но не время пока
Отправлено: Сивый Конь. от 30 пЭТРап 2004, 03:48:58
Вы, Алим, процесс Ясновидения Священных Текстов описываете правильно, как знаток.. Такое  Ясновидение по Ведам называется Инглия.Алим, Вы пишете:

Я знаю Друг мой , Вам несколько раз под утро в польнейшем осозннанности явилось польная картина и план . Я знаю Вам открывались целые тексты ясных свитков , я знаю многое из них Вам не удалось , запомнить и восстоновить , но Вы ждете это . Я знаю несколько раз , Вы получали польный ответ и у Вас была ясная картина и план и ответ , но не время пока и оно скрылась на время , я знаю оно еще явиться туда , где оставлены следы , ибо я знаю это , так же как свое имя. Друг мой , конечно , жне прочитав весь Ваш материал я посетью Ваш форум и много сможем интересного обсудить . Я знаю ирерархия и ее лицензия у того , кто способен об этом мужественно заявить и никто , ни одинь притворщик , не смеет и зевнуть во след .
С уважением.

Вы, Алим, процесс Ясновидения Священных Текстов описываете правильно, как знаток.. Такое  Ясновидение по Ведам называется Инглия. Я Инглейно тексты и Образы вижу редко, у меня Видео меньше, стабильно проявляется Аудио, или Иегова на Протоязыке Золотого Руна.

Вы правильно описываете процесс Созерцания, один день которого Пророк Мохаммед (Почет и Уважение к нему) приравнял к шести годам Священных Писаний. Внутреннее Ваше видение в Пустоте Ума Священных Текстов через Святой Дух по Канонам Традиции (Сунны) называется Просветлением. Просветлением потому, что Вы их видите в Неземном, ярком и сочном, Фаворском Свете по названию Русских Мистиков.

Просветленному Человеку Традиция разрешает свободное, по Его усмотрению, толкование Священных Писаний.

Почему так? Потому, что  Он всегда, при затруднениях, может спросить совет у Бога. Когда советы идут часто, то тогда про него говорят: "Пророк великий"! А когда нечасто, то "Прозорливец". Мне идут очень не часто. Потому я так долго и упорно собираю Учение Перехода, как Строитель - Архитектор, в жизни прораб.

Я твердо убежден в Существовании Структур - Эгрегоров Св. Духа. Аватару Синтеза, Русский Мессия, по профессии военный, описывает Золотой Путь развития Человеков, направляющий нас по Корану к Воскрешению и Страшному Суду языком Джихада, потому что Он в военном Эгрегоре. Главная задача Джихада - поддержание Мира на Земле и Твердого Правового Порядка.

Я, Строитель, описываю Сунну языком Мастера - Строителя: это План Строительства, города на Земле, Календарь Преображенческих Работ, исполнители и. т. д.

Сунну, или Золотой Путь Жизни, имеющий Бесконечную Протяженность, сможет и должен описывать Мастер своего дела на Земле на понятийном языке своего Эгрегора. Тогда ему больше всего будет помощи от Бога.

Наш друг ФишЪ, держащий Твердость на Конце, чего и нам желает, опишет  Золотой Путь через эту Твердость.

Поскольку это очень важный для жизни элемент, нет сомнения что мы все будем очень довольны, если будем знать от ФишЪЪ, как сохранять ТвердостЪЪ в Раю, на !000 лет. Такой Вопрос по Твердости решается в Городе Китеже по Божественным Советам. Поэтому через Врата Китежа пройдут все, поскольку Без Твердости на Конце никак на свете жить нельзя, поскольку о ней слагаются все Песни.
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 30 пЭТРап 2004, 08:25:54
Цитата: "Алим"
К примеру, я не знаю, как по русски провильно называть Пророка (Почет и Уважение Ему), - Магомед, Мухаммад, Мухаммед или еще как на Вашем языке? Мне дан Дар от Бога Понимания всех Священных Писаний Земли. Но крупным Планом, не в мелочах. По мелочам мне ничего не подается. Сивый Конь!!!!

Точно сказано . Сивый а у меня наоборот , я через мелочь узнаю о большом . Одинь известный персонаж кинокомедии Машадиибад , растратилься на сотнитысяч рублей на одну молоденькую невестку но 20 копеек в Дореволюционных рублях не хотел отдавать прислуге. например через эти двадцать копеек , могу проложить путь до Меркурия. например другое , для меня ясным доказательством , что Мухаммед Пророк служит вот эта :
Хадиджа жена пророка , пошла ко всем соседьям и сказала :
__Вы знаете что ??? У меня муж пророк.
Разьве Вы не знаете что в Германии опубликовано книга и там подруга жены Путина пишет , как его жена о нем отзываеться . ??? Есть министры , и круапные чиновники их жены не иначе как пидр не зовут . А как нас называют Дома??? Никто нам не верит и в тот бред , что многие здесь пишут . Итак Мухаммед ПРОРОК , из за того что , его жена сказала :
__О Мухамед Ты пророк. А как Пророк отблагодарил ее и всех женьщин ???? Только через вырезку из черного материи им позволил смотреть на мир ???? Мужиеки разьве он не прав ?????? Что лучше ?? Черрез вырез паранджы или через вырез меж ног смотреть на мир чужих мужиков ????


Итак , я заостряю внимание на этот текст . Этот текст очень опасен . В нем видно коварство и Зло ! На другом форуме писать такое можно , в окружение малоаспетированных персонажей . Но в этом форуме нет ! Итак я записываю 1-0 в мою пользу ибо я провел голь вчистую .Этот мой текст ранил многих и сегодня мне приснилься что , некто юзер , уже точно решил порвать с женой не традиционным способом.  Вот этот текст и есть сладкий яд , друзья , теперь я стараюсь этот текст снять с восприятия тех у кого оно твердо зацепились как клещь . Много зла может этот текст натворит . Оно не видимое то есть бесшумное оружие друзья. Теперь давайте по Корану :  Джабраил (ангел ) сказал Мухамеду :
_Читай , тот кто попытаеться раскрыть , то что Аллах покрывает и делает не явным , и если кто нить сделаеть это я вным , тот впрямом пути в ад . теперь почему ? Потому что Аллах покрывающий тайны и пороки , человека и этим оно дает шанс к исправлению . Разьве в деревне все будут знать , что я вор у меня есть шанс исправления. Что б я не делал все будут смотреть на меня как на вора и у меня единственный шанс это убежать в город ,. чтоб меня никто * не знал.
разьве из за того что Вы узнали ПРОРОК МУХАМЕД , смог усмирить женьщину и убедить ее , что он ПРОРОК ,. мы прожив с дурой , сможем ее убедить , что ,. на худой конец мы факиры с Байкалско Амурской Магистрали .??? Думаю страшная сила и ядь в сладкой упаковке , я здесь написал , что есть явным ,. но есть то нечто ,. что не явный . Итак друзья мои не трогать жень !!!! А вот кто если богатый искатель , то могу прислать ему на личный лс , 15 пунктов и правил , знания пяти из них , позвольяет женщину даже Шарон Стоун , привязывать и отвязывать как симпатичных болонок или таксу привязывают и отвязывают у магазинов или киосков. Это можно сделать , без растрать на возбуждающие плоть средства или излишние траты а так же на ласковый лексикон ,. это можно сделать изысканно и коварно и правдоподобно и в стиле Пророка Мухамеда , а если пожелаете , то можно и мешок от китайской лапшы проколоть на два глаз и одеть ей на голову , чтоб смотрела в Окна Нагиева через Ваши окна.
Название: Re: у Вас была ясная картина и план и ответ , но не время по
Отправлено: ФишЪ от 30 пЭТРап 2004, 08:32:07
Цитата: "Сивый Конь."
Наш друг ФишЪ, держащий Твердость на Конце, чего и нам желает, опишет  Золотой Путь через эту Твердость.
Поскольку это очень важный для жизни элемент, нет сомнения что мы все будем очень довольны, если будем знать от ФишЪЪ, как сохранять ТвердостЪЪ в Раю, на !000 лет. Такой Вопрос по Твердости решается в Городе Китеже по Божественным Советам. Поэтому через Врата Китежа пройдут все, поскольку Без Твердости на Конце никак на свете жить нельзя, поскольку о ней слагаются все Песни.

Мое сердце тревожно забилось в тот момент, когда я слышал Ваши слова, достопочтимый Сивый Конь! Вы говорите о моем предназначении?! Это так ответственно! О, Аллах, да светится имя Твое, помоги своему рабу на тропе войны с нафсом!
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 30 пЭТРап 2004, 08:52:08
Фищь , знакома ли ВАМ ЛЕНИНСКИЙ ПРИНЦИП __Лучше меньше , да лучше ! Читали ли Вы марксизм ленинизм ???
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 30 пЭТРап 2004, 09:13:56
Цитата: "Алим"
Фищь , знакома ли ВАМ ЛЕНИНСКИЙ ПРИНЦИП __Лучше меньше , да лучше ! Читали ли Вы марксизм ленинизм ???

Дорогой мой друг Алим! Когда я начал получать свое первое высшее образование, то такая страна как СССР существовала на карте. В связи с этим мне приходилось изучать даже историю КПСС, есессно, что и основы марксизма-ленинизма также хотели впаять, но не успели, преподали только основы, затем пришел 91 год! :) Так что к знатокам теории марскизма-ленинизма себя не отношу, прости меня, Алим!  :lol:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 30 пЭТРап 2004, 09:18:37
Многоуважаемый знаток женщины, дорогой мой друг Алим, хоть я и не богат, но расскажи и мне про Шарон Стоун, мое мужское естество требует от твоего невидимого факира рассказа! Не факт, конечно же, что я внемлю ему, но тем не менее!  :lol:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 30 пЭТРап 2004, 12:41:48
Цитата: "ФишЪ"
Многоуважаемый знаток женщины, дорогой мой друг Алим, хоть я и не богат, но расскажи и мне про Шарон Стоун, мое мужское естество требует от твоего невидимого факира рассказа! Не факт, конечно же, что я внемлю ему, но тем не менее!  :lol:


Уважаемый ФищЬ я жду от Вас ответа в лс
Думаю сторгуемся
Если кто нить сможет напридумать толику того что здесь повестую я б поверил ему что укрощение женьшин с помощью дунганской лапшы не хитрое дело ё Если Вы хотите знать Ё  теперь я работаю над одной дурой чтоб ее разубедить и чтоб она поняла наконец что я обычный мощенник и хочу продать ее квартиру и присвоит деньгиё
Я не могу ей вот уже - - месяца внущит эту мысль что на это я способен
Но эта дура не верит мне когда как я хотел бы чтоб она мне поверила и я избавилься от нее
Вот такая проблемв ФИЩЬ просто с клеем переборщил и она даже рада что если и пропадет у нее квартира то пусть через мои рукиё
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 04 дХТаРЫп 2004, 10:33:44
Цитата: "Алим"
Уважаемый ФищЬ я жду от Вас ответа в лс
Думаю сторгуемся
Я никогда не торгуюсь с насреддинами, Алим, ибо это дело опасное и требущее множества сил. Пусть вода в реке течет так, как течет, я из нее попью там, где захочу попить!  :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 04 дХТаРЫп 2004, 13:47:45
Думаю что Вы пишите разумно . Я б тоже не связывалься с насреддинами. Друг мо мы в Азии сидим на развильке Дорог и пришуриваясь смотрим в даль в надежде , что нам встретиться человек с добрым нравом и от ожидания у нас глаза чуть чуть от этой кармы стало . Мы не меняем нрав , того с кем хотим встретиться , ибо у нас есть болт определенного Госта и гайка такого же госта найдеться и бесполезно точит каждую гайку под свой болт и непродуктивно. насреддины это те , кто думает что каждая гайка может завернуться в болт , и это их глупое воображение друг мой. У меня есть знакомы кто уже десять лет продает , портрет Ленина и пока что я у него купил одинь и завернул на свой болт Благодарности крепко .
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 04 дХТаРЫп 2004, 15:41:51
У kopernik, уважаемого модератора, Внутренняя Монголия. У Алима, уважаемого моего собеседника, Внутренняя Азия.  :lol:
Алим! А знаешь, почему у меня глаза узкие?!  :wink:
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 05 дХТаРЫп 2004, 02:34:35
Цитата: "ФишЪ"
У kopernik, уважаемого модератора, Внутренняя Монголия. У Алима, уважаемого моего собеседника, Внутренняя Азия.  :lol:
Алим! А знаешь, почему у меня глаза узкие?!  :wink:


Это просто ФИЩЬ , скоро у многих будут они узкие .
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ФишЪ от 05 дХТаРЫп 2004, 07:03:45
Цитата: "Алим"
Это просто ФИЩЬ , скоро у многих будут они узкие .
Твой юмор, мой собеседник Алим, заставил мой рот долго смеятся и, знаете ли, узкие глаза у меня по этой причине в том числе!  :)
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 16 дХТаРЫп 2004, 17:24:45
"Буш не сможет победить в интеллектуальном поединке кубинского девятиклассника - тот знает больше, чем он", - заявил лидер кубинской революции под бурные аплодисменты и смех собравшихся. После этого кубинский вождь долго перечислял допущенные Бушем ляпы. "Вы только представьте, однажды он сказал: *******"У меня будет управляемая из-за рубежа иностранная политика"*******, - сообщил присутствующим Кастро. http://www.izvestia.ru/world/article44305

Коэффициент интеллекта нынешнего президента США Джорджа Буша составляет 91 балл, подсчитали ученые из штата Пенсильвания. Много это или мало? Если учесть, что среднее значение индекса для американских школьников - от 90 до 120 единиц,
____----------------------------------
Итак то о чем я толковал про политику Сша о распространение концептуальной глупости на планете и управление ею ****** весьма оригинально и случайно попалась мне в руки. Кто глуп ???? Кастро или Буш ????? Я при всем уважение к Кастро утверждаю что коофицент ума у Кастро ниже температуры замерзания ртути . Это бесспорно. Это не Кастро управляет Кубой а глупость***** которая сидит у него в мозгу уже десяток лет и предел глупости Кастро нет границы. И ПРАВ БУШ *******"У меня будет управляемая из-за рубежа иностранная политика"******* , так же управляються Все ослы с Мида Рсфср пилуюсь все квакушки с массмедиа и очень скоро ученики будут готовы . Я случайно  знаю одинь метод из арсенала хитрости рыбы сазана , когда она на крючке правильно поступает не дергает за крючок а медленно плывет по теченью и направлению лески , что я советую пока дипломированным ослам . У Буша я утверждаю коэфицент интеллекта не 90 а 911 выше всех президентов в Мире и он попременно спасает Ирак от Саддама , Грузию от дебилизма осла Шеварднадзе и.т.д., это просто не смешная клоунада. Прав был одинь мудрец изрекший как то : Если б люди знали кто им управляет ??? дальше молчу как в рыбе Рыбкина на пусто -пусто ибо это Дао там никто де не найдет . Прав был Дэн- Сяопин сказавший : Нет разницы какого цвета кошка , лижбы мышей ловил *** , это он сказал и повтарил матрицу вопроса почему у китайцев не было Пророка ?????  . Вот чтоб понять это надо знать малое в моем повествование а чтоб знать это малое надо знать все как суфии и дервиши  Буша с подвала Алана Далласа , братья комсомольцы и пионеры !!! У Буша пол сотни стран как Куба ходят и делают телодвижение на принципах харатей как там называется в Азии , это по намекам Хозяина находит правильные движения . Кастро нужен Американцам как макет 6 противоречий социализма и пример : " Правильно говорящего интеллектуального попугая" Дебилизм Кастро. нет примера , когда нить вспомните мои слова , то что сегодня Кастро не отдает бизнесу Кубинскому секторы экономики , его когда нить приберут к рукам пару ловкачей абрамогусинскоберезовских. Эти счастливчики пока занимаются там фарцовкой но и придет их время , только после СМУТЫ !!!!! День который последний для буржуя жующего рябчики и ананасы , это первый день того же буржуя уже другого . Не важно какого цвета кошка Кастро , важно что он оглупел и мышей не ловит.
Название: Большой Начальник на Земле подобен резиновой Кукле Масяне
Отправлено: Сивый Конь. от 17 дХТаРЫп 2004, 06:20:39
Уважаемый Алим!

Обобщая Ваше письмо, можно сделать вывод, что каждый Большой Начальник на Земле подобен резиновой Кукле Масяне, которую надувают его помощники - Команда.

Которую больше надувают, та и самая эффективная по Жизни. А которая дуется от важности сама - то, как правило, не очень эффективна и более смешна. А в делах больших еще и ненадежна.
Название: GAME OVER
Отправлено: sw от 17 дХТаРЫп 2004, 09:39:52
Хочу закрыть тему... 8)

не знаю,как Мохаммед,(мало знаком с исламом),а Иисус дал ВЗ троим своим ученикам после воскрешения...

предлагаю продолжить в теме о иерархии;

например кем Вы себя считаете :

Алим,ФишЪ,СивыйКонь.,Меркадор,Widar,SagiS,wayterSiteAdmin,Вадим5,
сова4,ЛоЛа....
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 18 дХТаРЫп 2004, 11:40:27
:idea:  :idea:  :idea: Для юмора хочу кое что написать из своего творчества с паралельного политического форума про пустоту Дао и де в теме про Коррупцию         что тоже являеться Высщим Знанием.

Алим
Недавно вернулась с экспеди\ции мои бывшие друзья из поиска исчезнувщих цивилизаций . Они с собой привезли огромную могильную плиту с первыми иреоглофами Большого Дао со стерщимся Великим иероглифом . После долгих научных изысканий я пришел к выводу что там написано : Здесь похоронено КОРРУПЦИЯ"! Не тревожить.!!! продолжение следует  :idea: . Одновременно на папирусе с экспедиции я расшифровал первый свод законов Поднебесной . Про коррупцию там сказано: Тот кто начнет борьбу с коррупцией от коррупции и умрет! Тот кто нарушит этот принцип , тот согласно шести противоречиям смерти Коррупции , обязан работат бесплатно 6 лет или принести жертву божеству коррупции 6 ослов . и себя привязать за хвост к седьмому ослу в виде напоминания горожанам , что глупо бороться с коррупцией ибо КОРРУПЦИЯ СВЯЩЕННЫЙ ИЕРОГЛИФ , ИБО ОНО ПРЕБЫВАЕТ В ПУСТОТЕ ЗАКОНАДАТЕЛЬСТВА И ОНО ЕСТЬ ТО ДАО ИМПЕРАТООРА в которой все взятки исчезают превращаясь в де. Поэтому кто отдал осла в жертву великого Дао императора , даже если просветлиться в дзен , он что осел ушел в пустоту казны императора , ибо концы не найдут , так как что  ДАО  что и И ДЕ все вместе сидели на трубе , внутри пусто , как нефть добытой с глубин пустототы ,  это и есть сама КОРРУПЦИЯ !!!! а оно СВЯТЕЕ ИБО СВЯТО :idea:  МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ :idea: !!!! ПОЭТОМУ ЕЕ ЗАПОЛЬНЯЮТ ВСЕ ЧИНОВНИКИ НАУЧИВШИЕСЯ КОРОЛЕВСКОМУ ИСКУССТВУ СЛУЖЕНИЯ ДЛЯ ДАО И ДЕ !!! ЭТО ДАО БЕЗДОННА КАК Ё ЕЛЦИНА ибо великий иероглиф Ё никак не воспольниться с 1993 года и в этой пустоте исчезло все протворечия социализма с 666 пунктом . .

Продолжениеследкт

Алим

Итак: На могильной плите было написано :  Здесь похоронено КОРРУПЦИЯ"!Не тревожить.!!! Но однажды случилось чудо как в лабаратории Ейнщтейна , тетя Маня после просмотра телепередачи с ретроспективной макулатурой , придурком   Картоном или Гордоном про непознаваемое как сам придурок Гордон , решил тщательно расчистить пустой  пыль с могильной плиты с пустым саркофагм * иииииии . . . оооооо   великое Даооооооооооо кричала она и я в одно мгновенье оказалься у могильной плиты и увидел что есть оказываеться и  продолжение текста: Здесь похоронено КОРРУПЦИЯ"!Не тревожить.!!! были иреоглифы . . .про д  о л ж е н и е   с л е д у е т . . .и я по ньюху таксы стал дальше чистить пыль снаместской ,  после я увидел само имя Коррупция ,  это сам Великий Иероглиф , о о о о о о  сам Император и был коррупцией  :idea:  а ДЕееееееее это его наследник и он по принципу преемственности Традиции передавал коррупцию по наследственности своему ДЕеееееееееееемаленьким милым котятам ???? сделал я моментальный вывод  !!!!! Меня осенило , волосы стали дыбом , я был почти на приграничных состояниях эйфории сравнимой как получают экстаз от секса вопреки 6 противоречиям социализма : Что У НАС СЕКСА НЕТ!!!!!. Воистину Самые высокие* истины которые невозможно
было бы выразит и передать никаким другим способом оказываются до некоторой
степени доступны передаче , так сказать , облачены в символы : эти облачения ,
несомненно , скроют их от многих но и явят их полном блеске глазам тех , кто
умеет видеть и понимать !!! Дальше все пошло как в мистическом сне я стал сноместкой треть дальше слоенный пустой пыль с плиты и наткнулься на такие слова : Мольчание золото !!!!!! Ай яй яй яй ай ай ай яй яй . . .Только теперь я понял что это значит , А вот что братцы : Все альхимики оказываються до меня постигали что Дао и Де сам император и в этой пустоте Коррупции  исчезают все труды и заработкы жителей Поднебесной и поэтому постигщий это должен был молчат и оно ЗОЛОТО!Ё!!!!!ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ  МОЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ  о МУуууууу Наср ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ и я постиг Великий Иероглиф Ё* тоже ,  а не абрамовича кричал я ,  тут же схватил лабораторную кошку и отрубил ему хвост снаместкой . . . .

Пс. Смейтесь пока в тихую , за Благодарность всеравно возму много как наследник великого Ленина и преданный принципам социализма.

Продолжение следует
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: ЛоЛа от 18 дХТаРЫп 2004, 22:31:09
Цитата: "Алим
"Ё!!!!!ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ  МОЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ  о МУуууууу Наср ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ и я постиг Великий Иероглиф Ё*, тут же схватил лабораторную кошку и отрубил ему хвост снаместкой . . . .

Пс. Смейтесь пока в тихую......

Продолжение следует

.................. :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  (кошечку жалко...  :oops:  ))
Название: Форум Исламской Мистики и Традиции, а не пивная для опохмела
Отправлено: Сивый Конь. от 19 дХТаРЫп 2004, 00:49:02
А мне жаль Ислама
В "кошачьей" упаковке.

Как никак, Форум Исламской Мистики и Традиции, а не пивная для опохмела.
Название: Re: Форум Исламской Мистики и Традиции, а не пивная для опох
Отправлено: Алим от 19 дХТаРЫп 2004, 11:49:01
Цитата: "Сивый Конь."
А мне жаль Ислама
В "кошачьей" упаковке.

Как никак, Форум Исламской Мистики и Традиции, а не пивная для опохмела.


Уважаемый Сивый Конь !

Ислам в книгах , Мусульмане в могилах !!! давно уже друг мой .

С Уважением
Название: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Алим от 19 дХТаРЫп 2004, 11:59:29
Цитата: "ЛоЛа"
Цитата: "Алим
"Ё!!!!!ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ  МОЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ  о МУуууууу Наср ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ и я постиг Великий Иероглиф Ё*, тут же схватил лабораторную кошку и отрубил ему хвост снаместкой . . . .

Пс. Смейтесь пока в тихую......

Продолжение следует

.................. :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  (кошечку жалко...  :oops:  ))


О прекрасная Дульсинея Тобосская ЛоЛа я не прощу тебя за чукчу и за жестокость , ты обидела людей исправь повествование  не будь жестокой , вынь нас из ямы , сама понимаещь.
Название: Мобильник с Богом» и его «настройка"
Отправлено: Сивый Конь. от 20 ШоЭп 2004, 01:20:12
МИСТИКА
1.    «Мобильник с Богом» и его «настройка».
 
 
  Комментарий СК:
  «Церковь моя – Тело моё», - говорил И. Христос, подчеркивая тем самым приоритет Божественного Глагола перед Человеческим Мышлением, воспринятым через Тело Человека. Главные аспекты такого восприятия есть необходимость рассмотреть подробнее еще раз, адаптируясь к пониманию Читателей.

1.2.   ОДЕРЖАНИЕ — в эзотеризме (см.) — вид психического и духовного воздействия на сознание и душу человека. О. осуществляется "темными силами" иных миров, а также злыми людьми. Выражается в форме раздвоения личности, шизофрении, генерации паранормальных способностей.
 Эзотеризм. Энциклопедия, стр. 602.  Составители А.А. Грицанов, Е.Н. Вежновец, Т.В. Дабижа, Л.Н. Моссэ, С.В. Силков, К.И. Скуратович. Минск, 2002г.
 
  Комментарий СК:
  Мы должны четко разделить методы «кодирования» человека «другими людьми», которое может, кстати, быть не только «злым», но и доброжелательным, исцеляющим недуги и шизофрению от Паронормальной Связи с Мирами Иными и будем рассматривать отдельно только Паронормальную Связь.
Если Человеком сознательно натренировывается Паронормальная Связь, осознанно им управляется и регулируется, не мешая выполнению функций обыденной Жизни, а дополняя и расширяя их, - такую Связь мы признаем полезной.
Неосознанное медитативное, неуправляемое мельтешение слов и образов в Человеческой голове, как сложном природном Биокомпьютере, - с уверенностью можно отнести к различным видам патологии.
Название: единения с Богом в экстатически переживаемом акте откровения
Отправлено: Сивый Конь. от 20 ШоЭп 2004, 01:24:34
1.3. МИСТИКА (греч. mistikos — таинственный) — сакральная религиозная практика, направленная на достижение непосредственного сверхчувственного общения и единения с Богом в экстатически переживаемом акте откровения, а также система теологических доктрин, ставящих своей задачей концептуализацию и регулирование этой практики. В гносеологическом плане предполагает возможность непосредственного узрения истины в акте соприкосновения души с открывающимся ей трансцендентным оригиналом (см. Откровение), — в отличие от стадиального и принципиально асимптотичного приближения к истине посредством постижения воплощенных эйдосов — копий; в плане экзистенциальном — трансгрессию за очерченные наличным опытом пределы бытия.
Нулевым циклом развития М. можно считать архаические оргиастические культы, реализация которых имела своей целью снятие в момент ритуального действа границы между профанным миром человека и сакральным миром духов предков. В вероучениях нетеистского типа закладываются основы М. как специфической практики, ориентированной на растворение в Абсолюте посредством специальных медитативных техник. Зрелая М. (М. в собственном смысле этого слова) оформляется в вероучениях, относящихся к такому направлению, как теизм. В контексте теистской трактовки Абсолюта как личности ("живой Бог" христианства, иудаизма и ислама) М. выстраивается на принципиально иной — коммуникативной — основе: мистическое единение индивидуальной души с Богом осмысливается как диалог, личное и личностно остро значимое общение, духовное единство, которое принципиально недостижимо односторонним усилием мистика, но предполагает обоюдность стремления. Сам богоискательский порыв мистика мыслится как внушенный Богом: "от самого источника истины исходит некое увещевание, понуждающее нас памятовать о Боге, искать его и страстно... жаждать" (Августин). Кульминационный момент и, собственно, цель и результат сакрального диалога души с Богом понимается в М. как откровение Божье — акт божественного волеизъявления и дар милости Божьей. Окончательное конституирование М. теистского типа связано для христианства с текстами Псевдо-Дионисия Ареопагита, переведенными позднее на латынь Иоанном Скотом Эриугеной: именно к Ареопагитикам восходит базовая проблематика и понятийно-терминологические средства М., включая и сам термин "М.".
Как для нетеистского, так и для теистского типа М. исходным условием формирования является высокое развитие религиозного сознания и сознания в целом, ибо М., во-первых, предполагает осмысление предмета веры в качестве трансцендентного миру, а, во-вторых, фундаментальным для мистического познания является принцип сверх- и надрациональности, сознательного отказа от рационально-логических методов, имплицитно предполагающего не только овладение последними, но и рефлексивное осмысление их, что возможно лишь на базе зрелых форм философской культуры (см., например, мистические установки древнегреческого пифагореизма).
В рамках оформившегося христианства М. конституируется как способ непосредственного квазиинтеллектуального богопознания, основанного на сверхразумном созерцании и чувстве. В любом контексте за М. оставался приоритет в адекватном постижении Абсолюта. Аналогичен статус Каббалы в иудаизме и альтернативного схоластическому каламу исламского суфизма. В целом центр тяжести приходится в М. отнюдь не на концептуально-теоретические изыскания и вообще не на поиск средств выражения, но на специальную мистическую практику, имеющую своей целью непосредственное узрение истины в акте, выступающем для человека — как озарение, а для Бога — как откровение. Акт откровения экзальтированно экстатически переживается мистиком и сопровождается экстраординарными состояниями сознания: транс; автоматическое говорение с включением в речь слов на несуществующих языках (глоссолалия — греч. glossa — непонятное слово и lalein — говорить); галлюцинации; спровоцированные нерефлексивной аутосуггестией; фантомные переживания — вплоть до появления стигматов и т.п. Понимание откровения как изъявления Божьей милости не снимает акцента с проблемы готовности мистика услышать глас Божий (православное "трезвение", т.е. "хранение ума, содержащегося в совершенной немечтательности" — преп. Исихия). В этой связи мистическая практика предполагает овладение специальными психотехническими приемами сознательного введения себя в соответствующее состояние. Центральным смыслом всех вариативных приемов этого ряда выступает подавление индивидуальности сознания, понятое как освобождение пути для слова Божьего, ибо в момент откровения устами мистика будет говорить Бог. В этой связи целью практикуемых М. психотехник является "спокойствие души", фактически означающее поступательное отчуждение собственной внутренней сути: отрешаясь от внешних сует и освобождаясь от пут мирского, душа "перестает проявлять себя" (Мигель де Молинос) и может служить рупором Божьим (идеал пратьядхары как отвлечение от внешних предметов и достижение абсолютного покоя с полным угасанием растворяющегося в Абсолюте сознания в йоге; практика медитации в веданте; последовательный отказ от себя в христианских монашеских обетах: обет нестяжания как отречение от земных благ, обет целомудрия как отречение от своего тела и обет послушания как отречение от свободы воли и духа); названия многих мистических течений связаны с понятием покоя: исихазм, квиетизм и др.
Акцент на чувстве и отсутствие необходимости в специальной теоретической подготовке ("книжной учености") для постижения абсолютной истины делают мистическую парадигму богопознания привлекательной для плебса, что находит свое наиболее яркое проявление в возникновении новых мистических направлений и мистически окрашенных массовых движениях в переломные периоды истории того или иного вероучения. Мистическая традиция оказала значительное влияние на развитие не только религиозного и эзотерического сознания, но и культуры в целом.
Эзотеризм. Энциклопедия, стр. 573 - 574.  Составители А.А. Грицанов, Е.Н. Вежновец, Т.В. Дабижа, Л.Н. Моссэ, С.В. Силков, К.И. Скуратович. Минск, 2002г.
 
  Комментарий СК:
  Авторы «Энциклопедии Эзотеризма» от Науки глубоко изучили Мистический опыт всех Стран и Народов. С их описанием Мистики можно согласится в полной мере. Особенно подчеркнуть недопустимость Профанного, неподготовленного подхода к Мистике и осмыслению её Плодов.
Приведем пример:
То что Мистик воспринимает через свой Мозг из Космического Интернета, - в наше время он может посмотреть и по Интернету с его главной частью – Телевидением.
Если Мистик неподготовлен, необразован, - он не понимает и полезно не воспринимает многие передачи из опыта Науки, Техники, советы по ремонту машин и оборудования. Так же и при связи с Космическим Интернетом:
Неподготовленные «пророки» не приносят из Космического Интернета полезной Информации, Золотого Руна ни себе, ни окружающим их людям.
Название: «Помазание», «Пробужденность», «Второе рождение».
Отправлено: Сивый Конь. от 20 ШоЭп 2004, 01:29:07
1.4. МИСТИКА
Инграмма и её след в Человеческой Душе.
инграмма: картинка умственного происхождения - запись момента боли и бессознательного состояния и действительной или кажущейся угрозы выживанию. Это умственная запись того, что действительно случилось с человеком в прошлом и содержало боль и сопровождалось потерей сознания, которые и записаны в инграмме. Непременной частью инграммы, по определению, являются удар или травма. Инграммы - это полные, вплоть до последней точной подробности, записи каждого ощущения, присутствующего в момент частичной или полной бессознательности.
Л. Рон Хаббард. ДИАНЕТИКА. Современная наука душевного здоровья. Стр. 517 – 518.



  Комментарий СК:
  Когда происходит Медитативное подключение Человека к Эгрегорам Космического Интернета Погибели, Греховности и Тьмы, - при таком медитативном подключении медитирующий получает трансовый шок, известный среди Мистиков как «Помазание», «Пробужденность», «Второе рождение».
Имитация Смерти при захвате Человеческого сознания Энергией Св. Духа оставляет в Человеческой Душе след – Инграмму, по которой, как по щелчку выключателя, узнаются последующие Мистические Контакты.
Дианетика , конечно, описывает не только Мистические Инграммы. Но её описания в полной мере на нашем уровне постижения можно применить к описанию и Мистических Инграмм.
Инграммы могут быть не только Смертельными, но и наполненные Жаром Радости и счастья. Тем, что в Ведах называется «АНАНДОЙ».
Название: в этом проявлении его иногда называют высшим Я.
Отправлено: Сивый Конь. от 20 ШоЭп 2004, 01:33:50
1.6.   МИСТИКА
ГРАНТХИ (буквально "узлы") — особые чакры (см.). Существуют три Г.: чакры в основании тела (муладхара чакра), в области сердца (анахата чакра) и в междубровье (аджня чакра). Утверждается, что в своем путешествии вверх по позвоночнику кундали ни (см.) должна пробиться через Г. Первый иногда называют узлом Брахмы, второй — узлом Вишну и третий — узлом Шивы. Они указывают на три стадии, через которые должно пройти человеческое сознание для полного избавления от всех оков и достижения совершенного единения со своим подлинным Я. Первая стадия соответствует первым трем чакрам (связанным с физическими и эмоциональными проявлениями и функциями низшего ума). Вторая стадия соответствует следующим трем чакрам, связанным с разумом (см.), буддхи (см.) и ахамкара (см.), среди которых фокусом является буддхи как связанное с восприятием действительного сознания, в отличие от ощущений материального существования, которому сознание предается в низшей области первых трех областей. Третья стадия связана с подлинным Я, пребывающем вне действующего сознания. До тех пор, пока сознание рассматривает самое себя как действующее (мыслящее, любящее и проявляющее волю), оно находится в зависимости от этих действий, выполняя их и наслаждаясь ими; в этом проявлении его иногда называют высшим Я. Но оно должно пробиться сквозь эту преграду путем самого высшего различения (см. Вивека), разрушающего последние остатки того неведения (см. Авидья), по причине которого сознание ошибочно принимает высшее Я за подлинное Я. Йог становится ведантистом в тот момент, когда его мышление и понимание достигают окончательного восприятия и отдаются своей собственной власти, освобождая, таким образом, сознание, которое познает самое себя таковым, каково оно есть.
Эзотеризм. Энциклопедия, стр. 212. Составители А.А. Грицанов, Е.Н. Вежновец, Т.В. Дабижа, Л.Н. Моссэ, С.В. Силков, К.И. Скуратович. Минск, 2002г.

  Комментарий СК:
 
Психотренинг по любой медитативной Карте должен начинаться с тренировки возможности Человеком управлять своими телесными потоками «тонких энергий», формировать из них Мыслеобразы  и посылать на расстояние. Так же необходимо натренировать способность волевым усилием, на расстоянии, воздействовать своей биоэнергетикой на Ангельские Мыслеобразы. Без этих первичных Медитативных навыков Телепатии не может быть полноценного Мистического Контакта, управляемого волей Человека, Искателя Мистической связи с Богом.
Название: полные и окончательные знания и способности
Отправлено: Сивый Конь. от 20 ШоЭп 2004, 01:40:52
МИСТИКА
1.7.   ВИВЕКА — различение, распознание; восприятие отличности истинного Я, чистого сознания от образа самого себя, своей личности, которым обладает каждый человек. Согласно учению йоги (см.), обретение В. облегчается семистадийным пониманием: связан с отделением Наблюдающего от четырех телесных и трех умственных обусловленностей (страдание, удовольствие, влечение или привязанность, неприятие или отвращение, мышление, восприятие и воля).
Эзотеризм. Энциклопедия, стр. 175. Составители А.А. Грицанов, Е.Н. Вежновец, Т.В. Дабижа, Л.Н. Моссэ, С.В. Силков, К.И. Скуратович. Минск, 2002г.

   Комментарий СК:
 Огненная Библия в полной мере отрицает феномен «выхода из Тела Человеческой Души», его сознания из материального его «носителя» - мозга Человека. Человек через Космический Интернет может видеть самого себя со стороны, с высоты и в различных масштабах. Так же, как и смоделированный свой Образ в предполагаемом Будущем или пролом. Но это не выход из тела, а феномены созерцания самого себя, или своего образа в практике Медитации.
МИСТИКА
1.10.   ВЫСШАЯ САНЬЯМА — в йоге (см.) — полные и окончательные знания и способности, которых в состоянии достичь человек. B.C. обретается путем фиксации разума на различиях чистого разума и истинного Я (см. Пуруша). Это совершенное и тонкое различение, или распознание не относится ни к разнице между типами (например, корова и лев), ни к разнице между представителями одного типа (например, рыжая и черная коровы), ни к различности их местоположения (к примеру, корова в стойле и корова на лугу), ни к различию во времени (корова вчерашняя и корова сегодняшняя). В этом различении чистого бытия и ограниченного, относительного существования не участвуют ни сравнения, ни причинные связи. Такое распознание подразумевает высшую интуицию (см. Тарака), действующую вне концепций субъекта и объекта. Это чистое сознание, непосредственно осознающее чистое сознание. При этом, согласно учению йоги, даже чистый разум еще не является истинным Я. Это понимание становится доступным только путем высшего различения (см. Вивека).
Эзотеризм. Энциклопедия, стр. 201. Составители А.А. Грицанов, Е.Н. Вежновец, Т.В. Дабижа, Л.Н. Моссэ, С.В. Силков, К.И. Скуратович. Минск, 2002г.

  Комментарий СК:
  Когда Человек, согласно Мистикам Агриппе (или Пифагору) сможет воспринять Апокалиптические этапы развития Вселенной Математически (Геометрически), он понимая смысл своего Воскрешения из мертвых, когда по Пророку Иоганну из Иерусалима «жизнь Человеческая будет состоять из многих Жизней», сможет осмыслять свое Существование с позиции этих многих Жизней Человеческого «Я». Станет понимать их Золотую Протяженность, Преемственность и Непрерывность. Такое «Я» -сознание называется Пурушей.
Конечно, Пуруша, - только модельное, Ангельское Сознание. Моделирование своего Будущего, даже через Космический Интернет Высочайшего развития и пробы не означает еще практического его достижения в нашем развитии.
Мы можем, насмотревшись через Пророков в Космический Интернет, осознать себя Пурушей, промоделировать в каком – то приближении свое перспективное развитие во Вселенной, - и не выполнить практически его.
Тогда по Божественным Законам Земной Цивилизации придет Конец.
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 03 ЬРавР 2010, 12:38:37

Для познающего (арифа) это знание опытное, вовлекающее в процесс познания все бытие человека, а не только его рассудок. Это знание не только теоретическое, но и практическое, связанное со способностью воплотить знание в реальность. Это знание, требующее открытости миру и способности отказаться от себя, эгоцентризм является серьезной преградой для такого знания. То есть Высшее Знание неотъемлемо от духовно-нравственной позиции человека.  

Если воспользоваться религиозной терминологией, то гнозис, марифат, это знание Бога (насколько такое знание вообще доступно человеку).

В этой связи возникает вопрос: следует ли отнести к Высшему знанию то, что вложено в нас Природой?

В результате миллионов лет эволюции у человека сформировалась способность к восприятию и стратегии поведения, которые до сих пор не до конца изучены. Эти "биологические коды", управлящие поведением, описываются сложнейшими математическими формулами (например, в рамках теории игр). Выигрышная стратегия, позволяющая виду и индивиду выжить, выходит за пределы возможностей интеллекта конкретного человека. Все эти стратегии и коды находятся большей частью в нашем бессознательном.  

Бессознательное содержит инструмент приспособления к (и, следовательно, отражения) Реальности. Реальность более полно отражается в бессознательном, чем в интеллектуальных построениях. Более полно хотя бы в том смысле, что интеллект ухватывает лишь рациональный скелет бытия, а не его живую плоть, и лишь задним числом описывает этот скелет (но также и в плане глубины и сложности, которые пока не подвластны интеллекту)

Мистическая идея о Боге (Реальности) внутри нас подтверждается эволюционными теориями. Возвращаясь к Ибн Араби: "Бог поместил в человека знание всех вещей, а затем лишил его возможности узреть то, что поместил в него... Эта одна из божественных тайн, которую разум отрицает и считает чем-то абсолютно невозможным". Лишил возможности узреть - то есть поместил в бессознательное.

См. тему Лоренц vs. Кант (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=6930.msg60395#msg60395)

То есть Высшее знание это еще и способность прислушиваться к голосу Природы внутри нас - к знанию всех вещей, которое "Бог поместил в человека".


Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: nihil от 04 ЬРавР 2010, 20:17:53
Получается, что "духовная нищета" это результат близости "знания всех вещей" к сознанию, некоторое "прилегание", как сосед за стенкой, что-то бормочет, а иногда и улавливается смысл.
Повезет и встретишь его на лестничной клетке, может удастся поговорить!
Это , наверно, врожденная преддоступнось?

СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО ТОНКИЕ СТЕНКИ
Название: Высшее Знание
Отправлено: wayter от 11 дХТаРЫп 2012, 13:05:16
Любое высшее знание включает в себя некоторую пропедевтику, лукавство, уклончивость, потому что, сказав сразу все, можно навредить ближнему или запутать его.  Например, первоклассника учат, что из меньшего нельзя вычесть большее, из двух нельзя вычесть три. А уже, скажем, в пятом классе, когда вводят отрицательные числа, объясняют, что так вычитать можно и что при вычитании трех из двух получается минус единица. Значит, от первоклассника скрывали правду, даже лгали ему. Но на том уровне понимания, который был ему доступен, это было единственно возможным и по сути правильным объяснением. В начальной арифметике минус-чисел просто нет, они возникают в более сложных системах.


 
М.Эпштейн
 
Отсюда (http://www.chaskor.ru/article/hitro-dobrye_26675)
 
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sergey от 16 дХТаРЫп 2012, 12:42:43
Цитировать
Любое высшее знание включает в себя некоторую пропедевтику, лукавство, уклончивость, потому что, сказав сразу все, можно навредить ближнему или запутать его.

Рискну предположить, что в приведенном сообщении имеется ввиду не высшее знание, а слишком высокое для восприятия "ближнего", вроде как за линией его горизонта.

Предлагаю порассуждать о высшем знании с точки зрения иерархии не подготовленности слушателя, а иерархии самого знания.
Рассуждать о высшем "с места в карьер" я не возьмусь, поэтому предложу более скромную градацию: первичные и вторичные знания.

Например, для меня очевидным является факт, что никаких деепричастных оборотов, подчиненных предложений и т.п. - в русском языке нет. А есть люди, которые чувствуют, что ритм нашей речи, интонация, громкость - так же участвуют в формировании смысла сообщения, как и слова, и для адекватной передачи того, что они хотели бы выразить, они придумывали новые знаки, и расставляли их соответственно своим ощущениям и целям.

Появление и применение этих знаков в ответ на внутреннее ощущение такой потребности, или - в ответ на ощущение, что без дополнительных знаков написанное сообщение слишком разнится от оригинала (устной речи), - я бы назвал первичным знанием.

Но, вокруг существовало множество людей, для которых сама письменная грамотность была слишком высокой абстракцией, и для овладения ею им приходилось напрягаться чрезвычайно. А если сказать более прямолинейно - чувство ритма и внутренней гармонии речи было им недоступно. Тогда, чтобы сделать этот уровень знаний более демократичным, действия одних были систематизированы и представлены другим в виде сводов правил: пунктуации и пр. - что предложу назвать вторичным знанием.

И вот, сейчас закрываю глаза )), и рискну сказать следующее: я думаю, что именно такую иерархию знаний имел в виду Иисус, когда говорил: да, закон такой есть - но это суббота для человека, а не человек для субботы. Потому что, заботясь о развитии духовности в человеке, и предложив для этого специальный метод - освободить от тяжелых трудов субботний день, - Бог-отец вряд ли хотел подвергать угрозе его выживание, заставив в этот день отказаться от спасения единственной коровы-комилицы.

Для того, кто видит закон вторичным, и способен чувствовать, какой потребностью он рожден, путаница невозможно. Для кого внутреннее, первичное знание недоступно - буква закона становится единственным ориентиром, причем таким, который для них не имеет объективного и определенного основания, и они вольны переставлять этот ориентир куда хочется.

Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Зейтан от 16 дХТаРЫп 2012, 13:12:34
Высшее знание как некий образ...идеал...это знание из высших измерений...типа полученное от бога или от каких то высших разумных существ...Но есть другой вид знания...это знание которое получает сам человек на своем собственном опыте...и этот вид знания имеет для него реальный смысл...в отличии от высшего...
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sergey от 16 дХТаРЫп 2012, 14:50:02
Цитировать
Высшее знание как некий образ...идеал...это знание из высших измерений...типа полученное от бога или от каких то высших разумных существ...Но есть другой вид знания...это знание которое получает сам человек на своем собственном опыте...и этот вид знания имеет для него реальный смысл...в отличии от высшего...

знание которое получает сам человек на своем собственном опыте

Если из определения знания мы уберем "которое получает сам человек на своем собственном опыте", то исчезает предмет разговора - само знание, или познание. Другое дело, что есть смысл различать возможную глубину этого своего собственного опыта, которая напрямую связана со способностями конкретного индивида.  Например, человек с музыкальным слухом определит фальшивую ноту, взятую исполнителем, не обязательно как не ту, что прописана в нотной партитуре автором.

и этот вид знания имеет для него реальный смысл...в отличии от высшего...

Вот именно смысл в нашем случае может служить самым слабым аргументом, когда мы имеем дело с выс... - лучше - с первичным знанием. Потому что первичные знания могут противоречить смыслу (смыслу - в привычном нам, целесообразном смысле))) в первую очередь.

Представим себе ужин древнего племени (аллюзия на фрагмент из книги Тейяра де Шардена "Великие Посвященные"). В качестве десерта - два пойманных воина соседнего враждебного клана. Вокруг яркого костра - множество поглощенных трапезой людей. Чему они радуются или огорчаются в этот момент? - обязательно в полном соответствии с тем, что является их знаниями, представлениями:  голодный - радуется возможности насытится; плохо видящий - исполнен восторга, потому что ему достались глаза зоркого воина, и теперь можно ждать скорого исцеления; хромой удручен - ему досталась, пусть и самая вкусная, филейная часть, а так необходимая ему нога быстрого охотника съедена стариком, который вообще уже не выходит из пещеры.

И тут обнаруживается один, который превозмогает голодные судороги, но сам не присоединяется к общему застолью. Более того, он обращается к другим: "Братцы! Все во мне протестует и разрывает меня - негоже нам есть подобных себе!"
"А смысл?!" - искренне заинтересованно спрашивает его один из соплеменников, близоруко щурясь и отправляя в рот второй подрумяненный глаз.

Может быть, Высшее знание - это то, которое не продиктовано существующей вокруг действительностью, "не вытекает из нее очевидно", которое не имеет понятного всем смысла, цели...?  Как сформулировать и объяснить окружающим, КАКОЕ чувство, ощущение, заставляет тебя идти наперекор принятым нормам. Это чувство просто ДИКТУЕТ, а как? - механизм-то не объяснить.

Думаю, только в крайне экстренных случаях Высшее знание приходит из пылающего розового куста. Обычно - через человека, этот способ не такой пафосный и затратный.  Другое дело, что чувства нам служат для многих целей, и велик риск "спутать Божий дар с яичницей".
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Зейтан от 16 дХТаРЫп 2012, 15:34:01
Sergey, не знаю поняли вы меня или нет...но я просто хотел сказать что это высшее знание нужно выбросить на помойку...Возможно есть силы которым выгодно чтобы люди забивали себе мозги всякой ерундой...не знаю...но факт остается фактом...оно бессмысленно и подозрительно по своей сути...оно мне лично напоминает сыр в мышеловке...некую ловушку...
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sergey от 16 дХТаРЫп 2012, 17:47:45
 
Цитировать
  Sergey, не знаю поняли вы меня или нет...     высшее знание нужно выбросить на помойку...    ...оно бессмысленно и подозрительно по своей сути...

Я вижу, что Вы меня поняли. Именно об этом я и писал, указывая на один из критериев Высшего знания - его возможное противоречие "здравому смыслу":  и голодным останешься, и глаза не вылечишь...
   
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Зейтан от 16 дХТаРЫп 2012, 18:06:02
Я бы не назвал это критериями...скорее симптомами...
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sergey от 16 дХТаРЫп 2012, 19:17:10
Цитировать
Я бы не назвал это критериями...скорее симптомами...

Да уж, все верно. Симптомы - это тоже критерии, только в другой отрасли )))

Конечно же, разговор идет об очень многомерном явлении (Высшем знании), любые определения которого будут недостаточными.

В 30-е годы огромное количество людей считало слова и поступки Сталина и Гитлера критериями. Сейчас, в них находят все больше симптомов.

Это огромная ответственность - ссылаться на Высшее знание, высший авторитет. По мне - лучше этого никогда не делать, много горя принесли людям "авторитетные святоши".

С другой стороны, отказ от Высшего знания и исполнение "законов" тоже не гарантируют размеренной и умиротворенной жизни. Даже если нет поползновений к мессианству, "пограничные" состояния все равно тревожат. Возможно, об этом писал Владимир Семенович Высоцкий:

Когда я вижу сломанные крылья,
 Нет жалости во мне, и неспроста:
 Я не люблю насилья и бессилья,
 Вот только жаль распятого Христа.

Вот, все по-честному написал: там, дескать, все по смыслу и по закону было (вступились люди за законы и божия, и имперские) - а почему-то жаль, что распяли...

Тоже мне, "фунт изюма" - Высшее знание...  Это как жить рядом с медведями: когда сытно - от них обороняются и прогоняют, когда голодно - их неутомимо ищут и на них охотятся. У кого какая нужда. Наша задача и возможность - не упустить шанс, чтобы "сытый понял голодного".
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Зейтан от 16 дХТаРЫп 2012, 19:25:56
Цитировать
С другой стороны, отказ от Высшего знания и исполнение "законов" тоже не гарантируют размеренной и умиротворенной жизни.

Sergey, вот видите вы все таки думаете что оно зачем то нужно...что в нем есть какой то смысл...типа умиротворенная жизнь и все такое...А я говорю что оно ничего "хорошего" не приносит вообще...
Название: Re: Тема недели: Высшее Знание
Отправлено: Sergey от 16 дХТаРЫп 2012, 19:48:01
Цитировать
...А я говорю что оно ничего "хорошего" не приносит вообще...

"хорошего" - спасибо за кавычки, а то бы я долго... ))))

"Высшее знание" было темой - поводом, благодаря которому я испытал приятные минуты общения с Вами: день прожит не зря.
   

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100