Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: wayter от 17 ШоЭп 2011, 12:03:38

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: wayter от 17 ШоЭп 2011, 12:03:38
Выступление "Хочешь омолодить мозг - выключи автопилот" (англ. - Dr. Michael Merzenich)

Want to Reverse Brain Age? Turn Off Your Autopilot


http://www.dailymotion.com/video/xj8bsx_want-to-reverse-brain-age-turn-off-your-autopilot_news
(via участник форума Кетеван)

Вкратце: после двадцати лет мы проводим большую часть жизни "на автопилоте". Когнитивные функции начинают ухудшаться. Необходимо тренироваться, активно задействовать восприятие - и тогда, благодаря нейропластичности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C), когнитивные функции можно восстановить и обратить вспять процесс старения мозга.

* * *

Метафора "автопилота" возникала в связи с темой отождествления:

  Самовспоминание в этом случае оказывается компенсаторным методом, который позволяет поддерживать объемность восприятия, "алертность", включая в круг восприятия и самого наблюдающего субъекта, насколько это нам по силам.

<...> вместо автопилота подключается пилот.


То есть когда ситуация знакома, мы действуем преимущественно на автопилоте, не задумываясь, не включаясь в ситуацию - поскольку во включенности нет особой необходимости.

Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: quantum от 22 ШоЭп 2011, 01:00:33
Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.

проблема в том, что просто интенсивное внимание  это не самовспоминание. интенсивное внимание возможно и без самовоспоминания.
поэтому какое отношение это имеет к 4 пути - не понятно.
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: wayter от 22 ШоЭп 2011, 02:19:44
Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.

проблема в том, что просто интенсивное внимание  это не самовспоминание. интенсивное внимание возможно и без самовоспоминания.
поэтому какое отношение это имеет к 4 пути - не понятно.

Интенсивное внимание это не самовспоминание, но возможно ли самовспоминание без интенсивного внимания?
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: картина от 22 ШоЭп 2011, 11:48:53
Интенсивное внимание это не самовспоминание, но возможно ли самовспоминание без интенсивного внимания?
Имеется ввиду интенсивная концентрация внимания на чем-то, как средство, или, непосредственно, на себе которого не помнишь-не знаешь??
Если, второе, то на мой взгляд - внимание, должно быть, наоборот, мягким, алертным, не упертым, и в этом смысле - не интенсивным.

Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: картина от 22 ШоЭп 2011, 11:56:41
Хи)) Интересно, что я употребила слово "алертность" противопоставляя его слову "интенсивность".
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: quantum от 22 ШоЭп 2011, 17:08:22
Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.

проблема в том, что просто интенсивное внимание  это не самовспоминание. интенсивное внимание возможно и без самовоспоминания.
поэтому какое отношение это имеет к 4 пути - не понятно.
Интенсивное внимание это не самовспоминание, но возможно ли самовспоминание без интенсивного внимания?

нет конечно.
кстати - весьма печально, что никто не сделал исследования (хотя бы энцефалограмму) состояния самовоспоминания, его отличий от простой концентрации внимания и "блуждающего" сознания...
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: Aннa от 24 ШоЭп 2011, 16:08:36
для этого необходим как минимум специалист на аппарате
умеющий вспоминать себя   ;D
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: Aннa от 25 ШоЭп 2011, 07:04:59
для тех кто умеет вспоминаться


предлагаю сделать ЭЭГ
во время отождествления-раз
во время вспоминания себя-2


отсканируем и скинем результаты специалистам пусть башку ломают...
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: tool от 25 ШоЭп 2011, 07:39:23
отсканируем и скинем результаты специалистам пусть башку ломают...

Исследования по медитативным состояниям подобные проводились.
Результаты небезынтересные, но без громких открытий и откровений.
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: Aннa от 26 ШоЭп 2011, 09:09:18
я думаю состояния вспоминания себя и медидативного должны принципиально различаться
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: tool от 26 ШоЭп 2011, 09:11:28
я думаю состояния вспоминания себя и медидативного должны принципиально различаться

Почему в этом смысле они должны отличаться?
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: Aннa от 26 ШоЭп 2011, 14:29:59
так они разные )


и характеристики потому должны отличаться


или хотите сказать, что они тождественны?
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: tool от 26 ШоЭп 2011, 16:04:19
так они разные )
и характеристики потому должны отличаться
или хотите сказать, что они тождественны?

Медитативные состояния от состояния бодрствования качественно не отличаются с этой точки зрения, количественно немного отличаются. Видимо, и состояние вспоминания себя окажется разновидностью бодрствования для ЭЭГ.
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: quantum от 26 ШоЭп 2011, 23:36:22
Медитативные состояния от состояния бодрствования качественно не отличаются с этой точки зрения, количественно немного отличаются. Видимо, и состояние вспоминания себя окажется разновидностью бодрствования для ЭЭГ.

где-то можно посмотреть данные - или это так, общие соображения (aka пустой треп)?
Название: Re: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга
Отправлено: Зейтан от 27 ШоЭп 2011, 11:34:36
Может это немного не в тему, но я сделал наблюдение что медитация это естественное состояние нервной системы у некоторых животных, например у кошек, видели как они сидят и медитируют? Т.е. медитация это особое бессознательное состояние, в отличии от СВ. Сравнивать их некорректно.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100