Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Aннa от 26 ШоЫп 2011, 22:16:13
не имею ввиду люцидные (прозрачные) сны в которых ты знаешь на задворках сознания о том , что спишь
но не участвуешь в процессе
практически каждый прошел через Кастанеду
и хоть раз пробовал найти руки во сне
знает что это такое
у меня была убежденность, что осознание себя во сне это следующий шаг после осознания себя в повседневности
следующим могло бы стать осознание себя в смерти и после смерти
это если логически предполагать, на самом то деле хз чё там дальше...
я была увлечена сновиденным пространством
но так как после нескольких удачных опытов все прекратилось,
то я попытки прекратила, решив , что это ненужное баловство
и вот на днях опять вернулось...
и я сижу и думаю
чё ж там делать то во сне
чтоб не превратилось тупо в развлекуху
Отправлено: Зейтан от 26 ШоЫп 2011, 22:17:58
Отправлено: Aннa от 26 ШоЫп 2011, 22:20:47
когда я просыпаюсь во сне
я не знаю что делать дальше
ну полетаю ну сквозь стены пройду
самое главное это когда приходишь в себя
от силы со мной это случилось за 3 года 4 раза
Отправлено: Зейтан от 26 ШоЫп 2011, 22:23:03
Отправлено: N N от 27 ШоЫп 2011, 00:17:32
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 01:45:54
1. Быть осознанным во сне НА ПОРЯДКИ (то есть в сотни и тысячи раз) легче чем быть осознанным в состоянии бодрствования (я говорю о реальных вещах). А вот ВООБРАЖАТЬ что "пробудился" конечно же значительно легче в обычном состоянии, чем осознать себя спящим во сне =)))
2. Даже без осознанных сновидений со снами ОЧЕНЬ полезно работать в поисках СЕБЯ, так как у обычного человека сон это его субъективный мир, полностью формируемый на основе внутренних психических комплексов, некоторые из которых обычными способами разглядеть затруднительно.
ЗЫ Термин "проснуться во сне" НЕ эквивалентен термину "осознанное сновидение".
Отправлено: Aннa от 27 ШоЫп 2011, 08:06:52
но факт, много народу практикует ОСы
может у меня намерение слабовато было
но осознание во сне у меня на пару лет пропало после первых удачных экспериментов
Неонилла
не знаю как у Вас, но лично я не могу контролировать сны
будут ли сновидения или нет, от меня не зависит
ровно как и осознание не появляется просто от моего желания
я могу осознаться во сне если замечаю несоответствие с повседневностью
например во время полета
Отправлено: N N от 27 ШоЫп 2011, 10:51:01
НеониллаТут Вы абсолютно правы: контролировать приход и уход снов невозможно. Можно только, наверное, видеть (иногда наблюдать), "осознавать" (ОС'ы), толковать/интерпретировать и изучать физиологию сна; некоторые также пытаются что-то предсказывать по снам.
не знаю как у Вас, но лично я не могу контролировать сны
будут ли сновидения или нет, от меня не зависит
У меня последние несколько лет практически не бывает снов (чему я несказанно рада). А если и случаются иногда, то я их практически тут же забываю. Психологи, работающие с толкованиями снов, рекомендуют своим пациентам держать у постели наготове лист бумаги и карандаш (или ручку). Когда читаю такое, то просто недоумеваю, что можно успеть выхватить из молниеносно пролетающего сна его суть.
Так что, zhelna, к тому, что я уже сказала о снах, мне нечего добавить. Но тут (на форуме), на Ваше счастье, есть для Вас собеседники. :)
P.S. КК, скорее всего, прочитаю, но в усечённом виде ("Карлос Кастанеда за 90 минут" (http://www.koob.ru/neizvestnii/cc_90min)), мне этого будет вполне достаточно (да и нет у меня на него большего времени): просто интересно, чем люди забавляются ("много народу практикует ОСы").
Отправлено: Aннa от 27 ШоЫп 2011, 11:15:35
это проекции
но осознание во сне мне кажется полезным
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 11:54:27
вот непонятно почему осознаться во сне можно и без осознания себя в повседневностиЭто потому, что осознание сна является ЧИСТО МХАНИЧЕСКОЙ фигней =) Просто нужно найти нужный ключик, который не так прост как гиговский будильник, который и позволяет ВООБРАЖАТЬ что идиот пробудился.
Цитировать
содержание сна не имеет смыслаСо сном надо РАБОТАТЬ, а не заниматься толкованиями по сонникам =))) Содержание сна имеет СЛОЖНЫЕ смыслы, которые АССОЦИАТИВНО связаны не только с сюжетом сна, но и с любой его формой. Даже в психологии есть несколько подходов, позволяющих более-менее работать со снами: юнг, психоанализ, гештальт, психодрама, символдрама... Все это полезно знать для того, чтобы не изобретать велосипед и не думать по эзотерику там, где до неё ещё шагать и шагать.
это проекции
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 12:09:32
У меня последние несколько лет практически не бывает снов (чему я несказанно рада). А если и случаются иногда, то я их практически тут же забываю.
У любого нормального человека есть сны, просто многие их не помнят вообще, ну или помнят что что-то там такое-эдакое промелькнуло =)) Происходит это потому, что а) человек загружен бытовыми заботами и б) мозги у чела не "гибкие" - в обывательское механическое мышление сны "не влазят", так как имеют ОЧЕНЬ СЛОЖНУЮ логику, а мех-мозг понимает только тупую житейскую логику, в которую, кстати, кое-кто и эзотерику норовит запихнуть =))
ЗЫ Я почти каждую ночь вижу НЕСКОЛЬКО снов. Причем это ВСЕ видят, просто помнят обычно лишь последний, да и то только если он сильно ударил по эмоциям. Читайте в психологии про быструю и медленную фазу сна...
Отправлено: N N от 27 ШоЫп 2011, 12:12:50
содержание сна не имеет смысла
это проекции
Если самим не придавать сну смысла (проекции), то смысла в нём нет. Смысл сна - в самом сне. Сон мне представляется неким подсматриванием в щёлочку за работой мозга во время нашего сновидения: некий сознательный центр как бы наблюдает за не полностью заторможенной (бессознательной) частью мозга, когда включаются и отключаются (хаотично или последовательно) определённые нейдомедиаторы. Под полным наркозом такого не происходит, и тогда полностью отсутствуют наблюдатель и объект.
ЗЫ Я почти каждую ночь вижу НЕСКОЛЬКО снов. Причем это ВСЕ видят, просто помнят обычно лишь последний, да и то только если он сильно ударил по эмоциям.
Я отчасти Вам даже завидую, AVG: Вы не нуждаетесь в дополнительных каналах телевидения. :D
Отправлено: wayter от 27 ШоЫп 2011, 12:32:50
в обывательское механическое мышление сны "не влазят", так как имеют ОЧЕНЬ СЛОЖНУЮ логику
Сон здесь вводится именно как возможность совсем другой жизни, организованной по другим законам, чем обычная (иногда прямо как "мир наизнанку"). Жизнь, увиденная во сне, отстраняет обычную жизнь, заставляет понять и оценить ее по-новому (в свете увиденной иной возможности). И человек во сне становится другим человеком, раскрывает в себе новые возможности (и худшие и лучшие), испытывается и проверяется сном. Иногда сон прямо строится как увенчание - развенчание человека и жизни.
<...>
...замечательная характеристика, так сказать, композиционного своеобразия сновидений: "...Совершалось все так, как всегда во сне, когда перескакиваешь через пространство и время и через законы бытия и рассудка, и останавливаешься лишь на точках, о которых грезит сердце" (X, 429).
М.Бахтин. "Проблемы поэтики Достоевского"
Источник (http://philosophy.ru/library/bahtin/01/)
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 12:56:35
Я отчасти Вам даже завидую, AVG: Вы не нуждаетесь в дополнительных каналах телевидения. :D
Я РАБОТАЮ со снами уже наверное лет 20. Причем когда только начинал, то снов почти не видел - всего лишь раза 2 в неделю. Каждый был очень ценен для выслеживания себя. Потом прошел "инициацию" (количество перешло в качество) и стал видеть сны каждую ночь. Ну а потом стал достаточно прозрачным чтобы видеть все что делается в моей собственной голове =)
Все названные выше психологические методы работы со снами я знаю (точнее знал), так как занимался всем этим по отношению к себе. Но делал я это не только чтобы вывести в сознание спрятанные псих комплексы (то есть не ограничивался самими методами), но и для понимания КАК все это работает, а потом и для понимания самого Понимания =)
ЗЫ Сейчас, кстати, снов много, но материала для РАБОТЫ мало, так как сны по бОльшей части "гармоничные". Поэтому ты можешь считать что я просто доп каналы ТВ смотрю =))))))
Отправлено: N N от 27 ШоЫп 2011, 12:58:38
<...>
(X, 429).
М.Бахтин. "Проблемы поэтики Достоевского"
Источник (http://philosophy.ru/library/bahtin/01/)
Интересный отрывок и взгляд на сон: сон как освобождение/раскрепощение и сон как порабощение с императивом к прозрению и перекидыванию прочного осознанного мостика из сна в явь.
Спасибо. :)
... Но делал я это не только чтобы вывести в сознание спрятанные псих комплексы (то есть не ограничивался самими методами), но и для понимания КАК все это работает, а потом и для понимания самого Понимания =)Солидарна с Вами в том, что сон - дополнительный (Богом данный) полигон для "отслеживания себя". :)
Цитировать
ЗЫ Сейчас, кстати, снов много, но материала для РАБОТЫ мало, так как сны по бОльшей части "гармоничные". Поэтому ты можешь считать что я просто доп каналы ТВ смотрю =))))))Я рада, что Вы восприняли мои слова о ТВ правильно - как шутку. :)
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 16:35:22
Итак, проще всего достигнуть первого уровня, то есть вспомнить во сне, что ты спишь. Можно назвать этот самый простой уровень осознанных сновидений вспомненные сновидения. Такие сновидения были практически у каждого безо всяких тренировок-подготовок. Например, вы падаете в глубокую пропасть, или находитесь под водой. В такой критический момент у вас не хватает дыхания, вы пугаетесь, что можете умереть и тут к вам приходит спасительная мысль о том, что такой ситуации не может быть в реальности, что это просто сон, что я просто сплю! После этого страх пропадает, и вы легко решаете проблему, начинаете дышать под водой, или приобретаете способность летать. После этого осознанность быстро теряется, и сон опять вовлекает сновидящего в круговорот своих событий. Тем не менее, необычное впечатление от такого сна остается.
Подчеркну, что не нужно путать даже этот первый легкий уровень с какими-то «осознанными» действиями во сне. Во сне вы можете прекрасно себя сознавать, принимать обдуманные решения в разных ситуациях, осмысленно и целенаправленно решать какие-то проблемы, фокусировать внимание на разных предметах, разговаривать, и прочее, и прочее. Но это все никакого отношения к осознанным снам не имеет. После пробуждения можно поймать себя на мысли, что в некоторые моменты вы поступали очень странно, обстановка была очень чуднАя, а вы действовали так, как будто так и должно быть, несмотря на полную «осознанность». Осознанное сновидение характеризуется именно тем, что вы осознаете что вы спите, что все это сон. Если вы не можете понять даже отличия обычного сна от осознанного, значит у вас совсем неразвита даже способность к рефлексии, не говоря уже про осознание себя.
Второй уровень я назвал контролируемые сновидения. Его особенность в том, что после осознания себя во сне, эта осознанность удерживается и дальше. Тогда ход сновидения не может выбить сновидящего из состояния осознанности. На протяжении всего сна сновидящий осознает, что он спит, и может заниматься совершенно адекватными действиями в особом измененном состоянии своего обычного сознания (ну, пока можно так сказать). Сначала мне даже ходить «по сну» было трудно, ног-то нет! Точнее они есть, но пользоваться ими ещё нужно научиться. Потом я научился свободно перемещаться и даже совсем без ног. Сначала для удержания состояния осознанности приходилось прикладывать значительные усилия, и тем не менее длилось это совсем недолго. Затем появились навыки и стало возможным сосредоточиться на изучении мира сновидения. Тем не менее, критика восприятия информации была не велика, и я не всегда мог вывести в область сознания степень реалистичности отображения реальных объектов в снореальности. То есть иногда мне казалось, что, например, именно этот дом я хорошо знаю в обычной реальности. Я внимательно разглядывал фактуру его стен, находил какие-то царапины для того, чтобы запомнить и сравнить с царапинами на реальном доме, но когда просыпался, то понимал, что это совсем не тот дом, не говоря уже о том, что никаких царапин на нем и быть не может. После нескольких сновидений я уже мог удерживать осознание не только во время сна, но и во время смены сна (в фазе медленного сна), когда никакого визуального ряда вообще не было.
Третий уровень, управляемые сновидения. Если на второй уровень я попал довольно быстро, то этот уровень дался с большим трудом. Особенность уровня в том, что сновидящий сам может конструировать сон, то есть попадать в те места и ситуации, которые он сознательно выбирает, находясь уже во сне. На этом уровне уже можно наблюдать, и тут я понял, что такое направление работы со сновидениями никуда не ведет. Я увидел, что моей целью стало желание попробовать выйти на второй уровень реальности, но оказалось что это если и возможно, то займет достаточно много времени. Нужно было приобретать навыки в конструировании и исследовании различных снореальностей, что казалось мне довольно скучным занятием. Все, чего я добился, это конструирование снореальностей, напоминающих нашу обычную реальность. На этом уровне я уже видел различные несоответствия снореальности от реальности обычной, но что с этим делать мне было не понятно. К тому же я начал замечать, что стал привносить свои личностные потребности, и что практикование осознанных сновидений превращается в обычную базарную практику погони за необычными состояниями. Никакого направления в такого рода практике я увидеть не смог, видимо не хватило для этого личной силы. Если кто-то проходил дальше, то пишите, мне будет интересно почитать.
И ещё хочу отметить одну вещь. Нет никакого смысла сразу лезть в осознанные сновидения, так как обычное сновидение является прекрасным и без преувеличения бесценным материалом для проведения наблюдений. Я более 5 лет занимался выслеживанием себя по своим обычным снам. Во сне личность проявляет себя самым необычным образом, что дает нам шанс посмотреть на самого себя с совершенно оригинальной точки зрения. Только не нужно пытаться разбираться с логикой сновидения – она очень сложна. В психологии есть очень хорошие методики работы со своими снами, такие как психоанализ, гештальд, психодрама, символдрама. Есть много отличных рекомендаций психологов, например, отличная книга Дж. Тейлор «Работа со сновидениями». Работать с обычными снами нужно в обязательном порядке, ну хотя бы попытаться это сделать. Прежде чем залазить в осознанные сновидения, нужно разобраться с тем, что такое сновидения вообще, как они связаны с разного рода вашими психическими комплексами, как в них работает базарные инструменты, как формируется визуальный ряд и динамика сна, и прочее, и прочее. Только после этого можно попробовать Работать с осознанными сновидениями в рамках реальной эзотерики, именно Работать, а не заниматься обычной базарной беготней в поисках чудес, необычных впечатлений и сверхвозможностей.
(c) ликбез
Отправлено: nisso от 27 ШоЫп 2011, 17:10:54
Отправлено: Ералаш575 от 27 ШоЫп 2011, 17:52:02
Отправлено: Aннa от 27 ШоЫп 2011, 18:13:47
но состояние осознанности не могу надолго удержать несколько минут максимум
стоит отвлечься на интересную деталь и осознание тихо просачивается сквозь пальцы
ходить трудно, я просто фиксирую взгляд на вещи и меня притягивает к ней
интересно проходить через стены как через полунепроницаемую резину
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 19:05:30
интересно что у человека на утро сохраняется прекрасная память того что он делал ночью в состоянии сна, более того он даже проверяет и убеждается в том что он делал те или иные действия (к примеру, открыв шкаф видит, что там стоит определенный предмет, который он доставал ночью во сне, раньше он не знал о его существовании).
А на каком основании утверждается что человек СПАЛ когда он что-то делал ночью? Может он проснулся и в полудреме (другое "я") это делал. Потом опять заснул, новый сон подстер реальность ночных воспоминаний, вот ему и КАЖЕТСЯ что он спал когда что-то делал.
По ТВ слышал что в каком-то селе мужик не спит 11 лет. Так к нему никто из ученых даже не собирается ехать, потому что это МУЖИК (с соответствующим околонулевым уровнем рефлексии) и наверняка ему только КАЖЕТСЯ что он не спит, не говоря уже о том что он может просто так говорить. Чело-роботу много что КАЖЕТСЯ, а он все это воспринимает развесив уши =)
Отправлено: Зейтан от 27 ШоЫп 2011, 22:26:40
Отправлено: N N от 27 ШоЫп 2011, 22:43:33
<...>
(c) ликбез
Спасибо, AVG, за ликбез и за то, что поделились своим опытом. :)
У меня к Вам вопрос как к специалисту (без иронии!). Со мной был такой случай. Я бросила когда-то курить, а через какое-то время мне приснился сон, где мне кто-то из знакомых предложил сигаретку. И я её выкурила! А сама потом (во сне!) себе и говорю: "Эх, сорвалась таки, зараза!" (это по поводу якобы возобновленного мной курения). Всё это произошло во сне. Потом, когда проснулась, я успокоилась: "Ну, слава Богу, что сорвалась только во сне, а не наяву!"
У меня есть сейчас на этот счёт своя собственная трактовка, но хотелось бы услышать сначала Ваше авторитетное мнение. :)
Спасибо.
Отправлено: Зейтан от 27 ШоЫп 2011, 22:53:01
Отправлено: N N от 27 ШоЫп 2011, 23:14:53
Я тут вмешаюсь немного, как известно у сигареты фаллическая символика...Вам виднее. Но вообще-то сигарету ассоциируют с "соской взрослого" (пустышкой), погуглите.
Я, видимо, застряла на оральной стадии развития (по Фрейду): :D
Цитировать
Фрейд выделяет следующие фазы психосексуального развития: * на оральной стадии (0-1 год) снятие напряжение либидо связано с сосанием - материнской груди, соски-пустышки или бутылочки с молоком, собственного пальца или любого предмета; если по каким-либо причинам потребность в сосании не будет удовлетворяться, то человек задерживается на этой стадии и впоследствии у него могут во взрослом состоянии проявиться такие пороки как страсть к алкоголю ("к бутылочке"), к курению.Взято отсюда (http://www.support17.com/component/content/589.html?task=view).
Отправлено: Зейтан от 27 ШоЫп 2011, 23:32:21
Отправлено: AVG от 27 ШоЫп 2011, 23:59:27
У меня к Вам вопрос как к специалисту (без иронии!). Со мной был такой случай. Я бросила когда-то курить, а через какое-то время мне приснился сон, где мне кто-то из знакомых предложил сигаретку. И я её выкурила! А сама потом (во сне!) себе и говорю: "Эх, сорвалась таки, зараза!" (это по поводу якобы возобновленного мной курения). Всё это произошло во сне. Потом, когда проснулась, я успокоилась: "Ну, слава Богу, что сорвалась только во сне, а не наяву!"
У меня есть сейчас на этот счёт своя собственная трактовка, но хотелось бы услышать сначала Ваше авторитетное мнение. :)
По такому короткому описанию можно только догадки строить, а я не люблю гадать, воображать и пр. Сон нужно ПРОРАБОТАТЬ в диалоге, с уточнением ассоциативных связей для каждого объекта сна по какой либо псих методе. Легче всего поставить костыль (получить толкование сна, устраивающее личность) психоанализом, но мне нравится гештальт, так как он позволяет очень глубоко копнуть. Однако я уже сказал что подзабыл очень многое, так как вся практическая психология держится на практике, а мне это не интересно. Кстати, работать со снами самостоятельно трудно начать, так как слишком много воображения, не понимание тонкостей, отсутствие искренности и прочее. В начале своей работы через сновидения я был на курсах "психологии сновидений", где специалист дал базовые знания различных псих методов и элементарные навыки работы с клиентом. Понятно, что самостоятельная работа в разы сложнее, так как личность формирует вопросы сама для себя, а значит надо сначала разобраться с этой самой личностью хотя бы в плане искренности. Попробуй поискать какие-то курсы по психологии сновидений или просто по гештальту. В ликбезе я написал название полезной книги , хотя в инете я её когда-то поискал и не нашел. Но там нужно брать основы, а потом уже двигаться самостоятельно, расширяя данные там идеи.
Отправлено: N N от 28 ШоЫп 2011, 00:30:00
По такому короткому описанию можно только догадки строить, а я не люблю гадать, воображать и пр.
<...>
Всё равно спасибо за ответ.
Отправлено: Aннa от 28 ШоЫп 2011, 07:12:42
засыпания
в какой-то момент если наблюдать за происходящим
появляется фон текущих ролевых мыслеобразов чтоли...
и если за них зацепиться то тебя вовлекает в поток сна
Отправлено: AVG от 29 ШоЫп 2011, 14:48:17
Я думал что у Кали это читал, но не нашел где именно. Поэтому своими словами немного поясню. У каждого человека существует своё субъективное пространство сознания, в котором работает мышление, сознаются абстракции, идет внутренний диалог, извлекаются образы из памяти и пр. Грубо говоря это можно назвать "индивидуальным астралом". У обычного человека ИА закрыт от посторонних влияний, так как для эффективного функционирования на базаре никакие астральные влияния нафиг не нужны.
Тем не менее, ИА может взаимодействовать с обычным астралом, под которым понимается вся совокупность нематериальных форм, существующих не зависимо от сознания человека. Так сказать объективная субъективность =) Однако чтобы эффективно работать в астрале нужно сначала разобраться с собственным астралом (с ИА), а это невозможно сделать без понимания КТО-Я. Однако НИКТО не понимает кто-я, зато масса народу лезет в астрал за глюками. Среди этой массы попадаются люди, которые приспосабливаются как-то "работать" с астралом, но эффективность такой "работы" небольшая, с кучей последствий и побочных эффектов.
У этого астрала множество разных планов. Второй реальностью называется астральный план, который по формам точно копирует план материальный. В его формировании участвуют ВСЕ люди, хотят они этого или нет. Соответственно этот план несет всю информацию материального плана, то есть можно побывать там где никогда не был со всеми подробностями, существующими в реальности.
Есть и ещё более низкий уровень, где материальный мир пересекается с астралом. Например, в объективной реальности нет цвета, так как цвет является лишь субъективным восприятием определенной длины электромагнитного излучения. Тем не менее мы живем в цветном мире, а значит в мире ВООБРАЖАЕМОМ. Есть и более существенные приколы, например никто не понимает что такое пространство и время. В СТО Эйнштейна доказано что пространство-время может быть разным в разных системах отсчета, а значит все это тоже часть нашего ВООБРАЖЕНИЯ о Реальности.
Ну вот, подробнее напишу в своей третьей книге "Сказки о Реальности", если вообще когда-нибудь её закончу. Не люблю я сказочки =))
Отправлено: Зейтан от 29 ШоЫп 2011, 15:35:21
Отправлено: AVG от 29 ШоЫп 2011, 16:11:53
АВГ, есть такая притча, там вобщем говориться о том что духовный путь подобен переплыву через реку, вначале человеку кажется что есть два берега (сон и пробуждение,базар и реальность), но когда он окажется на другом берегу он понимает что это было иллюзией. А вот ты этого не понимаешь, а значит ты не пробужден...
Точно, про два берега не понимаю =))))))))))))))))))) Как это было иллюзией, когда человек ОКАЗАЛСЯ на другом берегу? =))))))))))))
Еще раз. Человеку КАЗАЛОСЬ что "есть два берега" когда он был на одном берегу. Потом он ДОПЛЫЛ до второго и ОКАЗАЛСЯ на втором берегу. То есть берега ДВА и это ему НЕ КАЗАЛОСЬ. Так что же было иллюзией? Ты сам-то понял что написал? Слышишь звон да не знаешь где он. Я уверен что притча НЕ ТАК расказывается, хотя я её и НЕ ЗНАЮ. А ты в очередной раз подтвердил что ты пустозвон и балабол.
Отправлено: Зейтан от 29 ШоЫп 2011, 16:15:46
Отправлено: AVG от 29 ШоЫп 2011, 16:28:59
Отправлено: Зейтан от 29 ШоЫп 2011, 16:36:24
Отправлено: Зейтан от 29 ШоЫп 2011, 16:46:40
Отправлено: AVG от 29 ШоЫп 2011, 18:00:16
Отправлено: Зейтан от 29 ШоЫп 2011, 18:29:07
Отправлено: Зейтан от 29 ШоЫп 2011, 18:32:03
Гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы =)))))))))))))))))))))))))))))))))
Гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы =)))))))))))))))))))))))))))))))))
Гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы =)))))))))))))))))))))))))))))))))
Отправлено: Aннa от 30 ШоЫп 2011, 07:34:35
Как это было иллюзией, когда человек ОКАЗАЛСЯ на другом берегу? =))))))))))))
если посмотреть сверху
то будет просто поверхность суши по которой пробегает русло реки
то есть берегов не будет обьективно
будет углубление в земле с текущей водой :D
Отправлено: Зейтан от 30 ШоЫп 2011, 09:11:24
{Отредактировано админом}
Отправлено: AVG от 30 ШоЫп 2011, 13:43:16
то будет просто поверхность суши по которой пробегает русло рекиугу =))))))))))) А если ещё выше подняться, то и реки не будет видно, значит реки тоже нет, как и берегов =))))))))))))
то есть берегов не будет обьективно
будет углубление в земле с текущей водой :D
По теме есть что спросить или будем и дальше кормить местного троля пустыми разговорами?
Отправлено: Зейтан от 30 ШоЫп 2011, 14:37:38
Отправлено: Aннa от 31 ШоЫп 2011, 12:24:48
По теме есть что спросить
сейчас ты осознаешься в сновиденном пространстве?
Отправлено: RiCo от 31 ШоЫп 2011, 19:19:18
Вся приведенная ниже классификация:Кргда-то - оч давно, я прочитал эту часть ЛБ и начал практиковать рассказанные АВГ уровни сновидений. До 3-го уровня добрался довольно быстро - режессировал и "снимал" сны любой сложности по заданному сценарию. Создавал "виртуальный мир" и запускал сюжет, наблюдая за развитием сценария непосредственным и активным участником. Когда события шли не в том направлении, которое меня (мою личность) устраивало. Останавливал съемки и начинал все снова с другим счастливым концом )))))
- самый простой уровень осознанных сновидений вспомненные сновидения
- Второй уровень я назвал контролируемые сновидения.
- Третий уровень, управляемые сновидения.(сновидящий сам может конструировать сон, то есть попадать в те места и ситуации, которые он сознательно выбирает, находясь уже во сне.)...я начал замечать, что стал привносить свои личностные потребности, и что практикование осознанных сновидений превращается в обычную базарную практику погони за необычными состояниями.
- И ещё хочу отметить одну вещь. ... Во сне личность проявляет себя самым необычным образом, что дает нам шанс посмотреть на самого себя с совершенно оригинальной точки зрения. ...Работать с осознанными сновидениями в рамках реальной эзотерики, именно Работать, а не заниматься обычной базарной беготней в поисках чудес, необычных впечатлений и сверхвозможностей.
(c) ликбез
К сожалению, до 4-го уровня мозгов (СН), как и в реале не случилось дойти...)))
Отправлено: RiCo от 31 ШоЫп 2011, 19:52:09
ВТОРАЯ РЕАЛЬНОСТЬКласс, помойму это называется где-то коллективным бессознательным )))
...У каждого человека существует своё субъективное пространство сознания, в котором работает мышление, сознаются абстракции, идет внутренний диалог, извлекаются образы из памяти и пр. Грубо говоря это можно назвать "индивидуальным астралом". ...
Тем не менее, ИА может взаимодействовать с обычным астралом, под которым понимается вся совокупность нематериальных форм, существующих не зависимо от сознания человека. Так сказать объективная субъективность =) ...У этого астрала множество разных планов. Второй реальностью называется астральный план, который по формам точно копирует план материальный. В его формировании участвуют ВСЕ люди, хотят они этого или нет. Соответственно этот план несет всю информацию материального плана, то есть можно побывать там где никогда не был со всеми подробностями, существующими в реальности.
Есть и ещё более низкий уровень, где материальный мир пересекается с астралом. Например, в объективной реальности нет цвета, так как цвет является лишь субъективным восприятием определенной длины электромагнитного излучения. Тем не менее мы живем в цветном мире, а значит в мире ВООБРАЖАЕМОМ. Есть и более существенные приколы, например никто не понимает что такое пространство и время. В СТО Эйнштейна доказано что пространство-время может быть разным в разных системах отсчета, а значит все это тоже часть нашего ВООБРАЖЕНИЯ о Реальности.
Пример немного в сторону и связан с ОС.
Если в предыдущем посте было описано как личность вмешивалась в работу механики сна, то теперь расскажу как наблюдал обратную картин, как сон вторгался в работу сознания.
Как-то медитируюя на наблюдения себя и балансируя на грани сон - явь, я увидел картинку как табун сказочных коней "промчался" из сна мимо меня по офису в которм я сидел в полном и медитативном одиночестве. ))))
"...У этого астрала множество разных планов. Второй реальностью называется астральный план, который по формам точно копирует план материальный. " - это хороший материал для конструирования ОС... )))))))))))
Путешествовать по нему намного скучнее )))))))
Есть еще один момент - как следствие - творческое мышление с использованием ОС... )))
Отправлено: RiCo от 31 ШоЫп 2011, 21:21:49
Творчество — деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не существовавшее.
Наиболее известно сегодня описание последовательности стадий (этапов) творческого мышления, которое дал англичанин Грэм Уоллесв 1926 году. Он выделил четыре стадии творческого мышления:
- Подготовка (формулирование задачи, попытки её решения).
- Инкубация — временное отвлечение от задачи.
- Озарение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82) — появление интуитивного решения.
- Проверка — испытание и/или реализация решения.
Посмотрим, как можно совместить стадии творческого мышления и ОС.
На примере работы (творческого процесса) конструктора новых транспортных средств (ТС) и математика, разрабатывающего принципы моделирования нелинейных динамических систем.
Конструктор:
- Подготовка (формулирование задачи, попытки её решения) - Есть ТЗ, опыт проектирования и какая никакая ))) теория. Делаются расчеты, эскизная проработка конструкции ТС. Идет работа по многокритериальной оптимизации конструкции, когда требования ТЗ входят в противоречие с ограничениями конструкции и технологическими возможностями производства. Возникают ситуации, когда решения невозможно достичь простым перебором вариантов за отведенное на разработку время.
- Инкубация (временное отвлечение от задачи). Семья дети, пиво с друзьями, горячая блондинка ...))))) мого вариантов в зависимости от социального статуса ))))
- Озарение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82) (появление интуитивного решения). И вот, после активного и удачно/неудачного дня наш конструктор ложится спать и засыпая пытается избавиться (решить) от навязчивой нерешаемой проблемы, которая его ждет завтра на работе, и постепенно засыпая и освобождаясь от стереотипов жизненого опыта выходит в точку озарения - решение приходит вдруг, связывая элементы решения в гармонично целую конструкцию. И вот теперь можно счастливо расслабиться, освободишись от необходимости поиска решения.
- Проверка(испытание и/или реализация решения). На утро, прибя на работу наш счастливый конструктор реализует увиденную во сне конструкцию в форме расчета и/или чертежа ))). Вполне возможна ситуация, когда полученное решение при его реализации вытаскивает на поверхность новые невидимые ранее противоречия. Но удачливый творческий конструктор не теряя времени готовит заход на новый цикл творческого решения - прорабатывает конструкцию, набирая информацию для следующего ночного озарения )))))))))
Математик:
- Подготовка — формулирование задачи; попытки её решения.
- Инкубация — временное отвлечение от задачи.
- Озарение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82) — появление интуитивного решения.
- Проверка — испытание и/или реализация решения.
Отправлено: N N от 01 РТУгбвР 2011, 11:22:22
Посмотрим, как можно совместить стадии творческого мышления и ОС.
На примере работы (творческого процесса) конструктора новых транспортных средств (ТС) и математика, разрабатывающего принципы моделирования нелинейных динамических систем.
Конструктор:
- Озарение (появление интуитивного решения). И вот, после активного и удачно/неудачного дня наш конструктор ложится спать и засыпая пытается избавиться (решить) от навязчивой нерешаемой проблемы, которая его ждет завтра на работе, и постепенно засыпая и освобождаясь от стереотипов жизненного опыта выходит в точку озарения - решение приходит вдруг, связывая элементы решения в гармонично целую конструкцию. И вот теперь можно счастливо расслабиться, освободившись от необходимости поиска решения.
- Проверка(испытание и/или реализация решения). На утро, придя на работу наш счастливый конструктор реализует увиденную во сне конструкцию в форме расчета и/или чертежа ))). Вполне возможна ситуация, когда полученное решение при его реализации вытаскивает на поверхность новые невидимые ранее противоречия. Но удачливый творческий конструктор не теряя времени готовит заход на новый цикл творческого решения - прорабатывает конструкцию, набирая информацию для следующего ночного озарения )))))))))
Получается, что Д.И. Менделеев, "открывший во сне" свою таблицу химических элементов, также практиковал ОС, ещё до Кастанеды. :D
Отправлено: Aннa от 19 РТУгбвР 2011, 13:11:35
тем более по желанию ты в него не выйдешь
во сне пару раз попадались книги
но в руки взять не получилось, она как будто была перед глазами
я расфокусировала взгляд и смотрела вскользь
картинки стали разворачиваться и всплывать
от неожиданности я отпрянула и книга потерялась...
Отправлено: Aннa от 02 ЮЪвпСап 2011, 15:56:29
вышла в ос
пытаюсь не зависнуть на мелочах
по методу КК навожу пальцем на предметы
людей они трансформируются и пропадают из поля зрения
и тип один так достал
я на него пальцем :)
а у него ничего не меняется!
только глаза залились черным глянцем
блин я от страха чуть не обделалась
весь сон пыталась в глаза ему больше не смотреть
так как назло проснуться не могла
есть кто из сновидящих?
Отправлено: Зейтан от 02 ЮЪвпСап 2011, 17:51:17
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|