Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Заметки ученика Четвертого пути  (Прочитано 15150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #161 : 24 ЬРп 2013, 14:21:30 »
Есть и такие версии на тему происхождения Евангелий: ...

Незнайка сказал неправильно, это не версии происхождения евангелий, в основном это рассказ о работе археологов, восстановивших евангелие от Иуды. Я лично почти все это знал, но многим может быть интересно.
 
 Иуда упоминается в "Вельзевуле" как "Святой Иуда".
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #160 : 24 ЬРп 2013, 13:29:22 »
Пока Чела не закрыл, вот Вам, Незнайка, ваша цитата. "В сфере практической жизни люди очень хорошо сознают разницу между простым знанием и пониманием. Они видят, что просто знать и знать как сделать что-то, - две разные вещи". (гл.4 с.94)
 
Скорей всего, Вы имели в виду это, но, как обычно, перепутали.
 
 
« Последнее редактирование: 24 ЬРп 2013, 14:26:12 от Evgeny »
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #159 : 23 ЬРп 2013, 19:01:18 »
Чела, Вы в курсе, что Вы можете закрыть открытую Вами тему, чтобы в ней больше не флудили?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #158 : 23 ЬРп 2013, 05:50:45 »
Будет ли умнее мои высказывания если я сменю свой ник на Пророк? ;)

Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #157 : 22 ЬРп 2013, 23:17:46 »
Сам он себя вроде не называл учителем четвертого пути, только учителем танцев, но видимо это была шутка. Кто то считает что он себя позиционировал как черный маг, делец, мошенник, кто то - как посвященного в эзотерические тайны. А кто то скажет что он позиционировал себя как ЧЕЛОВЕКА. Может так оно и было?

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #156 : 22 ЬРп 2013, 22:19:23 »
Цитировать
Я исходил из того, что ГИГ нигде не позиционировал себя пророком


Позиционировал. ;D  Христиане утверждают что Иисус Христос позиционировал себя как сына божьего, а мусульмане - как пророка. Вот и у нас тут такой вопрос возникает, а кем себя позиционировал Гурджиев?

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #155 : 22 ЬРп 2013, 21:15:32 »
Незнайка, извините, что я Ваш клип смотреть не буду. Не интересно.


И Вы извините что я Вам отвечать не буду, не интересно на уровне детского садика :).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #154 : 22 ЬРп 2013, 20:48:30 »
Незнайка, извините, что я Ваш клип смотреть не буду. Не интересно.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #153 : 22 ЬРп 2013, 20:40:46 »
Цитировать

Цитата: Evgeny от Вчера в 20:27:03  Скажем, пророки не толкуют. А Гурджиев, в любом случае, не был пророком. Гурджиев кое-где толковал евангелия, а многие последователи толкуют Гурджиева. Можно толковать и толкования Гурджиева, соглашаться или спорить с ними (аргументированно). Для меня странно звучит утверждение, что "евангелия написаны для тех, кто знает". По самому смыслу "благая весть" (хорошая новость) пишется для тех, кого она касается. В данном случае должно быть для всех людей вообще.
 
П.С. Надеюсь и полагаюсь, что  на этот раз Вы цитировали точно.
 
 
</blockquote>



А кто Вам сказал что Гурджиев не был пророком? А может и был?</blockquote>


А кто Вам сказал, что моя тетя не пророк? Может, пророк?


Ну это Вы начали с того утверждения что мол " Гурджиев, в любом случае, не был пророком. " а я просто усомнился что Вы можете быть уж таким аутентичным знатоком был кто пророком или нет. Я ведь не утверждаю всего лишь усомнился, не могу же я Вам безусловно верить. Обьясните свою позицию, почему Вы считаете что " Гурджиев, в любом случае, не был пророком." Может и рассмотрю? Или так просто ляпнули не подумав?


Вот базовое определение слова Пророк http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пророк


"Проро́к — в общем смысле — это человек, предположительно контактирующий со сверхъестественными или божественными силами и служащий как посредник между ними и человечеством, провозвестник сверхъестественной воли (пророчества). Утверждения о пророках встречаются во многих религиозных культурах, включая иудаизм, христианство, ислам,зороастризм, также существуют утверждения о пророчествах Сивилл,дельфийских оракулов, и т. п."


И Гурджиев мог бы вполне подойти под это определение. Или нет?

Ну, Вы меня поймали. Действительно, как я могу ручаться, что Гурджиев не контактировал с высшими силами? Может, конечно, и контактировал. Может,  и Вы контактировали, может, я контактировал, да подзабыл. Может, моя кошка тоже контактирует с высшими силами. Но вы-то откуда взяли, что ГИГ "мог бы вполне подойти под это определение", то есть что контактировал? Не высшие ли силы вам это сказали?  :-\
 
Я исходил из того, что ГИГ нигде не позиционировал себя пророком, никогда не цитировал устные сообщения Всевышнего. Но, опять же, насколько я могу судить по опубликованной и прочитанной мной литературе. Может, в вашей школе известно другое? :благоговейный ужас: 
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #152 : 22 ЬРп 2013, 20:25:13 »


Попытайтесь поискать историю происхождения Евангелие, оно сделано на подобии ОрТ как Тру хорошо подметил. Так что не зная закономерностей или законов понять из чего сделано Евагелие-ОРТ вряд-ли получится. Но Евангелие в любом случае скорее всего только вести о толковании или что-то вроде этого. Наверное?

Тру вообще все хорошо подмечает. Может, он тоже пророк? Точную историю происхождения евангелия (может, евангелий?) мне проследить не удастся, в данном случае гораздо важней официальная история, так как она была и остается фактом общественного сознания миллионов людей.


Евгений, Вы никогда не задумывались почему эти миллионы людей не уходят в школы или монастыри? Было-бы ли это учение или учение Христа или Будды или Махомета или других если бы они были одним из миллионов? Они всегда  или в основном в одиночестве или в очень малом окружении последователей.
Но если Вам важнее массовая пропаганда а не то что Вы можете быть способным думать, то это Ваш выбор, на здоровье.


Не надо фантазировать насчет моего выбора массовой пропаганды. Вы о моем выборе знаете так же мало, как я о подлинной истории евангелий. Лучше скажите, как Вы из одного факта общественного сознания создали проблему "почему миллионы людей не уходят в монастыри". Спросите себя, почему Вы не ушли в монастырь - вот и все решение вашей проблемы.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #151 : 22 ЬРп 2013, 19:39:50 »
Есть и такие версии на тему происхождения Евангелий:


http://youtu.be/winX9rHX8ZM
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #150 : 22 ЬРп 2013, 18:23:24 »


Попытайтесь поискать историю происхождения Евангелие, оно сделано на подобии ОрТ как Тру хорошо подметил. Так что не зная закономерностей или законов понять из чего сделано Евагелие-ОРТ вряд-ли получится. Но Евангелие в любом случае скорее всего только вести о толковании или что-то вроде этого. Наверное?

Тру вообще все хорошо подмечает. Может, он тоже пророк? Точную историю происхождения евангелия (может, евангелий?) мне проследить не удастся, в данном случае гораздо важней официальная история, так как она была и остается фактом общественного сознания миллионов людей.


Евгений, Вы никогда не задумывались почему эти миллионы людей не уходят в школы или монастыри? Было-бы ли это учение или учение Христа или Будды или Махомета или других если бы они были одним из миллионов? Они всегда  или в основном в одиночестве или в очень малом окружении последователей.
Но если Вам важнее массовая пропаганда а не то что Вы можете быть способным думать, то это Ваш выбор, на здоровье.


Цитировать




Цитата: Evgeny от Вчера в 20:27:03  Скажем, пророки не толкуют. А Гурджиев, в любом случае, не был пророком. Гурджиев кое-где толковал евангелия, а многие последователи толкуют Гурджиева. Можно толковать и толкования Гурджиева, соглашаться или спорить с ними (аргументированно). Для меня странно звучит утверждение, что "евангелия написаны для тех, кто знает". По самому смыслу "благая весть" (хорошая новость) пишется для тех, кого она касается. В данном случае должно быть для всех людей вообще.
 
П.С. Надеюсь и полагаюсь, что  на этот раз Вы цитировали точно.
 
 
</blockquote>



А кто Вам сказал что Гурджиев не был пророком? А может и был?</blockquote>


А кто Вам сказал, что моя тетя не пророк? Может, пророк?


Ну это Вы начали с того утверждения что мол " Гурджиев, в любом случае, не был пророком. " а я просто усомнился что Вы можете быть уж таким аутентичным знатоком был кто пророком или нет. Я ведь не утверждаю всего лишь усомнился, не могу же я Вам безусловно верить. Обьясните свою позицию, почему Вы считаете что " Гурджиев, в любом случае, не был пророком." Может и рассмотрю? Или так просто ляпнули не подумав?


Вот базовое определение слова Пророк http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пророк


"Проро́к — в общем смысле — это человек, предположительно контактирующий со сверхъестественными или божественными силами и служащий как посредник между ними и человечеством, провозвестник сверхъестественной воли (пророчества). Утверждения о пророках встречаются во многих религиозных культурах, включая иудаизм, христианство, ислам,зороастризм, также существуют утверждения о пророчествах Сивилл,дельфийских оракулов, и т. п."


И Гурджиев мог бы вполне подойти под это определение. Или нет?
« Последнее редактирование: 22 ЬРп 2013, 18:38:12 от Neznaika »
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #149 : 22 ЬРп 2013, 17:56:18 »
  Скажем, пророки не толкуют. А Гурджиев, в любом случае, не был пророком. Гурджиев кое-где толковал евангелия, а многие последователи толкуют Гурджиева. Можно толковать и толкования Гурджиева, соглашаться или спорить с ними (аргументированно). Для меня странно звучит утверждение, что "евангелия написаны для тех, кто знает". По самому смыслу "благая весть" (хорошая новость) пишется для тех, кого она касается. В данном случае должно быть для всех людей вообще.
 
П.С. Надеюсь и полагаюсь, что  на этот раз Вы цитировали точно.
 
 


А кто Вам сказал что Гурджиев не был пророком? А может и был?

А кто Вам сказал, что моя тетя не пророк? Может, пророк?



Попытайтесь поискать историю происхождения Евангелие, оно сделано на подобии ОрТ как Тру хорошо подметил. Так что не зная закономерностей или законов понять из чего сделано Евагелие-ОРТ вряд-ли получится. Но Евангелие в любом случае скорее всего только вести о толковании или что-то вроде этого. Наверное?

Тру вообще все хорошо подмечает. Может, он тоже пророк? Точную историю происхождения евангелия (может, евангелий?) мне проследить не удастся, в данном случае гораздо важней официальная история, так как она была и остается фактом общественного сознания миллионов людей.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #148 : 21 ЬРп 2013, 23:37:28 »
  Скажем, пророки не толкуют. А Гурджиев, в любом случае, не был пророком. Гурджиев кое-где толковал евангелия, а многие последователи толкуют Гурджиева. Можно толковать и толкования Гурджиева, соглашаться или спорить с ними (аргументированно). Для меня странно звучит утверждение, что "евангелия написаны для тех, кто знает". По самому смыслу "благая весть" (хорошая новость) пишется для тех, кого она касается. В данном случае должно быть для всех людей вообще.
 
П.С. Надеюсь и полагаюсь, что  на этот раз Вы цитировали точно.
 
 


А кто Вам сказал что Гурджиев не был пророком? А может и был?


Попытайтесь поискать историю происхождения Евангелие, оно сделано на подобии ОрТ как Тру хорошо подметил. Так что не зная закономерностей или законов понять из чего сделано Евагелие-ОРТ вряд-ли получится. Но Евангелие в любом случае скорее всего только вести о толковании или что-то вроде этого. Наверное?
« Последнее редактирование: 22 ЬРп 2013, 00:08:54 от Neznaika »
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Заметки ученика Четвертого пути
« Ответ #147 : 21 ЬРп 2013, 21:51:03 »
Цитировать
По самому смыслу "благая весть" (хорошая новость) пишется для тех, кого она касается.


Типа как вечерние новости на орт? ;D

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100