Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Золотое правило нравственности - расширенный вариант  (Прочитано 13695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Применение З.п. требует самопознания и разотождествления с собой.

Требуется знать, чего ты хочешь и не хочешь, чтобы делать это или не делать этого по отношению к другим.

З.п. подразумевает способность ставить себя на место другого, что требует разотождествления с собственной персоной:

"Золотое правило в своей третьей (евангельской) формулировке предписывает не только себя ставить на место другого, но и другого ставить на свое место, т.е. осуществить обмен диспозициями. Применительно к примеру Канта это означало бы, что преступник должен не только помыслить себя судьей, но и судью помыслить преступником. При этом преступник должен поставить себя на место судьи не в качестве преступника со всеми обусловленными его положением чувствами и представлениями, а должен попытаться войти в роль судьи – не просто переместить себя на его место, продолжая оставаться преступником, а войти, что называется, в шкуру судьи, попытаться мыслить и действовать в логике судьи. Точно такую же процедуру он должен осуществить применительно к судье, превратив его чудесным образом в преступника. Это необходимо для того, чтобы преступник, поставивший себя на место судьи, всерьез понимал и принимал, что он в качестве судьи судит не себя, а другого, ибо теперь (в этой предписываемой золотым правилом игре) преступником является другой, а не он. В этой новой идеально сконструированной ситуации преступник, рассуждая последовательно и оставаясь в поле справедливости, уже не может аргументировать против судьи".

Источник
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
В общем, для правильного применения этических правил неплохо ещё и включать голову. Этика без головы превращается в свою противоположность, голова без этики - не этична по определению. Иными словами, умение рассуждать является неотъемлемым компонентом этики.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
1) чего не хочешь для себя, не делай другому -
не хочешь чтобы тебе мешали воровать, не мешай воровать другому
 
***2) А потому  во  всем  поступайте  с людьми так,  как хотите,  чтобы они поступали с вами***
не мешайте другим воровать, как хотите чтобы вам не мешали воровать
 
***3) Алмазное правило этики
Делать то, что приносит наибольшую пользу другим - прежде всего  то, что не может делать кто-либо иной.***
Помочь вору наворовать как никто иной.
 
***4) Возлюби ближнего твоего как самого себя,***
Возлюби подельника как самого себя
 
***Итого:***
сам воруешь, другим не мешай. особенно подельнику помоги
 
 
на золото не дотягивает.

Это правильная мысль - протестировать правило на разных ситуациях.

Вы пишете:

1) "не хочешь чтобы тебе мешали воровать, не мешай воровать другому"

До воровства не должны были допустить фильтры, встроенные в Золотое правило: поскольку даже вор обычно не хочет, чтобы у него воровали, воровать вообще не следует.

2) "не мешайте другим воровать, как хотите чтобы вам не мешали воровать" См. пункт 1.

Также противоречит правилу "делай другим то, что хотел бы для себя": я бы хотел, чтобы соседи предупредили меня о готовящемся воровстве, поэтому по возможности буду мешать воровать другим.

3) "Помочь вору наворовать как никто иной".  См. пункт 1.

Также противоречит правилу "не делай другим того, что не хотел бы себе"

4) "Возлюби подельника как самого себя". См. пункт 1.

Также: не отменяет любви или хотя бы сострадания к любому человеку, даже вору. Но поскольку понятие ближнего у нас в расширенном варианте З.п. динамично - не все одинаково близки - то вор, не соблюдающий Золотое правило, отодвигается на периферию этой любви. 
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Кстати, ещё один вариант: во всём поступать так чтобы уменьшить сумму страдания, насколько позволяет твоё разумение.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Искандер

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Reputation Power: 1
  • Искандер has no influence.
    • Просмотр профиля
1) чего не хочешь для себя, не делай другому -
не хочешь чтобы тебе мешали воровать, не мешай воровать другому
 
***2) А потому  во  всем  поступайте  с людьми так,  как хотите,  чтобы они поступали с вами***
не мешайте другим воровать, как хотите чтобы вам не мешали воровать
 
***3) Алмазное правило этики
Делать то, что приносит наибольшую пользу другим - прежде всего  то, что не может делать кто-либо иной.***
Помочь вору наворовать как никто иной.
 
***4) Возлюби ближнего твоего как самого себя,***
Возлюби подельника как самого себя
 
***Итого:***
сам воруешь, другим не мешай. особенно подельнику помоги
 
 
на золото не дотягивает.

«Прямодушным – радость»  
Псалом 97:11

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Золотое правило формулируется "как есть" без обещания какой-либо явной или неявной выгоды, соответствия чему-либо, или ненарушения чьих-либо прав. Автор Золотого правила не несет ответственность по любым искам за причиненный вред, за неполученную прибыль или другой ущерб, вытекающий вследствие использования Золотого правила.

+1. (В самый корень!)

(Поставлю позже, так как у меня ещё не закончился лимит.)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Золотое правило формулируется "как есть" без обещания какой-либо явной или неявной выгоды, соответствия чему-либо, или ненарушения чьих-либо прав. Автор Золотого правила не несет ответственность по любым искам за причиненный вред, за неполученную прибыль или другой ущерб, вытекающий вследствие использования Золотого правила.
Пенсия macht frei

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
А вот Толстой Л.Н. полагал, что все одинаково ближние:

"Кто же ближний? На это есть только один ответ: не спрашивай, кто ближний, а делай всему живому то, что хочешь, чтобы тебе делали". Источник

Это более легко выполнимо в негативной версии: никому ничего плохого не делаем.  А вот в случае позитивной формулировки возникнут вопросы, поскольку всех не облагодетельствуешь - все равно приходится выбирать.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Задумчиво: "Может подарить ей Мусю?.. " )
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Быть буддистом означает следовать трем правилам: 1) отказаться от причинения вреда, 2) помогать другим существам и 3) обуздать собственный ум.
Кармапа XVII :)


Re: Золотое правило этики - расширенный вариант


Этот расширенный вариант можно (и нужно) сузить до одного единственного принципа, а именно: нужно просто быть сострадательным. Ибо сострадательный человек:

1) не причиняет зла,
2) помогает другим существам,
3) а ум вообще не имеет к состраданию никакого отношения, так как сострадание исходит из сердца.


Ты можешь любящим не быть,
Но сострадательным - обязан!
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Быть буддистом означает следовать трем правилам: отказаться от причинения вреда, помогать другим существам и обуздать собственный ум.
Кармапа XVII :)
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
 1) чего не хочешь для себя, не делай другому -
приписывается некоторым талмудическим авторитетам (Гиллелю Sab. 31a; рабби Акибе Ab. R. Nachm. xxvi, f. 27 a)

2) А потому  во  всем  поступайте  с людьми так,  как хотите,  чтобы они поступали с вами: вот суть Закона и Пророков. (Иисус)

3) Алмазное правило этики
Делать то, что приносит наибольшую пользу другим - прежде всего  то, что не может делать кто-либо иной. (М.Эпштейн)

4)
Возлюби ближнего твоего как самого себя, а остальных обратно пропорционально квадрату расстояния.



Итого:

Не делай другим того, чего не желаешь себе, и делай другим то, что желаешь себе - но только если и они этого желают. Делай то, что приносит наибольшую пользу, прежде всего то, что другие сделать не могут. Делай это прежде всего по отношению к тем, кто близок.


Правило отвечает на следующие вопросы:

1) Что не следует делать

2) Что следует делать

3) Как достичь максимальной пользы

4) Кто в первую очередь является объектом приложения усилий
(реалистический подход при ограниченности возможностей:  вводится иерархия объектов приложения усилий. Cр. ответ Иисуса на вопрос "Кто ближний" - притча о добром самарянине).
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100