Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Европейское происхождение индийской хатха-йоги  (Прочитано 2597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
"...большинству йогов (как в Индии, так и на Западе) семичакровая система известна только из работы Пурнананды, 16-го века, точнее, из ее некорректного и запутанного перевода, сделанного Джоном Вудроффом в 1918 году".http://julia-ostapova.livejournal.com/922.html (via Р.С.)


некоторых чакрамов нет. некоторые не на своем месте.

а так.. все БОЛЕЕ ЧЕМ реально.

истина, она не в том что говорят(копипастят) люди, а в том - НАСКОЛЬКО ГЛУБОКО ГОВОРЯЩИЙ ПОЗНАЛ СЕБЯ.


wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
"...большинству йогов (как в Индии, так и на Западе) семичакровая система известна только из работы Пурнананды, 16-го века, точнее, из ее некорректного и запутанного перевода, сделанного Джоном Вудроффом в 1918 году".


http://julia-ostapova.livejournal.com/922.html


(via Р.С.)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Подайложку

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Reputation Power: 8
  • Подайложку has no influence.
  • Дорога ложка к обеду
    • Просмотр профиля
    • http://www.anabasis.ru/
Видимо все таки читал, но я не понимаю как он смог сделать такие выводы...скорее всего это просто коммерческая книга, привлечь внимание, короче заработать бабла...

Автор, будучи сам известным практиком йоги и по совместительству доктором философии Кембриджского университета! )))))

Британские ученые повсюду!!!! Спасайся кто может!!! )))))
Удалите кто-нибудь мою учетную запись от сюда навсегда! Аминь. "Модераторы форума должны одобрить удаление пользователя, после чего его учетная запись удалится." (с)

Так одобрите уже. Или это платная услуга?

kopernick

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
В книге нет никаких аргументов, он только говорит о английской колонизации, ну и что? Из этого вытекает влияние европейской гимнастики на йогу? Может в Индию ездили европейские инструкторы и обучали индусов гимнастике?) Я таких фактов не видел...или индусские йоги выучили европейские языки и по их ним книжкам научились?) По словам автора влияние это было колоссальным раз определило все лицо современной йоги...и как такое возможно было? А по поводу хороших отзывов то как я уже сказал автор сыграл на самолюбии американцев и европейцев, приятно ведь думать что это мы что то сделали правда?


Что значит, нет аргументов? Там вся книга с ссылками, датами, именами и объяснением, что как, когда и почему было.


Цитировать
"Может в Индию ездили европейские инструкторы и обучали индусов гимнастике?"

Там, например, говорится о школе Линга, гимнастике Маклерана в Индии и т.п. Вы или книгу прочитайте, или воздержитесь от беспредметных споров :)
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

Caterpillar

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Reputation Power: 7
  • Caterpillar has no influence.
    • Просмотр профиля
...
В современном каталоге асан более ста асан. Интересно было бы узнать их источник; похоже, что это не классические тексты йоги.

В этом каталоге всё свалено в кучу - асаны, мудры, бандхи, комплексные упражнения (разбиты на отдельные позы). Випарита карани - это мудра, а не асана; Уддияна - это бандха, а не асана и т.п.

- Часто приводятся по 2-4 варианта одной и той же асаны, от разных учителей.
- Также даются подготовительные упражнения - ардха ... (+название асаны) - эти 12 штук сразу можно отбросить.
- Попалась даже одна пранаяма  - дыхательное упражнение, и упражнение, названное "созерцание".
- Даются варианты выполнения одной и той же асаны - выполнение лежа (супта...) или без опоры (нираламба...).

Таким образом каталог можно расширять пока не надоест... а в основе лежат классические асаны.

Caterpillar

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Reputation Power: 7
  • Caterpillar has no influence.
    • Просмотр профиля
Гхеранда Самхита (Наставления мудреца Гхеранды)

Наставление второе - Асана-прайога

1. Всего существует столько же асан, сколько пород животных. 8 миллионов 400 тысяч (восемьдесят четыре лакха) из них были названы Шивой.

2. Среди них восемьдесят четыре считаются важными, а их этих - тридцать две (достаточно) хороши в этом мире смертных.

3-6. Поистине, тридцать две асаны, упомянутые здесь, дают успех (даруют сиддхи) в этом мире смертных: сиддха, падма, бхадра, мукта, ваджра, свастика, симха, гомукха, вира, дханура,
мрита, гупта, матсья, матсиендра, горакша, пашчимоттана, утката, самката, маюра, куккута, курма, уттанакурмака, врикша, мандука, гаруда, вриша, шалабха, макара, уштра, бхуджанга и йога.

(далее следуют описания этих 32 асан).

Источник: Гхеранда Самхита, пер. Д.Демина и М.Деминой. М., Постум, 2011 - 156 с.
- наиболее полный вариант книги, в качественном переводе.

Caterpillar

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Reputation Power: 7
  • Caterpillar has no influence.
    • Просмотр профиля
"Шива Самхита"  - "Подробно описаны только 4 асаны из 84))

Асаны

Из 84 Асан я упомяну Сиддхасану, Падмасану, Уграсану и Свастикасану.




Создателем этой книги (как и самой йоги) в Индии считают самого бога Шиву, что видно из названия книги. Вряд ли он родился в 17 или 18 столетии). Это, скорее, древнеиндийское сочинение, которое гораздо ближе к эпосу Индии, чем к 17 веку. Уважаемые учителя йоги цитируют Шива Самхиту наравне с Хатха-йога прадипикой.


А что до чьих-то восторгов по поводу обсуждаемого "труда" - что ж, коммерция проникает почти всюду, вполне возможно, что у этих восторгов есть осязаемая причина.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
В книге нет никаких аргументов, он только говорит о английской колонизации, ну и что? Из этого вытекает влияние европейской гимнастики на йогу? Может в Индию ездили европейские инструкторы и обучали индусов гимнастике?) Я таких фактов не видел...или индусские йоги выучили европейские языки и по их ним книжкам научились?) По словам автора влияние это было колоссальным раз определило все лицо современной йоги...и как такое возможно было? А по поводу хороших отзывов то как я уже сказал автор сыграл на самолюбии американцев и европейцев, приятно ведь думать что это мы что то сделали правда?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Я сам занимался практикой хатха йоги и лично не увидел в ней чего то привнесенного,

Книга вызвала противоречивую реакцию, но многие специалисты, в том числе практикующие йоги, отнеслись с одобрением и даже восторгом.

Отклики и рецензии здесь (англ.)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Я сам занимался практикой хатха йоги и лично не увидел в ней чего то привнесенного, все асаны образуют между собой гармоническое целое, если некоторые из них и были придуманы в 19-20 веках то их придумали индийские йоги и они вполне вписываются в общую картину. В Индии слишком сильно традиционное сознание особенно в плане религии и эзотерики чтобы вот так просто туда внедрить какие то европейские представления...короче я считаю все это маловероятным...

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
В Шива Самхите ( 5 век) говорится о том что асан всего 84 на то время было!


С датировкой этой книги существует неясность. Многие считают, что книга была написана в 17-ом или 18-ом столетии.
Подробно описаны только 4 асаны.

Many believe that Shiva Samhita was written in 17thor 18thcentury, but in a 2007 translation, James Mallinson dates the text before 1500CE,as it has been cited by many works believed to have been composed in 17th century. (Википедия)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
В Шива Самхите ( 5 век) говорится о том что асан всего 84 на то время было! Но там правда их все не описывают. Почему бы не предположить что они были но им обучали непосредственно, ну как в книгах по суфизму много чего не указанно в плане практики, но это не значит что этого нет правда?

Caterpillar

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Reputation Power: 7
  • Caterpillar has no influence.
    • Просмотр профиля
Есть еще и Упанишады, это 600-400 гг. до н.э., и во многих из них речь тоже идет о йоге!


Caterpillar

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Reputation Power: 7
  • Caterpillar has no influence.
    • Просмотр профиля
Пять классических книг, считающихся первоисточниками йоги:

1.Хатха йога прадипика - XV век
2. Йога сутра Патанджали - считается созданной в IV-V веке ( но, возможно, и II до н.э.)
3. Гхеранда Самхита - XVII век
4. Шива Самхита
5. Бхагавад Гита - окончательный вид -IV-V век , если не раньше.
    Великая битва потомков Бхараты, битва при Курукшетре, как полагают санскритологи,     происходила между серединой X  и  началом  IX вв.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Это смешно просто, автор видимо даже не читал Хатха Йогу Прадипику.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%82%D1%85%D0%B0-%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B0

 В «Хатха Йога Прадипика» приводится перечень из 11 асан для укрепления тела и 4 медитативных асан.


В современном каталоге асан более ста асан. Интересно было бы узнать их источник; похоже, что это не классические тексты йоги.
« Последнее редактирование: 03 ёоЫм 2013, 02:58:57 от wayter »
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100