Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Вопросы о впечатлениях  (Прочитано 1138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #10 : 17 дХТаРЫп 2014, 19:49:35 »
В область недоверия мы должны попасть обязательно, без этого нет работы. Это и есть "чувство собственной ничтожности".
Иди за тем, с кем тебе по пути.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #9 : 17 дХТаРЫп 2014, 19:39:08 »
А разве мы можем по своей воле пропускать - не пропускать? Это же работа буферов.

А мы что, хуже буферов?.)


лучше стараться разобраться какие впечатления "выдерживать", а какие просто не "пропускать".
Если нет возможности проверить, то лучше  игнорировать впечатления или положить в "долгий ящик" проверки. Это касается как эмоциональных впечатлений, так и интеллектуальных


А разве мы можем по своей воле пропускать - не пропускать? Это же работа буферов. Давайте посмотрим, что мы можем.
1) Игнорировать (не проявлять внешне).
2) Отвергать (вырабатывать реакции, или позволять вырабатываться реакциям, переворачивающим характер впечатлений).
3) Избегать впечатлений определенного типа.

Но, если серьезно, то, наверное что-то можем, нмв.
Просто порассуждаю:
Первый род пищи. Мы реагируем на вкус, запах - можем есть, можем не есть.
Второй. Можем чувствовать (ощущать) ароматы, свежесть - задержать дыхание, менять ритм дыхания до некоторой степени.
Третий. Воспринимать впечатления, с точки зрения культуры потребления, мы просто не приучены(?), нмв.
Но если вдуматься, то, правило никому и ничему не верить, пока не проверишь, может относится только к впечатлениям попадающим на интеллектуальный и эмоциональный центры (упрощая). Конечно, можно сказать, что правило предполагает только  определенного рода "реакцию" на впечатления, а буфер кажется намного надежнее, с точки зрения "не пропускать". Но, в конце концов это уже  вопрос качества "не пропуска".

... то на уровнях эмоционального и интеллектуального центров такие программы закладывались воспитанием и корректировались в дальнейшем окружающими влияниями (в подавляющем большинстве - А).

Прикол, в том, что учитывая процитированное (буфера) в область недоверия должны попасть и мы сами.)
нмв



Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #8 : 16 дХТаРЫп 2014, 19:17:38 »

лучше стараться разобраться какие впечатления "выдерживать", а какие просто не "пропускать".
Если нет возможности проверить, то лучше  игнорировать впечатления или положить в "долгий ящик" проверки. Это касается как эмоциональных впечатлений, так и интеллектуальных


А разве мы можем по своей воле пропускать - не пропускать? Это же работа буферов. Давайте посмотрим, что мы можем.
1) Игнорировать (не проявлять внешне).
2) Отвергать (вырабатывать реакции, или позволять вырабатываться реакциям, переворачивающим характер впечатлений).
3) Избегать впечатлений определенного типа.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #7 : 16 дХТаРЫп 2014, 11:42:33 »
В системе, со слов Успенского, впечатлениям отводится наиболее важная роль, но особо не раскрывается, как с ними "работать".

Выходит, что раскрывалось, только, чтобы осознать это, пришлось потратить долгие годы.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #6 : 16 дХТаРЫп 2014, 11:31:13 »
Как лучше "потреблять" желательные впечатления и ограждать себя от нежелательных?

По этому поводу, пришло осознание, что впечатления необходимо проверять.
Если на уровне инстинктов у здорового человека уже заложена программа, позволяющая адекватно реагировать на нежелательные впечатления (вкус, обоняние, например), то на уровнях эмоционального и интеллектуального центров такие программы закладывались воспитанием и корректировались в дальнейшем окружающими влияниями (в подавляющем большинстве - А). Фактически(!) правило чп, никому и не чему не доверять, пока не проверишь, при определенной усидчивости, дает возможность не потреблять плохие впечатления. Например заведомо ложную информацию, или "ложные" эмоции.

4. То же самое с эмоциональной сферой. Впечатления могут быть разрушительными, но если человек их выдерживает, то они становяться побудительными. А могут сразу оказаться побудительными.

В связи с вышеизложенным, лучше стараться разобраться какие впечатления "выдерживать", а какие просто не "пропускать".
Если нет возможности проверить, то лучше  игнорировать впечатления или положить в "долгий ящик" проверки. Это касается как эмоциональных впечатлений, так и интеллектуальных. нмв

Информационное поле, как источник "ментальных" впечатлений.
Интернет пространство, как источник впечатлений. Специфика.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #5 : 15 дХТаРЫп 2014, 17:53:38 »
Сущности нужна защита от впечатлений, которые могут увлечь ее на путь ненадежного развития (ложной кристаллизации).

Я бы сказал, просто для "комфортной" жизни нужна личность-защита.
Например, человек видящий операцию в живую в первый раз, легко может потерять сознание, но если он продолжает учиться на хирурга, то в дальнейшем этого не происходит.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #4 : 15 дХТаРЫп 2014, 17:44:27 »
  1. В связи с чем эта идея вообще была сфорумулирована? Я гляжу в окно и получаю какие-то впечатления, но если я при этом еще и помню себя, в смысле осознания того, что я сейчас делаю - "смотрю в окно", то впечатления удваиваются. То есть добавляются специфические впечатления, которых в жизни обычно не хватает: от собственного присутствия в мире. (ВПЧ)
...

Спасибо за ассоциации.
Насколько я понял, усилия по самовспоминанию (что, нмв, приближает к "многоцентровому " бытию), позволяют эффективнее воспринимать-усваивать более тонкие водороды из любого рода пищи, в т.ч. пищи впечатлений.

Какие впечатления считать с точки зрения работы (над собой) качественными и желательными?

Первое, что приходит на ум, теоретически: наверное, будут интересны "впечатления от влияний В" и, при определенной подготовке (образовании магнитного центра) от влияний С.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #3 : 15 дХТаРЫп 2014, 17:35:55 »

"если  личность  становится  более  прозрачной,
впечатления  и  внешние  влияния  будут  проникать  через  нее  и  достигать
сущности, и тогда сущность начнет расти". Успенский "Четвертый путь".


Сущности нужна защита от впечатлений, которые могут увлечь ее на путь ненадежного развития (ложной кристаллизации). Но она же "защищает" сущность от развития вообще.

Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы о впечатлениях
« Ответ #2 : 15 дХТаРЫп 2014, 17:16:50 »
Интересный вопрос. Гурджиев высказал идею, но не развил подробно. Позволю себе выплеснуть ассоциации, которые у меня возникают сами по ее поводу.


  1. В связи с чем эта идея вообще была сфорумулирована? Я гляжу в окно и получаю какие-то впечатления, но если я при этом еще и помню себя, в смысле осознания того, что я сейчас делаю - "смотрю в окно", то впечатления удваиваются. То есть добавляются специфические впечатления, которых в жизни обычно не хватает: от собственного присутствия в мире. (ВПЧ)


2. Сознание своего присутствия возвращает нас обратно к первичным впечатлениям от "окна", делает наше восприятие более конкретным, богатым деталями. Мы можем увидеть в "окне" (во дворе, на улице или вообще уда мы смотрим) что-то новое, чего мы не видели, то есть не замечали.


3. Новые впечатления содержат и новый материал для размышлений и открытий. Можно годами вариться в собственном соку, в своих интелектуальных рамках, и не замечать этих рамок, пока внешнее впечатление не вытолкнет  за них.


4. То же самое с эмоциональной сферой. Впечатления могут быть разрушительными, но если человек их выдерживает, то они становяться побудительными. А могут сразу оказаться побудительными.


5. Наконец, они могут быть пробудительными. До человека вдруг доходит - и не формально, не на словах - что мир другой, чем он его представлял, а значит - до сих пор он жил в воображении, во сне.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопросы о впечатлениях
« Ответ #1 : 15 дХТаРЫп 2014, 13:43:57 »
Заинтересовал вопрос о впечатлениях, как третьего рода пищи.
(Первый род - еда, питье. Известно, что Гурджиев был отменным поваром и выискивал самые лучшие продукты при приготовлении пищи. Второй род - воздух, который может сильно отличаться по составу.) В системе, со слов Успенского, впечатлениям отводится наиболее важная роль, но особо не раскрывается, как с ними "работать". Или говорится, что это можно понять в процессе самонаблюдения-самовспоминания(?). Приводится, только пример, что люди собирающие плохие новости, будут "определенно по другому" себя чувствовать и проявляться, в отличие от людей, обращающих внимание на хорошие. (Пересказываю это по памяти, поэтому возможно что-то упустил.)
Буду благодарен, если кто-то вспомнит другие подробности или может процитировать по теме из различных источников.

Кому интересно, можно поразмышлять совместно над вопросами:
Какие впечатления считать с точки зрения работы (над собой) качественными и желательными?
(Как определить качество впечатлений?)
Как лучше "потреблять" желательные впечатления и ограждать себя от нежелательных?
Информационное поле, как источник "ментальных" впечатлений.
Интернет пространство, как источник впечатлений. Специфика.
И т.п.
Возможно, лучший вопрос не сформулирован(?).

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100