Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: По мотивам 4 измерения  (Прочитано 2671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #41 : 18 ФХЪРСап 2015, 01:45:01 »
Не понял - что тут базис, а что надстройка? Опыт существования - базис реальности, так что ли?
Ах, я не ясно выразилась.. Физика-тела - базис реальности.


А что такое физика-тела?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #40 : 17 ФХЪРСап 2015, 23:49:30 »
Не понял - что тут базис, а что надстройка? Опыт существования - базис реальности, так что ли?
Ах, я не ясно выразилась.. Физика-тела - базис реальности.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #39 : 17 ФХЪРСап 2015, 20:43:44 »
Лично я - не отделяю опыт реального существования от физики-тела, скажу больше, считаю его за базис реальности.


Не понял - что тут базис, а что надстройка? Опыт существования - базис реальности, так что ли?


В любом случае, Вы эти вещи отличаете, так?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #38 : 17 ФХЪРСап 2015, 18:53:31 »
Вы поставили интересную задачу: описать опыт реального существования. Но почему Вы ее поставили именно передо мной?
Потому, что меня заинтересовало: Вы что действительно отделяете Ваше реальное существование от физики-тела??

.. В результате получается, что мы не живем ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем. Любой физический опыт можно описать в такой модели, опыт моего реального существования - нельзя.
Ну, почему нельзя?)) Вы что, так оторвались от физики-тела?



Опишите свой, а мы посмотрим - связано ли это описание со временем.
Лично я - не отделяю опыт реального существования от физики-тела, скажу больше, считаю его за базис реальности. И поэтому, описать такой опыт в связи со временем не составляет труда..
В физической реальности люди очень похожи, даже, вспоминающие.. :D

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #37 : 17 ФХЪРСап 2015, 16:58:01 »
В действительности тот кто находится в реальном Я может описывать только опыт иллюзорного существования. Но зато те кто спят с удовольствием вам расскажут о реальности...

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #36 : 17 ФХЪРСап 2015, 16:55:31 »
Цитировать
Вы поставили интересную задачу: описать опыт реального существования

Если подумать то есть еще более интересная задача: описать свой опыт иллюзорного существования...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #35 : 17 ФХЪРСап 2015, 16:39:06 »
Мое существование реально, когда оно происходит здесь и сейчас. А здесь и сейчас не воображаемые.
И что, ваш опыт реального существования, не поддается описанию в связи со временем?


Вы поставили интересную задачу: описать опыт реального существования. Но почему Вы ее поставили именно передо мной? Опишите свой, а мы посмотрим - связано ли это описание со временем.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #34 : 17 ФХЪРСап 2015, 15:18:18 »
Мое существование реально, когда оно происходит здесь и сейчас. А здесь и сейчас не воображаемые.
И что, ваш опыт реального существования, не поддается описанию в связи со временем?


Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #33 : 17 ФХЪРСап 2015, 10:58:59 »
А мы зададимся вопросом - каким образом люди не исчезают в прошлом, или будущем относительно друг-друга при смещении  их времени, связанным с движением? Ответ прост. У каждого человека, как и у каждого предмета, есть отрезок времени существования. И если эти отрезки, однажды наложившись друг на друга, сместятся на какой-то бесконечно малый промежуток времени относительно друг друга, то это никак не разведет эти два существования в разные миры.

Нмв, ответ заключается в том, что движущееся тело вовсе не прекращает свое взаимодействие с неподвижной системой отсчета. Если вспомнить умозрительный эксперимент, иллюстрирующий релятивистское замедление времени, то в этом эксперименте свет идет к движущемуся объекту и отражается от него, т.е. происходит непрерывное взаимодействие неподвижного и подвижного объектов. Более того, движущийся объект не выходит из электромагнитного поля неподвижного объекта. Т.е., нмв, вопрос "почему не исчезают?" надуман, т.к. взаимодействие между объектами никогда и не прерывается.

Что касается 4-го измерения, то его трудно представить для 3-мерного мира, но можно представить для плоского 2-мерного мира, а для одномерного мира (движение точки по прямой) мы можем даже все нарисовать. Так вот, для 1-мерного мира пресловутый эксперимент с полетом на Альфу Центавра (оттуда же), или перемещение А --> В --> А отобразится V-образной траекторией. При этом точке А будут соответствовать верхние концы траектории V, а перемещению движущегося объекта - две перекладины буквы V. Возникает вопрос: у путешественника время замедлилось и он прожил 7 лет вместо 12. Это означает что расстояние между верхушками V равно 12, а сумма длин сторон V равна 7 (!!!). Не говорит ли это о несостоятельности толкования времени как 4 измерения? Если нет, то чему же будут соответствовать числа 12 и 7 на таком графике?
Пенсия macht frei

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #32 : 17 ФХЪРСап 2015, 01:49:18 »
Мое существование реально, когда оно происходит здесь и сейчас. А здесь и сейчас не воображаемые.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #31 : 16 ФХЪРСап 2015, 22:32:12 »
Может, и так. Но ведь воображение - оно реально существует?
Воображение - существует. Но, реально ли существует воображаемое?

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #30 : 16 ФХЪРСап 2015, 21:25:25 »
В результате получается, что мы не живем ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем. Любой физический опыт можно описать в такой модели, опыт моего реального существования - нельзя.
Может, вы имели в виду: опыт реального-воображаемого существования? :D


Может, и так. Но ведь воображение - оно реально существует?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #29 : 16 ФХЪРСап 2015, 16:43:38 »
В результате получается, что мы не живем ни в прошлом, ни в будущем, ни в настоящем. Любой физический опыт можно описать в такой модели, опыт моего реального существования - нельзя.
Может, вы имели в виду: опыт реального-воображаемого существования? :D

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #28 : 15 ФХЪРСап 2015, 00:44:04 »
Стало быть, ничо.
Ну.., если вам не интересно беседовать, может быть и ничего.


А спрашивать - это не беседа?



"Сейчас" - это представление, вроде "я". У рубашки нет "сейчас", как нет "я".

Откуда  вы за рубашку знаете? :D


Действительно, откуда бы мне знать, что у рубашки нет "я"?  ;)
Иди за тем, с кем тебе по пути.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам 4 измерения
« Ответ #27 : 14 ФХЪРСап 2015, 23:25:34 »
Стало быть, ничо.
Ну.., если вам не интересно беседовать, может быть и ничего.

"Сейчас" - это представление, вроде "я". У рубашки нет "сейчас", как нет "я".

Откуда  вы за рубашку знаете? :D

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100