Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Где источник наших проблем?  (Прочитано 84273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #313 : 02 РТУгбвР 2009, 13:27:50 »
Проблемы попадают в наш ум через органы восприятия ,мы видим, слышим, осязаем, обаняем( вдыхаем) эта информация поступает в мозг и начинает обрабатываться, вот как мы оценим ситуацию, какой ярлык приклеем ,зависит от мировозрения и мироощущения .....

Проблемы человека, как и задачи стоящие перед ним, следует рассматривать в исторической перспективе, генезисе.  Бедственное положение человека  - например, его склонность к «отождествлению» - необходимо увидеть как  продолжение естественных, исторических процессов. Этот метод, доказавший себя в естественных науках, оказывается эффективным
(со всеми необходимыми поправками) и по отношению к духовной сфере. 
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

bagira

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • bagira has no influence.
  • сгорая сам, свети другим
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #312 : 31 ШоЫп 2009, 16:28:17 »
Проблемы попадают в наш ум через органы восприятия ,мы видим, слышим, осязаем, обаняем( вдыхаем) эта информация поступает в мозг и начинает обрабатываться, вот как мы оценим ситуацию, какой ярлык приклеем ,зависит от мировозрения и мироощущения .....
счастья и мудрого сострадания всем  существам

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #311 : 31 ШоЫп 2009, 11:39:48 »
Источник и решение проблем в нашем уме ,который придаёт  оценку происходящему :плохо, хорошо ,нейтрально, в соответсвии с привязанностью к собственному ''эго'' .

Допустим. А как проблемы попадают нам в ум? Это не праздный интерес: если знаешь источник вредных влияний, больше шансов с ними справиться.
 

Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

bagira

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • bagira has no influence.
  • сгорая сам, свети другим
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #310 : 30 ШоЫп 2009, 16:48:12 »

так сказать до полого просветления.... :)

Звучит очень по-буддийски. Только полое просветление, в результате которого не обретается ничего, можно считать окончательным.

Тема рассматривается в буддизме, да на уровне абсолютной истины отсутствует двойственность мышления и проблем с умом нет ... ;D.
« Последнее редактирование: 30 ШоЫп 2009, 19:10:22 от Ева »
счастья и мудрого сострадания всем  существам

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #309 : 30 ШоЫп 2009, 16:24:15 »

так сказать до полого просветления.... :)

Звучит очень по-буддийски. Только полое просветление, в результате которого не обретается ничего, можно считать окончательным.
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

bagira

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • bagira has no influence.
  • сгорая сам, свети другим
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #308 : 30 ШоЫп 2009, 16:12:58 »
Источник и решение проблем в нашем уме ,который придаёт  оценку происходящему :плохо, хорошо ,нейтрально, в соответсвии с привязанностью к собственному ''эго'' .

А это плохо? пусть придает оценку, в чем проблема-то? :-)

Поясню: когда мы говорим, что "у нас есть ум, который создает нам проблемы (то есть делает нам плохо) тем, что оценивает нечто, как хорошее или плохое", мне в этом видится некая бесконечная рекурсия.
А как известно, "чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию". :-)


Наш ум это то ,что нас может освободить или сделать заложником страстей и желаний ,познование себя процесс бесконечный ,так сказать до полого просветления.... :)
счастья и мудрого сострадания всем  существам

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #307 : 30 ШоЫп 2009, 13:55:22 »
Источник и решение проблем в нашем уме ,который придаёт  оценку происходящему :плохо, хорошо ,нейтрально, в соответсвии с привязанностью к собственному ''эго'' .

А это плохо? пусть придает оценку, в чем проблема-то? :-)

Поясню: когда мы говорим, что "у нас есть ум, который создает нам проблемы (то есть делает нам плохо) тем, что оценивает нечто, как хорошее или плохое", мне в этом видится некая бесконечная рекурсия.
А как известно, "чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию". :-)
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

bagira

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • bagira has no influence.
  • сгорая сам, свети другим
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #306 : 30 ШоЫп 2009, 11:51:27 »
Источник и решение проблем в нашем уме ,который придаёт  оценку происходящему :плохо, хорошо ,нейтрально, в соответсвии с привязанностью к собственному ''эго'' .
счастья и мудрого сострадания всем  существам

Atman

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Reputation Power: 0
  • Atman has no influence.
  • ОМ ТАТ САТ!
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #305 : 22 ШоЫп 2009, 17:31:06 »
Проблем нет есть лишь ситуации....
Когда я думаю о себе, я – это я; когда я думаю о себе и о вас, я – это я и вы; когда я думаю только о вас, меня уже нет; когда я думаю о Боге, я – Бог.

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #304 : 22 ШоЫп 2009, 16:07:03 »
Как понимать "glass half empty” version of human evolution"?

Насколько я знаю, "glass half empty" и "glass half full" - устоявшиеся идиомы, характеризующие соответственно пессимистичное и оптимистичное отношения к чему-либо. Например, про человека можно сказать, что он - "glass half empty man", то есть пессимист. Источником этих выражений явилась идея о том, что любой стакан, где до половины налита вода, можно охарактеризовать как наполовину полный или наполовину пустой.
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

Остап

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Reputation Power: 1
  • Остап has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #303 : 22 ШоЫп 2009, 15:39:31 »
Как понимать "glass half empty” version of human evolution"?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #302 : 22 ШоЫп 2009, 12:14:53 »
Что "сломало" человека, и что именно в нем сломано? Нужно тщательно собирать улики, чтобы разобраться в причинах.

Одна из таких улик - нафс. Похоже, что в человеке есть "уровни бытия", или психические слои, которые не испытывают особых затруднений и не причиняют нам страдания. Но они у обычного человека относительно слабы. А вот наша самость - активна, и именно эго порождает самые разные проблемы.

Взять, к примеру, человеческий интеллект. При всей его ограниченности, у большинства людей он относительно хорошо справляется с поставленными задачами. С другой стороны, простые эмоции - вроде страха или ненависти - часто возникают совершенно некстати и сбивают нас с пути истинного.

В чем же дело? Интеллект возник на относительно позднем этапе человеческой эволюции. Он отвечает на те вопросы, которые возникали у людей, не так уж далеко отстоящих от нас.

А вот эмоции - наследие далекого прошлого. Наши примитивные эмоции довольно близки к тем, которые есть у животных.

Сказанное подводит к мысли, что наша примитивная животная природа не справляется с той ситуацией, в которой мы находимся.

Если страх и ненависть животного в большинстве случае оправдана, является естественной формой защиты и приспособления, то у человека аналогичные эмоции как правило совершенно неоправданы и возникают безо всякой на то необходимости. То есть дело не в том, что нафс - "плохой". Проблема в том, что нафс был создан, эволюционно возник, для совершенно других жизненных условий. 

То есть, в каком-то смысле человека действительно испортила цивилизация - поставив его животную природу в невыносимые для животного условия.


Мысль о том, что основная причина наших проблем - в относительно быстрых цивилизационных изменениях, из-за которых человеческая природа не успевает приспособиться к современным жизненным обстоятельствам, становится общепринятой. Антрополог и археолог из Оксфорда Тимоти Кларк в своей книге "Современная жизнь и человеческая эволюция" пишет об этом:


Oxford archaeology and anthropology lecturer Timothy Clack opens Ancestral Roots: Modern Living and Human Evolution with the question, “Is it just me or is everything shit?”, which should tell you a bit about where he stands on modern life. He looks at society today and sees such a landfill of despair, violence, and fat that he yearns for the hunter-gatherer phase. Clack focuses on some of the major problems with modern life and looks for clues in our evolutionary history to explain why, for example, we crave foods high in fat and how we can alter our behavior to better suit our nature. Not that he’s hopeful. He writes in the prologue, “As the psychologist Oliver James recently commented, our focus should be ‘why we are so fucked up, not with dangling a false promise of the possibility of happiness.’” In other words, get ready for the “glass half empty” version of human evolution.

There are many reasons for Clack’s pessimism. We somehow seem to be increasingly maladjusted to our surroundings, and that is expressed in our warmongering, religious extremism, environmental degradation, increased rates of depression and anxiety, and the shortening of our lifespans due to the Western diet. He writes, “We have lost many things: a sense of belonging, communal spirit, religious and spiritual experiences, and feelings of purpose and direction.” But, perhaps if we understand why these things make us sick and miserable, we can make some changes in our lives and societies to align them better with our nature.

Take, for example, modern city life. We are an increasingly urban species, and by 2020 approximately 60 percent of the human population will live in cities. We’re not meant to live in such close quarters, however. If we commute to our jobs by public transit, our “body buffer zone” is violated at least twice a day. Having someone rub up against you on the subway isn’t just irritating — it increases our propensity for violence and the potential for transmission of airborne diseases. If you drive into work, the same violation of your personal space causes road rage. The noise of the city can cause chronic anxiety, high blood pressure, and hearing loss. Light pollution disrupts our sleep cycles. Cities are always hotter than the surrounding areas, and every degree the temperature goes up, the higher the rates of assault and homicide.

We’re also maladjusted to the free market system, to living with such polluted air and water, to being so far removed from nature, and to living in unjust societies.

(Некоторые примеры буквально повторяют то, о чем я писал в книге "Золотой век" - напр., инстинктивная реакция на тесноту вызывает гнев).

Рецензия (англ.)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Махам

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 39
  • Reputation Power: 0
  • Махам has no influence.
    • Просмотр профиля
Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #301 : 11 ЭЮпСап 2004, 23:55:05 »
Гебер, а на Земле ли зародилась первая проблема?
Хотя это не важно....или важно?
Человек появился задолго до человека, разве нет?
Но в начале появилось человечество!
С уважением.
Путь лежит на осколках разума.

GEBER

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 173
  • Reputation Power: 0
  • GEBER has no influence.
    • Просмотр профиля
Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #300 : 07 ЭЮпСап 2004, 20:11:45 »
У проблемы нет источника так же как у мысли , проблемы словно мысли есть облака и никто не знает откудова они появляються и куда исчезают они всегда присутствуют и имееют тенденцию переходимости но есить вечные проблемы как например проблемы жизни и их обязательно придавая смысл надо бы решать . . .
Значит ли что смысл решает проблему ? Или четкое понимание истинной природы проблемы.
Я знакю одно удивителшьное повествование как на Земле зародилась первая проблема и человечество обязана именно этой проблеме в своей развитии то по спирали а то циклично  . . .

Продолжение следует
Если кто узнает о своей глупости лишь толику на ПУТИ К ИСТИНЕ но не каждая глупость для этого пригодна .GEBER.

Махам

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 39
  • Reputation Power: 0
  • Махам has no influence.
    • Просмотр профиля
Тема недели: Где источник наших проблем?
« Ответ #299 : 05 ЭЮпСап 2004, 16:52:03 »
Источник наших проблем?
В том , что это не наши проблемы.
А лучше заменить на задачи, и их решать.
Получается что источник наших проблем в том что проблемы не становятся задачами....а охота на море, под голубое небо.... :lol:
Суважением,
а все равно скучно.......
Путь лежит на осколках разума.

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100