Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий  (Прочитано 22786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #84 : 23 ЅЮпСам 2016, 05:00:10 »
Классификация когнитивных искажений (англ.)


https://betterhumans.coach.me/cognitive-bias-cheat-sheet-55a472476b18#.mrhpzprvw
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #83 : 17 ѕЪвпСам 2014, 22:46:19 »
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
            Объем финансовой помощи, поступающей на места природных катастроф, зависит от числа погибших, но не от числа пострадавших людей, выяснили психологи из Роттердама. Между тем, именно выжившим после чрезвычайных ситуаций нужна помощь: мертвых уже не спасти.

 Источник: Evangelidis I, Van den Bergh B, (2013). Psychological science   
                             
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #81 : 14 °ТУгбв 2013, 01:08:57 »
И непосредственно по теме: о каких все-таки процессах в нашей психике говорят факты совпадений, факты синхроничности? О чем нам хочет поведать наше бессознательное?
Мне тут такое в голову полезло)), что наше бессознательное настолько большое, включая не наше), что хочет каким-то образом найти наше сознательное.., ну а мы залипаем на первых попавшихся совпадениях и т.п. То есть, синхроничность, апофения, ретроспективность и т.д., все это неразвитые зачатки способностей нашего неокрепшего сознательного.

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #80 : 14 °ТУгбв 2013, 00:17:21 »
Воспринимая процессы, происходящие в нашей психике как события, мы совершаем ошибку. Любое их описание лишь структура нашего сознания, нашего восприятия, которое и создает нашу картину мира. И у нас есть потрясающая возможность соприкоснуться со структурой сознания всех участников данной темы: автора статьи по ссылке, авторов давших определения явлениям синхроничности и апофении (К. Юнг, К. Конрад), автора темы, в какой-то степени моей. Исходя из концепции недвойственности, Реальность такова, что ее можно выразить каким угодно способом, подойдет любое определение.
И непосредственно по теме: о каких все-таки процессах в нашей психике говорят факты совпадений, факты синхроничности? О чем нам хочет поведать наше бессознательное?
Предполагаю, что дежавю - явление того же порядка.
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #79 : 12 °ТУгбв 2013, 10:20:04 »
В связи с темой синхроничности:



Апофения (от греч. ἀποφαίνω — высказываю суждение, делаю явным) — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Термин был введён в 1958 году Клаусом Конрадом (нем. Klaus Conrad), который определил его как «немотивированное ви́дение взаимосвязей», сопровождающееся «характерным чувством неадекватной важности» (анормальное сознание значения).

Википедия (Похоже на "манию сопоставления")


 "...можно выдвинуть гипотезу, что склонность человека к апофении может быть тесно связана с появлением у него псевдонаучных взглядов".

Статья по теме здесь
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1843
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Гораздо интереснее, на мой взгляд, проследить, когда впервые в писаниях появилось слово "ад" (с раем всё понятно - это Эдем, где были сотворены библейские перволюди). Слово "ад" впервые в Библии встречается в Псалтири 9:18. Затем оно благополучно и беспрепятственно перекочевало в христианскую и исламскую доктрины.


Идея "ада" (равно как и "рая") может оправдать лишь придуманного/воображаемого божка на побегушках у человеков, но никак ни Любящего и Всепрощающего Бога.

Тема древнеегипетской Книги мертвых не раскрыта.
Пенсия macht frei

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Понятие "первородного греха" придумал Блаженный Августин. Его нет в исламе или иудаизме.

В каком сюжете Библии впервые встречается слово "грех"?


Цитировать
Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis) был предложен Блаженным Августином (354-430) в 396г. в трактате De diversis quaestionibus ad Simplicianum («О различных вопросах к Симплициану»)[1] и к настоящему времени повсеместно принят христианством.[2]

В православном богословии термин «первородный грех» стал закрепляться лишь с середины XVII века, когда был использован в «Малом катехизисе патриарха Иосифа», 1649 г. Определение этого понятия впервые дано в «Послании Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере», 1723 г.

(из "Википедии")


1) Вот так вот и закрепляются "заблуждения и иллюзии" (по сабжу) - человеками. Но в силах человеков же от них и избавиться: не принимая ничего на веру.

2) Слово "грех" впервые встречается в Библии в Книге Бытие 4:7 (история Авеля и Каина).


Гораздо интереснее, на мой взгляд, проследить, когда впервые в писаниях появилось слово "ад" (с раем всё понятно - это Эдем, где были сотворены библейские перволюди). Слово "ад" впервые в Библии встречается в Псалтири 9:18. Затем оно благополучно и беспрепятственно перекочевало в христианскую и исламскую доктрины.


Идея "ада" (равно как и "рая") может оправдать лишь придуманного/воображаемого божка на побегушках у человеков, но никак ни Любящего и Всепрощающего Бога.


« Последнее редактирование: 18 јРЩ 2013, 17:23:50 от гость-я »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1843
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Понятие "первородного греха" придумал Блаженный Августин. Его нет в исламе или иудаизме.

В каком сюжете Библии впервые встречается слово "грех"?
Пенсия macht frei

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Цитата: wayter
Как известно, это один из основных принципов религии - считать, что мир, по большому счету, - благ и справедлив.

В то же время, исследования показывают, что подобная вера (существующая часто на подсознательном уровне) может вести к несправедливому и жестокому отношению к людям: раз мир справедлив, то человек сам виноват во всем, что с ним случается.

Что же делать? Нам сложно принять ответ, который «внутренний голос» давал толстовскому Ивану Ильичу в ответ на вопрос, зачем последний мучается и страдает: «А просто так». Чтобы жить и выжить, чтобы играть и выиграть, нам нужно знать правила игры; чем совершеннее и непротиворечивее кажутся правила, тем более совершенным представляется наше знание мира и тем более высокими – шансы на выживание. Ведь сложно жить без твердой опоры, в состоянии «невесомости», и мы эту опору постоянно ищем (хотя бы и инстинктивно).

Творить добро и не увеличивать в мире зла, "чтобы жить и выжить, чтобы играть и выиграть" - вот оптимальные правила игры для этого, потому что все мы находимся "в одной лодке", в одном и том же Океане, и в штиль и в шторм, и который существует "а просто так".

Цитировать
Религия предлагает определенный свод представлений, набор достаточно четких и непротиворечивых «правил игры», но действует при этом, по словам фон Гарденберга (поэта Новалиса) «как опий: завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу».

Да, "религия есть опиум народа", потому что вместо истинного она предлагает людям фальшивое. Взять хотя бы идею "первородного греха", о которой Вы говорите ниже...

Цитировать
И действительно: как любой анестетик имеет побочное действие, так и религия (формальная) имеет свои издержки – неотъемлемой частью религии является понятие о первородном грехе (либо некой карме), и нам приходится платить за обретенную в религии опору чувством вины, ведь человек с точки зрения религии изначально грешен и должен за это страдать. При этом вопрос о том, возможно ли человеку соблюдать все «правила игры» (заповеди), предписываемые религией, и как вообще этого достичь, фактически отходит на задний план.

И тут мы плавно подобрались к проблеме справедливости (по сабжу). Сначала зададимся вопросом: а что есть справедливость (не говоря уже о Высшей Справедливости).

Справедливость - понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния... (из "Википедии")

Вполне достаточно этого определения справедливости для рассмотрения "первородного греха". И тут возникают вопросы:

1) Справедливо ли наказывать всё человечество за грех первых людей (Адама и Евы)? - Нет.

2) Справедлив Великодушен и Всепрощающ ли тот, кто отвечает на зло тем же? - Нет. Ведь в чём, по сути, заключён якобы справедливый принцип "каждому - по заслугам"? Только в очерёдности проступка: кто-то первый причинил зло, другой отвечает ему тем же. Чем он отличается от первого злодея? Только номером в очереди. Но у второго есть утешительное оправдание: мол, не я начал первым, я лишь ответил тем же (sic!). В наличии имеются два зла: одно - просто зло, а другое - зло типа благородное и справедливое. С богом (формальным, религиозным) - та же история: хороших он отправляет в рай, плохих он отправляет в ад (интересно, учитывается ли при этом соразмерность проступка его мере наказания: в аду разные котлы для разных проступков?). Но ведь, как нас убеждают в тех же писаниях, Бог - есть Любовь, Бог Милостив, Он Всепрощающий, Он Справедливый... И вот в этом месте как раз происходит несостыковка: как "справедливый" (как это описано мной выше) может при этом оставаться ещё и любящим, и всепрощающим... Налицо - явное расщепление противоречивого представления о формальном боге... Божок, зависящий от поступков или проступков своих творений, - не Бог. Вот вам и "опий для народа" и его же палочка-погонялочка (при помощи навязанного манипуляторами "комплекса вины")...

Цитировать
Переход к более эзотерическим формам религии вплоть до освобождения человека от его «греховности», от чувства вины фактически упраздняет саму религию; скорее всего она и не понадобится такому человеку более – ведь он нашел опору в другом.

Именно так. Пока человек находится в формальной религии, ничего другого ему больше не светит, как только поклоняться идолу... Формальная религия - самое большое заблуждение (по сабжу) человечества.




Богиня справедливости


« Последнее редактирование: 18 јРЩ 2013, 15:40:02 от гость-я »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

годидзе

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2108
  • Reputation Power: 18
  • годидзе has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #74 : 10 јРЩ 2013, 18:58:43 »
Парейдоли́я (парейдолическая иллюзия) (греч. para — рядом, около, отклонение от чего-либо, eidolon — изображение) — разновидность зрительных иллюзий (так называемые «сенсорные иллюзии дополнения»); заключается в формировании иллюзорных образов, в качестве основы которых выступают детали реального объекта. Таким образом, смутный и невразумительный зрительный образ воспринимается как что-либо отчетливое и определенное — например, фигуры людей и животных в облаках, изображение лица человека на поверхности Марса.

Парейдолии часто возникают в инициальных стадиях острых психозов. Если парейдолии теряют характер объективности, реальности для пациента и это сопровождается появлением чувства их сделанности, иллюзорности, бредовым толкованием, то они называются псевдопарейдолиями.

Источник

Кому иллюзия, а кому полезный навык ))

"Я не премину поместить среди этих наставлений новоизобретенный способ рассматривания; хоть он может показаться ничтожным и почти что смехотворным, тем не менее он весьма полезен, чтобы побудить ум к разнообразным изобретениям. Рассматривай стены, запачканные разными пятнами, или камни из разной смеси. Если тебе нужно изобрести какую-нибудь местность, ты сможешь там увидеть подобие различных пейзажей, самым различным образом украшенных горами, реками, скалами, деревьями, обширными равнинами, долинами и холмами; кроме того, ты можешь там увидеть разные битвы, быстрые движения странных фигур, выражения лиц, одежды и бесконечно много таких вещей, которые ты сможешь свести к цельной и хорошей форме; с подобными стенами и смесями происходит то же самое, что и со звоном колокола: в его ударах ты найдешь любое имя или слово, какое ты себе вообразишь. Не презирай этого моего мнения, в котором я тебе напоминаю, что пусть тебе не покажется обременительным остановиться иной раз и посмотреть на пятна на стене, или на пепел костра, или на облака, или на грязь, или на другие подобные же места, в которых, если хорошенько их рассмотреть, найдешь удивительнейшие находки, коими ум живописца побуждается к новым находкам, будь то к композициям битв людей и животных или к различным композициям пейзажей и чудовищных предметов, как то: чертей и тому подобных фантазий. Все это станет причиной твоей славы. Так неясными предметами ум побуждается к новым изобретениям".

Леонардо да Винчи. "Суждения"

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #73 : 05 јРЩ 2013, 20:20:52 »
Парейдоли́я (парейдолическая иллюзия) (греч. para — рядом, около, отклонение от чего-либо, eidolon — изображение) — разновидность зрительных иллюзий (так называемые «сенсорные иллюзии дополнения»); заключается в формировании иллюзорных образов, в качестве основы которых выступают детали реального объекта. Таким образом, смутный и невразумительный зрительный образ воспринимается как что-либо отчетливое и определенное — например, фигуры людей и животных в облаках, изображение лица человека на поверхности Марса.


Парейдолии часто возникают в инициальных стадиях острых психозов. Если парейдолии теряют характер объективности, реальности для пациента и это сопровождается появлением чувства их сделанности, иллюзорности, бредовым толкованием, то они называются псевдопарейдолиями.


Источник
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #72 : 22 °ЯаХЫм 2013, 21:52:30 »
 Френсис Бэкон... разработал целую программу изгнания "идолов", т.е. ложных представлений о мире. Он разделил их на четыре большие группы по признаку их происхождения, т.е. причины, по которой они возникают.

1.Идолы рода - ошибки, связанные со специфическими особенностями восприятия и мышления, свойственными всем людям вообще, всему человеческому роду. В этом пункте он предвосхитил априоризм Канта, но в отличие от последнего не мирился с ним, а предлагал его преодолевать.

2.Идолы пещеры - ошибки, связанные с психологическими особенностями определенных людских групп, со спецификой сословного или профессионального менталитета. Здесь тоже можно уловить предвосхищение, но уже не Канта, а Маркса, утверждавшего, что мировоззрение имеет классовый характер.

3.Идолы рынка - ошибки, проистекающие от несовершенства языка, в частности, от многозначности смысла слов.

4.Идолы театра - ошибки, порождаемые следованию авторитетам и доверию к общепринятым мнениям.

Заметим, что Бэкон призывает освобождаться от ложных суждений заранее, не дожидаясь того, когда им на смену явятся верные суждения. Как и Дионисий, он предполагает, что после освобождения от лжи начнется процесс заполнения образовавшейся пустоты правдой.

Источник
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

ishraq

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • ishraq has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #71 : 31 ґХЪРСам 2012, 16:16:06 »

 
А если присмотреться внимательнее, то "доктрина нафса" и "идея индульгирования и жалости к себе" - ничто иное как проявления глубинного инстинкта самосохранения, но не на биологическом уровне, а на психическом.


Мне кажется, что эти явления связанны не с инстинктом самосохранения, а с Воображаемым и воображением. Когда на место реального Я и Реальности, приходит воображаемые Я и Воображаемая реальность. Инстинкт самосохранения предельно лаконичен, как на психическом, так и на биологическом уровне.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Тема недели: Виды заблуждений и иллюзий
« Ответ #70 : 27 ґХЪРСам 2012, 17:38:13 »
Кажется, что все эти длинные списки ошибок разума ни к чему не веду, кроме как к удлинению этого списка.
Нужно искать основу, которая порождает весь этот список заблуждений. Думаю, именно это и пытались сделать суфии сформировав доктрину нафса. А Дон Хуан выдвинув идею индульгирования и жалости к себе.

А если присмотреться внимательнее, то "доктрина нафса" и "идея индульгирования и жалости к себе" - ничто иное как проявления глубинного инстинкта самосохранения, но не на биологическом уровне, а на психическом.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100