Кто создал человека? Эволюция и религиозный взгляд

[Мустафа]

Природа развивается, изменяется по тем или иным законам, которые ищет каука. Наука ищет закономерности. Но дальше она не идёт. Она не выясняет, чем мотивированы закономерности, по которым изменяется природа. В чём заключается их смысл? Поэтому, видимо, науке трудно связывать воедино научную картину Бытия.

Наблюдая природу человек не может не ощущать, хотя бы временами, как гармонично взаимосвязаны природные изменения, какой любовью и заботой они наполнены ко всему тварному. Но эту подоплёку человек может видеть только своим духовным взором. Когда человек смотрит на природу обычным взором, он видит только разнообразные формы, которые могут быть выгодны или невыгодны для его практической жизни.
И ему бывает затруднительно увязывать воедино все элементы своей жизни.

Наука и практический человек не приемлют смысловых связей. Они делают вид, что смыслов не существует. Потому что самой природе отказывают в смысле. В том смысле, что смысл природы просто игнорируют.  

[Вадим]

...Если человек создан по образу и подобию Бога, то пощупать его человеческими руками аналогично тому, как если бы отражение в зеркале пощупало своими руками человека...

...в тёмном углу.  

Если прощупывание человека его собственным отражением произойдет в темном углу... он ошалеет от страха...
...
- Что делает воин, когда встречает союзника?
- Воин делает в штаны. (С) КК
...

[Ибрагим Даар]

"Третий" Адам, как коллективное( не важно в каком виде), а скорее всего во всех возможных проявлениях, в том числе и виртуальном виде, обязательно появится. Переход к четвертому Адаму не возможен, пока Все не осознают своего отношения к третьему Адаму(по крайней мере того большинства, когда можно с уверенностью сказать, что в Мире "находится"- третий Адам!).
Но виртуальное, будет всего лишь одним из качеств проявления, данных, существующей  на сегодняшний день, средою.
Материю можно назвать по-разному... в том числе и Землею, суть от этого не поменяется.
Мы мыслим, с какой то, нам понятной, исторической точки Жизни Сущего. Мы действительно "придумываем" Бога, но то что мы это делаем, ни как не отрицает его существования.
Адамов было уже много... и в то же время мы присутствуем при одном, единственном Адаме.
Адам либо есть, либо его нет.
Но так как , когда Адама нет - то нет ничего, и только когда он появился - как он существует как бы не уходя до этого, как бы  постоянно.
Нет ничего конечного. Нет и законченного, значит нет более хорошего и нет более совершенного,есть - другое.
Не природа нас делает. А мы сами себя делаем, и к нам приходит осознание этого, к большинству.
Единое человечество наступает. Но другие уничтожат тех кто не успеет это понять. Новый Адам убивает предыдущего.
Как то пафосно получилось, извиняюсь. :oops:

[ЛоЛа]

Уважаемая, как только вы дадите мне руками Бога пощупать все вопросы сразу жне отпадут  

Тут само собой напрашивается такое сравнение.
Если человек создан по образу и подобию Бога, то пощупать его человеческими руками аналогично тому, как если бы отражение в зеркале пощупало своими руками человека...

...в тёмном углу.  

[ЛоЛа]

...в тёмном углу.

[Riegel]

Само возникновение развитого индивидуального сознания связано у человека, по некоторым современным представлениям, прежде всего с необходимостью слаженного взаимодействия с соплеменниками.


Некоторые замечания(не в порядке спора со статьей или автором ссылки

Построение эгрегоров "снизу"?
Отнюдь:Третий Адам(если ему суждено БЫТЬ) будет зачат(и уже зачат) СВЕРХУ.У Тейяра Шардена эта идея хорошо выдана (см.его "Феномен Человека").И.В.Ульрих тоже "Жизнь Человека"
Необходимость недостаточна для устойчивости структуры(когда речь идет о человеке), в которой присутствует многообразие - нужно еще какое-то целеполагание(кроме обычных программ по выживанию и поддержанию вида),которое поддерживается целями Универсума,то есть "сверху".

*образное сравнение*
Если ж посмотреть на человечество как оркестр,то что-то я сомневаюсь,что это оркестр играет правильную мелодию(хотя она довольно слаженно звучит и приятна каждой индивидуальности - по способностям и потребностям).
Вот только где оно берет ноты для этой мелодии?Адам без головы?Интересами живота живет такой "Адам" однако. :wink:
Ритм есть,мелодия есть - а вот с гармонией накладка вышла:Адам не слышит свою партию в более общем "оркестре".И не теми инструментами играет, к тому же.И не услышит, пока его клетки(=люди) будут индивидуализироваться по принципу "часть коллектива - и ВСЕ", а не "часть чего-то бОльшего,А НЕ ТОЛЬКО тот коллектив, который сам априори потенциально является частью этого бОльшего в силу того,что КАЖДЫЙ его член должен находиться в гармонии с этим бОльшим"

[wayter]

Или же, в Вашем тезисе, речь идет о глобализации (единении) уже существующих раздробленых "коллективных сознаний"? Но, выражаясь фигурально, в планах ли Бога изволить Единство без Разнообразия? Отменить Вавилон?

Почему же без разнообразия? E Pluribus Unum - "из многообразия [получается] единство". В хорошем хоре каждый из участников важен по-своему, у каждого свой голос, есть и солисты. Не могут быть у всех одинаковые голоса, и это не требуется, - наоборот, красота требует многообразия.

Само возникновение развитого индивидуального сознания связано у человека, по некоторым современным представлениям, прежде всего с необходимостью слаженного взаимодействия с соплеменниками.

Сегодня исследователи все больше склоняются к мысли о том, что интеллект вообще развивался прежде всего в связи с общественным образом жизни. Дело в том, что и нашим предкам ум был нужен не для того, чтобы ловко рвать бананы с дерева или искать каких-то съедобных червяков. Ум нужен, прежде всего, для эффективного функционирования в коллективе. То есть нужно предвидеть реакции соплеменников, когда ты живешь в большом коллективе. А для этого нужно понимать, что они видят, о чем они думают.
Источник

[sense]

... Похоже, дело идет к тому, что появится еще и Третий Адам -  коллективное, или соборное, сознание (наверное, виртуальное), наиболее полно отражающее первозданный архетип, Реальность, но не ограниченное ни косностью материального мира, ни рамками отдельного сознания.   ...

Гипотеза интересная, но ведь коллективное сознание уже давно присутствует, например в животном царстве (феномен "муравейника",
стадный инстинкт). Общинность человека, также отражает факт коллективного сознания (например: религиозные общины, языковые).

Или же, в Вашем тезисе, речь идет о глобализации (единении) уже существующих раздробленых "коллективных сознаний"?
Но, выражаясь фигурально, в планах ли Бога изволить Единство без Разнообразия? Отменить Вавилон?
Извините, если, "говорю своими словами".

[Искандер]

В каббалистической традиции есть понятие "первочеловек", Адам Кадмон, это первозданный человеческий архетип, возникший в процессе сотворения космоса.

Адам, первый человек, был сотворен из глины, с земными устремлениями, но по образу и подобию этого первочеловека.

Это в наше-то время, про "из глины", ну если только в кукольном театре Образцова.
И во времена, когда упражнялись в лепке "Адама Кадмона", были теологи, которые видели очевидное.
Рабби Йосеф Альбо,  «КНИГА ОСНОВ» 3, 1  (14/15 в.):
«Изучая формы, которые принимает материя во всем, что находится в нашем мире, мы обнаруживаем ее стремление к совершенству. То есть, каждая последующая форма превосходит предыдущую. Словно материя находится в постоянном движении, принимая различные формы – сначала низшие, примитивные, затем всё более и более совершенные, поднимаясь со ступеньки на ступеньку от несовершенства к совершенству. ...
Подобно тому, как при движении каждая частица его служит основанием следующей, так, по-видимому, обстоит дело в становлении всего, что наполняет наш мир: каждый этап его служит основанием для следующего. ...
Доказательством непрерывности движения материи от ущербных созданий к совершенным служит наличие промежуточных ступеней. ...Такова морская губка: она - переходная ступень от растения к животному... Или обезьяна: она - промежуточная ступень от животного к человеку...»

В средние века было распространенно мнение, что черви из земли рождаются.
Почему-то и сейчас, много желающих происходить из земли, как черви, видно это приятней чем от гоменоида, что ли.

P. S. Кстати,
"человек, и обезьяны возникли от общего ствола гоменоидов,
это конечно неоспоримый факт." (протоиерей Александр Борисов) http://radioteos.ru/news/01.03.2007/3

[Riegel]

Похоже, дело идет к тому, что появится еще и Третий Адам - коллективное, или соборное, сознание (наверное, виртуальное), наиболее полно отражающее первозданный архетип, Реальность, но не ограниченное ни косностью материального мира, ни рамками отдельного сознания.

И в Священных Писаниях об этом есть.
C трех раз  авось получится.

[wayter]

Следует уточнить, что является следствием, а что причиной. Я считаю, что Бог наделяется такими качествами, потому что человек хочет стать таким. Бог - это некое представление об идеальном человеке.

Да, это классический аргумент.

"Не Бог создал человека, а человек создал Бога". (Л.Фейербах).
"Говорят: Бог создал человека по образу своему. Слова эти не могут значить ничего другого, как то, что по своему образу человек создал Бога."  (Г. Лихтенберг)

Подобный ход мысли был более впечатляющим в эпоху до Дарвина, когда отсчет начинался с человека, и человек был "мерой всех вещей". Но благодаря теории эволюции мы знаем, что человек не появился сразу и в готовом виде, что его нельзя брать за точку отсчета.

Космос устроен таким образом, что человек формируется не "как попало", а именно таким образом, что у него в идеале - Бог. И человек воплощает некоторые из этих идеальных качеств Бога в своем бытии. Почему человек формируется таким образом? Потому что именно эти качества оказываются наиболее важными, делают его жизнеспособным.

Таким образом, вопрос не снимается:что это за естественные условия, приведшие к формированию человека, "создающего Бога"?

К теме "к чему именно происходит приспособление, в результате которого возник человек".


Третий Адам

В каббалистической традиции есть понятие "первочеловек", Адам Кадмон, это первозданный человеческий архетип, возникший в процессе сотворения космоса.

Адам, первый человек, был сотворен из глины, с земными устремлениями, но по образу и подобию этого первочеловека.

Христиане считают Иисуса Вторым Адамом, в противоположность ветхому Адаму, - хотя он в человеческом теле, но есть Образ Божий, проявленность Духа в материальной сфере. В каком-то смысле любой совершенный человек (инсан-и камил) - это Второй Адам, то есть относительно полное и совершенное выражение вечного архетипа (Адама Кадмона), но ограниченное пребыванием в материальном мире.

Похоже, дело идет к тому, что появится еще и Третий Адам -  коллективное, или соборное, сознание (наверное, виртуальное), наиболее полно отражающее первозданный архетип, Реальность, но не ограниченное ни косностью материального мира, ни рамками отдельного сознания.

(Текст существующей темы, с небольшими изменениями).

[Альфия]

Добрый день всем.

В любом правиле свои исключения.

Теория эволюции срабатывает при случае духовного развития человека, общества.
Что касается появления человека, здесь теория эволюции не вписывается в общие правила.

"Человеков" Бог создал такими, какие мы есть по сей день.
Человекообразные существа - это отдельный вид, среднее между человеком и обезьяной.
Этот вывод связан и с научными исследованиями, в котором объясняется разница строения черепа человека и человекообразного существа. Во втором случае основание черепа плоское, подобное строению черепа обезьяны. У человека - вогнутое. Суть этой разницы в том, что в первом случае не развиты участки мозга, связанные с речью, что, соответсвенно, влияло и на другие структуры мышления.

И с моими знаниями о духовном устройстве человека. К сожалению, здесь нет возможности показать главную разницу духовного строения на рисунке.
Попробую объяснить на словах. У животного мира и у человека духовный рисунок сердца отличается по своей форме.
У человекообразных "людей", у обезьян и др. животных рисунок духовного сердца один и тот же. У человека рисунок Сердца отличается по всем параметрам.

Человека создал Бог. Почему, как и за какое время - это другая история.

С пожеланиями нам всем Мудрости и Правды.

[Ибрагим Даар]

Мы то, что думаем. А думаем то что вставлено. Кто мы? И кто нас создал? Нас создал тот кто научил нас. Природа-тело. Социум -разум.
Есть ли еще что?
Если есть напиши.

Дух-слово. Личность-имя. Далее вашу чихарду может продолжить любой желающий)))

Я и продолжу.
Дух-слово, вы получили из Социума( а он в свою очередьиз своего развития).
Личность и имя, вы так же получили из Социальной ниши, вашего рождения и формирования.
А то что со слова начинается , человек разумный,верно!

[semafor]

Мы то, что думаем. А думаем то что вставлено. Кто мы? И кто нас создал? Нас создал тот кто научил нас. Природа-тело. Социум -разум.
Есть ли еще что?
Если есть напиши.

Дух-слово. Личность-имя. Далее вашу чихарду может продолжить любой желающий)))

[Ибрагим Даар]

Человека создал коммунизм и социализм. Так ответит красный идеолог.
Бог Саваоф -ответит равин.
Всевышний ответит - мусульманин.
Господь вседержитель-христианин.
Мбокакока-житель Нбявыкуявы.
Акула-житель острова Пасхи.
Белый медведь-эскимос.
Эволюция- ответит дарвинист.
Мы то, что думаем. А думаем то что вставлено. Кто мы? И кто нас создал? Нас создал тот кто научил нас. Природа-тело. Социум -разум.
Есть ли еще что?
Если есть напиши. :lol: