Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Свобода воли, предопределенность и индивидуальность  (Прочитано 6332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: свобода воли
« Ответ #5 : 13 ЬРп 2007, 18:51:36 »
Цитата: "Водород"
Свобода воли или выбора? Может ли существовать свбода выбора у  интелектуального животного, или машины (по терминологии Гурджиева) где его поведение предсказуемо и выглядит обычно как Стимул-реакция. Чтобы обладать свободой небходимо быть сознательной сущностью,и научиться отвечать а не реагировать, для этого нужно быть в моменте и управлять им. :lol:


Вопрос можно рассматривать в разных масштабах. Для того, чтобы у человека с сознательной сущностью была психологическая возможность свободы выбора, физические законы Вселенной должны в принципе позволять такую возможность.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Водород

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Reputation Power: 5
  • Водород has no influence.
    • Просмотр профиля
свобода воли
« Ответ #4 : 13 ЬРп 2007, 16:40:29 »
Свобода воли или выбора? Может ли существовать свбода выбора у  интелектуального животного, или машины (по терминологии Гурджиева) где его поведение предсказуемо и выглядит обычно как Стимул-реакция. Чтобы обладать свободой небходимо быть сознательной сущностью,и научиться отвечать а не реагировать, для этого нужно быть в моменте и управлять им. :lol:

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
На минуточку представим себе, что существуют существа, которые могут свободно преремещаться в 4-х мерном пространстве Вселенной.
Тогда все события уже предопределены и одновременно доступны таким существам.
Приче, о ужас, эти существа могут изменять как будущее так и прошлое и настоящее одновременно и совершенно не связано.
И самое удивительное - "незаметно" для нас... :D
Время место люди...

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Если бы физические законы во  Вселенной носили строго детерминистский характер, то вряд ли бы в ней появилось развитое сознание. Такое сознание как раз и формируется в ответ на необходимось иметь дело с неопределенностью, вариантами, вероятностью, с неясностью будущего. Сознание позволяет отойти от конкретного объекта и ограниченного опыта и перейти к обобщению - это необходимо для того, чтобы предсказывать поведение совокупностей объектов и с трудом предсказуемых процессов.

Таким образом, когда в религиозной литературе встречается утверждение, что Бог дал человеку свободу воли, то речь идет не только о моральной необходимости. Без неопределенности и возможности выбора не было бы и эволюции и, в конечном итоге, человека.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Свобода воли и предопределенность.
(Иллюстрация к теме, на которую часто задают вопросы).


Может ли некий ученый осознать опасность технического прогресса и уйти из науки? Может, хотя такое происходит довольно редко.

Могут ли все ученые осознать эту опасность и перестать заниматься наукой? Теоретически это возможно, но крайне маловероятно.

Есть ли свобода выбора у каждого отдельного ученого, хотя бы в потенциале? Видимо, есть. Могут ли они все произвести свободный выбор, да еще и всем коллективом именно такой, в пользу ухода из науки? Настолько маловероятно, что этой возможностью можно пренебречь.

Сходным образом дело обстоит и в физическом мире. Мы не можем знать, что будет с каждой отдельной микрочастицей (аналог свободы выбора), но поведение их совокупностей, больших групп, предсказуемо и описывается статистическими закономерностями.

Свобода воли обитает на индивидуальном уровне. Как известно из эзотерических источников, все "убежать из тюрьмы"  необходимости не могут.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100