Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Популярная лекция о теории эволюции (и шутка)  (Прочитано 3336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Эволюдческая сила нас сплотила, и  простила ...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Когда ПОИСК смысла не удовлетворяется причинно-следственными связями - человек начинает искать то чего НЕТ...)))
Время место люди...

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Это, надо полагать, опасение ученых придавать природным процессам, тем более таким значимым как эволюция, направленность. Ведь от направленности один шаг до целесообразности. А там уже не за горами вот что:  

 
Цитировать
Телеоло́гия (от греч. τέλειος, «заключительный, совершенный» + логия) — онтологическое учение о целесообразности бытия, оперирующее наличием разумной творческой воли (творца). Ставит перед собой задачу ответить на вопрос «зачем, с какой целью?» без анализа причинно-следственной связи явлений. (Википедия)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

paramariba

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Reputation Power: 0
  • paramariba has no influence.
    • Просмотр профиля
то есть девушке-географу...
да, какая разница в этом случае? (вопрос риторический)
Вопрос остался без ответа, а было бы интересно узнать. Но, что поделаешь...  :?
--------------

paramariba

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Reputation Power: 0
  • paramariba has no influence.
    • Просмотр профиля
Нет - нет - нет.
« Ответ #13 : 09 ЬРп 2008, 00:39:24 »
Цитата: "wayter"
Из того же обсуждения.

Интересная реакция на вопрос, который у многих ученых вызывает напряжение - о направлении эволюции (или истории):


Лариса, географ. Очень общий вопрос: есть ли у эволюции направление?

Гельфанд. Нет.

Лариса. Т.е., вы считаете, что идет просто усложнение?..

Гельфанд. Нет.

Лариса. Можно ли чуть более развернуто?

Гельфанд. Нет.


Да-да-да!  :mrgreen:
Тут непонятно, почему девушке-журналисту так безаппеляционно ответили. Никаких объяснений.-0
--------------

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Из того же обсуждения.

Интересная реакция на вопрос, который у многих ученых вызывает напряжение - о направлении эволюции (или истории):


Лариса, географ. Очень общий вопрос: есть ли у эволюции направление?

Гельфанд. Нет.

Лариса. Т.е., вы считаете, что идет просто усложнение?..

Гельфанд. Нет.

Лариса. Можно ли чуть более развернуто?

Гельфанд. Нет.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Цитата: "Ева"
Цитата: "Вадим"

Лучше бы человеку испытывать подлинную обиду от того, что являясь потенциально Богом, он довольствуется ролью обязьяны, припорошенной тонким налётом цивилизации...

Адам, судя по Писаниям, вполне был доволен ролью куличика, слепленного Богом из смеси земли с водой.

Видимо, не настолько доволен, чтобы остаться в Эдеме...

Цитировать
Чем же хуже роль существа, созданного Богом из обезьяньей плоти и крови?

Дело не в роли, дело в сюжете и в режиссуре.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

paramariba

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 586
  • Reputation Power: 0
  • paramariba has no influence.
    • Просмотр профиля
Очень интересная лекция и человек.
Цитата: "Михаил Гельфанд"
Все. Перед вопросами – рекламная пауза. Есть новая научная газета, называется «Троицкий вариант» (которую будут издавать разные научные люди), и вот ее пилотный номер. В редколлегии была дискуссия, продавать его «по-настоящему» или раздавать так, и решили раздавать, но я на всякий случай принес шляпу для пожертвований.


Во втором номере этой газеты, если пройти по ссылке http://scientific.ru/trv/ , есть научная статья «Свобода воли как функция бессознательного».
Ссылка на .pdf файл газеты с этой статьёй: http://scientific.ru/trv/trv2st.pdf (2,8 MB)

Для чтения нужно установить Acrobat Reader.
--------------

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Вадим"

Лучше бы человеку испытывать подлинную обиду от того, что являясь потенциально Богом, он довольствуется ролью обязьяны, припорошенной тонким налётом цивилизации...

Адам, судя по Писаниям, вполне был доволен ролью куличика, слепленного Богом из смеси земли с водой. Чем же хуже роль существа, созданного Богом из обезьяньей плоти и крови? Такой человек может быть достоин не меньшего поклонения и благоговения, нежели человек, слепленный из грязи :-)
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Цитата: "wayter"
Теория эволюции утверждает, что человек произошел от обезьяны. Это не обидно. Обидно было бы утверждение, что обезьяна создала человека.  :)
...

Да дело то по большому счету не в обиде. Дело в том, что имея воможность "держать равнение" на Бога, человек сравнивает себя с обезьяной... Ощущая своё "эволюционное превосходство" над обезьяной, человек забывает, что он всё ещё не стал ЧЕЛОВЕКОМ. По-настоящему не стал...

Лучше бы человеку испытывать подлинную обиду от того, что являясь потенциально Богом, он довольствуется ролью обязьяны, припорошенной тонким налётом цивилизации...
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
а вот взгляд с еще одной стороны на отношения между человеком и обезьяной в контексте эволюции.

В рассказе Пелевина "Происхождение видов" Чарльз Дарвин регулярно вступает в поединки с обезьянами для подтверждения своих теорий на практике  :idea:

http://pelevin.nov.ru/rass/pe-widy/1.html

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Теория эволюции утверждает, что человек произошел от обезьяны. Это не обидно. Обидно было бы утверждение, что обезьяна создала человека.  :)

А создала все, что мы видим, хоть людей, хоть обезьян, - некая неведомая сила, которую люди иногда называют Богом.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Все эти разговоры о "теории эволюции" конечно забавны и интересны... Но в чем их смысл, уж не в том ли, чтобы благополучно забыть о личной "практикеэволюции"  :roll:
Это я к тому, что когда смотришь на епископа (в сравнении с Богом), то скорее задумаешься о том, "Все ли я сделал?", чем глядя на ученого и сравнивая его (и себя) с обезьной.
Кто в чем вдохновение черпает в этой жизни... тот на том конечное отдохновение и обрящет  :lol:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
почему-то вспомнилось

"...Он кивнул обезьяне. - Пора. Давай.

Обезьяна убила мистера Гаррета."



Эшер II
http://raybradbury.ru/library/novels/martian/part17/

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100