Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Тайна сверхсознательного  (Прочитано 5524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тайна сверхсознательного
« Ответ #6 : 22 ЬРавР 2011, 10:47:51 »


Но теперь мы знаем, что и в "животной" душе уже содержится дух:

Из этой системы взаимодействий, протекающих почти исключительно в подсознании, возникают побуждения ко всем нашим поступкам, в том числе и к тем, которые сильнее всего подчинены управлению самовопрошающего разума. Отсюда возникают любовь и дружба, вся теплота чувств, чувство прекрасного, стремление к художественному творчеству и научному познанию. Человек, избавленный от всего так называемого "животного", лишенный влечений, исходящих из тьмы, человек как чисто разумное существо был бы отнюдь не ангелом, а скорее его полной противоположностью!  

Конрад Лоренц. Так называемое зло. М.2008. Стр.291 - 293 Отсюда (Обсуждение на форуме).

Более того, в результате приспособления возникают изощренные программы поведения, которые отражают Реальность точнее, чем это возможно для нашего обычного разума.



Не то, что мните вы, природа:
Не слепок, не бездушный лик –
В ней есть душа, в ней есть свобода,
В ней есть любовь, в ней есть язык...

Ф.Тютчев
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Часовщик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 163
  • Reputation Power: 2
  • Часовщик has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тайна сверхсознательного
« Ответ #5 : 19 ЬРавР 2011, 23:24:21 »
У Дионисия Ариопагита на эту тему:

***
Обращаясь к той же теме, (дерзаю) утверждать следующее: Бог это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль, воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует упокоение; не обладает могуществом и не является ни могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием, ни сущностью, ни вечностью, ни временем и объять Его мыслью – невозможно; Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух – в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано. Он не есть ни что-либо не-сущее, ни что-либо сущее, и ни сущее не может познать Его в Его бытии, ни Он не познает сущее в бытии сущего, поскольку для Него не существует ни слов, ни наименований, ни знаний; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение, ни истина; по отношению к Нему совершенно невозможны ни положительные, ни отрицательные суждения, и когда мы что-либо отрицаем или утверждаем о Нем по аналогии с тем, что Им создано, мы, собственно, ничего не опровергаем и не определяем, поскольку совершенство единственной Причины всего сущего превосходит любое утверждение и любое отрицание, и, обобщая: превосходство над всей совокупностью сущего, Того, Кто запределен всему сущему, – беспредельно.
***

  МИСТИЧЕСКОЕ БОГОСЛОВИЕ. Послание к Тимофею св. Дионисия Ареопагита
69

a6puc

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Reputation Power: 0
  • a6puc has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тайна сверхсознательного
« Ответ #4 : 19 ЬРавР 2011, 18:44:56 »
Интересно
Спасибо за такие простые жизненные примеры
Хорошо вот так в обыденных явлениях видеть как они пронизаны чем-то, грубо говоря, возвышенным
Такой запрос к реальности, направленный на проявление этой картины, должно быть требует дополнительного затрата энергии от человека
Хотелось бы узнать из каких источников ее можно черпать: усиленно питаться, например, или в бассейн ходить ), может быть требовать от себя в других ее видеть...

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Тайна сверхсознательного
« Ответ #3 : 19 ЬРавР 2011, 17:34:20 »

Что означает "Единство" в данном контексте?

Интеллектуальное единство - это поиск сути, того, что объединяет разрозненные объекты. Это нахождение закономерностей, понимание того, как часть соотносится с целым, какие причины вызывают какие следствия и т.п . Например, понимание того, что путем трения двух палочек можно получить новый объект - огонь - требовало интеллектуального единства и явилось, для определенной эпохи, проявлением сверхсознания.

Эмоциональное единство может выражаться в проявлении сострадания по отношению к другому человеку. Для этого требуется некоторая степень бытийного единства с миром, своего рода растворение - то есть отказ от разделения на "я" и остальной мир. Это растворение также можно отнести к области сверхсознательного. (Человек, полностью отделенный от остального мира, мало способен на эмпатию, и такое состояние обычно связывают с патологией).
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

a6puc

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Reputation Power: 0
  • a6puc has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Тайна сверхсознательного
« Ответ #2 : 19 ЬРавР 2011, 16:48:06 »

В той же степени, в которой нам удается увидеть, почувствовать, понять и проявить в собственных поступках в конкретной ситуации Единство, мы проявляем и сверхсознательное.


Что означает "Единство" в данном контексте?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Тайна сверхсознательного
« Ответ #1 : 01 бХЭвпСап 2010, 22:43:01 »
Тайна сверхсознательного - это и неприступная для разума вершина духа, и присутствие Бога. И если мы вправе сказать, следуя традиции, что Бог обитает в сокровенности человеческого сердца, то именно вера связывает человека с его собственной сокровенной глубиной и с "живущим" в ней Богом.*

Томас Мертон


Вопрос, к которому я постоянно возвращаюсь: если Бог действительно "обитает в сокровенности человеческого сердца", каким образом Он себя проявляет? Что именно позволяет Ему находиться там - или, скажем так, делает человеческое сердце наиболее подходящим местом для Его обитания?

Мертон сразу же за приведенным выше рассуждением говорит о "трехсоставности человека", чему учили греческие отцы. "До-разумное бессознательное они называли anima, psyche что означало "животная" душа... область инстинктов и чувств...
Потом следовал animus, или nous, - просвещенная, сознающая, активная часть человеческого естества... В человеке есть и нечто более высокое... Это - высшее начало (spiritus, pneuma)..
."**

Но теперь мы знаем, что и в "животной" душе уже содержится дух:

Из этой системы взаимодействий, протекающих почти исключительно в подсознании, возникают побуждения ко всем нашим поступкам, в том числе и к тем, которые сильнее всего подчинены управлению самовопрошающего разума. Отсюда возникают любовь и дружба, вся теплота чувств, чувство прекрасного, стремление к художественному творчеству и научному познанию. Человек, избавленный от всего так называемого "животного", лишенный влечений, исходящих из тьмы, человек как чисто разумное существо был бы отнюдь не ангелом, а скорее его полной противоположностью!  

Конрад Лоренц. Так называемое зло. М.2008. Стр.291 - 293 Отсюда (Обсуждение на форуме).

Более того, в результате приспособления возникают изощренные программы поведения, которые отражают Реальность точнее, чем это возможно для нашего обычного разума.

В результате миллионов лет эволюции у человека сформировалась способность к восприятию и стратегии поведения, которые до сих пор не до конца изучены. Эти "биологические коды", управлящие поведением, описываются сложнейшими математическими формулами (например, в рамках теории игр). Выигрышная стратегия, позволяющая виду и индивиду выжить, выходит за пределы возможностей интеллекта конкретного человека. Все эти стратегии и коды находятся большей частью в нашем бессознательном.  

Бессознательное содержит инструмент приспособления к (и, следовательно, отражения) Реальности. Реальность более полно отражается в бессознательном, чем в интеллектуальных построениях. Более полно хотя бы в том смысле, что интеллект ухватывает лишь рациональный скелет бытия, а не его живую плоть, и лишь задним числом описывает этот скелет (но также и в плане глубины и сложности, которые пока не подвластны интеллекту).

Конечно, интеллект - это тоже результат эволюционного приспособления, и нет смысла полностью противопостовлять его бессознательному. Но все же это специализированный инстумент, который возник относительно недавно, так что пока не стоит полагаться на него слишком рьяно.

Мистическая идея о Боге (Реальности) внутри нас подтверждается эволюционными теориями. Возвращаясь к Ибн Араби: "Бог поместил в человека знание всех вещей, а затем лишил его возможности узреть то, что поместил в него... Эта одна из божественных тайн, которую разум отрицает и считает чем-то абсолютно невозможным". Лишил возможности узреть - то есть поместил в бессознательное.
Отсюда (Обсуждение на форуме) Итоговое сообщение по теме здесь



Итак, один из источников сверхсознательного заключается в нашей "животной природе", или просто человеческой природе.

* * *

Другой источник - в нашей способности творить виртуальные образы идеального. Вот рассуждение на эту тему:

Таким образом, возможно выстроить некую пирамиду от низкого к более высокому, в основании которой лежит известное и опробованное.  А вершина хотя в опыте пока и недоступна, но виртуально вырисовывается посредством экстраполяции наличного знания и опыта. Именно присутствие этой виртуальной верхушки пирамиды опыта и биологически встроенное знание позволяет, после пересечения границы и попадания в высшие сферы, безошибочно распознать вкус Истинного  Отсюда (Минус рассуждения о колбасе)

"Сокровенность человеческого сердца", если пользоваться выражением Мертона, скрывает незримую виртуальную вершину человеческого опыта и природных способностей, экстраполяцию наличного бытия и знания.

* * *

Еще одна сокровенная область, где присутствие сверхсознательного становится возможным, связана со способностью человеческого сознания ухватывать концепцию и конкретные проявления Всеединства (в суфизме - учение о единстве и единственности Бытия - вахдат ал-вуджуд):


"Единобытие" означает, что мир по своей сути един, хотя это единство не всегда очевидно.

"Символ веры" ислама "нет божества, кроме Бога" (иными словами, нет ничего реального, кроме Реальности, которая едина и неделима) можно истолковать как выражение принципа Единобытия.

Наиболее простым и доступным человеку образом Единобытие открывает Себя в самом сознании человека. Сознание едино и неделимо, а все воспринимаемые нами объекты находятся в сознании и вторичны по отношению к нему. То есть речь идет о множественном мире объектов, содержащихся в единстве сознания.

Итак, наиболее полной метафорой Единобытия (или Абсолюта) является человеческое сознание.

Согласно учению вахдат ал-вуджуд, самым полным выражением Абсолюта (в котором Абсолют познает самого себя) является совершенный человек (ал инсан ал-камил)
.

Отсюда

В той же степени, в которой нам удается увидеть, почувствовать, понять и проявить в собственных поступках в конкретной ситуации Единство, мы проявляем и сверхсознательное.


-----------------------------------
* Томас Мертон. Семена созерцания.М.2005.Стр.120.
** Там же, стр. 120, 121


* * * * * * * *

"С того времени, как человек начал жить на Земле, со времён Адама, с помощью Бога, природы и всего нашего окружения в нас постепенно сформировался особый орган, функцией которого является совесть. Каждый человек имеет этот орган; и тот, кто руководствуется совестью, автоматически ведёт себя согласно Заповедям. Если бы наша совесть была открытой и чистой, не было бы необходимости говорить о морали. Тогда каждый человек, сознательно или бессознательно, вёл бы себя в соответствии с повелениями этого голоса.

Совесть не является палкой о двух концах. Это вполне определённое, сформировавшееся в нас в течение столетий, понимание того, что хорошо и что плохо. К несчастью, по многим причинам этот орган обычно покрыт своего рода коркой".

Г.И.Гурджиев. "Взгляды из реального мира".

Источник
« Последнее редактирование: 30 ФХЪРСап 2010, 07:33:01 от wayter »
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100