Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Отождествление и "автопилот". Самовспоминание - борьба со старением мозга  (Прочитано 3063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Может это немного не в тему, но я сделал наблюдение что медитация это естественное состояние нервной системы у некоторых животных, например у кошек, видели как они сидят и медитируют? Т.е. медитация это особое бессознательное состояние, в отличии от СВ. Сравнивать их некорректно.

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Медитативные состояния от состояния бодрствования качественно не отличаются с этой точки зрения, количественно немного отличаются. Видимо, и состояние вспоминания себя окажется разновидностью бодрствования для ЭЭГ.

где-то можно посмотреть данные - или это так, общие соображения (aka пустой треп)?

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
так они разные )
и характеристики потому должны отличаться
или хотите сказать, что они тождественны?

Медитативные состояния от состояния бодрствования качественно не отличаются с этой точки зрения, количественно немного отличаются. Видимо, и состояние вспоминания себя окажется разновидностью бодрствования для ЭЭГ.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
так они разные )


и характеристики потому должны отличаться


или хотите сказать, что они тождественны?

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
я думаю состояния вспоминания себя и медидативного должны принципиально различаться

Почему в этом смысле они должны отличаться?

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
я думаю состояния вспоминания себя и медидативного должны принципиально различаться

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
отсканируем и скинем результаты специалистам пусть башку ломают...

Исследования по медитативным состояниям подобные проводились.
Результаты небезынтересные, но без громких открытий и откровений.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
для тех кто умеет вспоминаться


предлагаю сделать ЭЭГ
во время отождествления-раз
во время вспоминания себя-2


отсканируем и скинем результаты специалистам пусть башку ломают...

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
для этого необходим как минимум специалист на аппарате
умеющий вспоминать себя   ;D

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.

проблема в том, что просто интенсивное внимание  это не самовспоминание. интенсивное внимание возможно и без самовоспоминания.
поэтому какое отношение это имеет к 4 пути - не понятно.
Интенсивное внимание это не самовспоминание, но возможно ли самовспоминание без интенсивного внимания?

нет конечно.
кстати - весьма печально, что никто не сделал исследования (хотя бы энцефалограмму) состояния самовоспоминания, его отличий от простой концентрации внимания и "блуждающего" сознания...

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Хи)) Интересно, что я употребила слово "алертность" противопоставляя его слову "интенсивность".

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Интенсивное внимание это не самовспоминание, но возможно ли самовспоминание без интенсивного внимания?
Имеется ввиду интенсивная концентрация внимания на чем-то, как средство, или, непосредственно, на себе которого не помнишь-не знаешь??
Если, второе, то на мой взгляд - внимание, должно быть, наоборот, мягким, алертным, не упертым, и в этом смысле - не интенсивным.


wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.

проблема в том, что просто интенсивное внимание  это не самовспоминание. интенсивное внимание возможно и без самовоспоминания.
поэтому какое отношение это имеет к 4 пути - не понятно.

Интенсивное внимание это не самовспоминание, но возможно ли самовспоминание без интенсивного внимания?
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.

проблема в том, что просто интенсивное внимание  это не самовспоминание. интенсивное внимание возможно и без самовоспоминания.
поэтому какое отношение это имеет к 4 пути - не понятно.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Выступление "Хочешь омолодить мозг - выключи автопилот" (англ. - Dr. Michael Merzenich)

Want to Reverse Brain Age? Turn Off Your Autopilot


http://www.dailymotion.com/video/xj8bsx_want-to-reverse-brain-age-turn-off-your-autopilot_news
(via участник форума Кетеван)

Вкратце: после двадцати лет мы проводим большую часть жизни "на автопилоте". Когнитивные функции начинают ухудшаться. Необходимо тренироваться, активно задействовать восприятие - и тогда, благодаря нейропластичности, когнитивные функции можно восстановить и обратить вспять процесс старения мозга.

* * *

Метафора "автопилота" возникала в связи с темой отождествления:

  Самовспоминание в этом случае оказывается компенсаторным методом, который позволяет поддерживать объемность восприятия, "алертность", включая в круг восприятия и самого наблюдающего субъекта, насколько это нам по силам.

<...> вместо автопилота подключается пилот.


То есть когда ситуация знакома, мы действуем преимущественно на автопилоте, не задумываясь, не включаясь в ситуацию - поскольку во включенности нет особой необходимости.

Если ученый прав, можно сказать, что большая алертность, включенность, интенсивное внимание - самовспоминание  тренирует когнитивные функции мозги и предотвращает его старение.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100