Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)  (Прочитано 6061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

вопросченко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 145
  • Reputation Power: 1
  • вопросченко has no influence.
    • Просмотр профиля
Читать закончил на абзаце, где говорится, что _Возможность соединения_ является одной действительной тайной и самой сутью. Там еще Ахмад Газали говорит, что это трудно понять. Где-то в первых главах, сейчас не найду цитату.
- Честно говоря, иногда думается, что комментарии и примечания только мешают.

- Из этого текста, по новому, может быть, обретает смысл и фраза: «Моя ревность в любви не позволит мне познать Его, ибо я не хочу познавать нечто иное, нежели чем Он. А пока я – это я, я – это нечто иное, нежели чем Он. Поэтому я не могу стремиться познать Его"  - из статьи в журнале "Суфий". (в оригинале перевод лучше) ,  номер 5 статья -  "Молитва - прошение".
Потому, что вдруг термины ревности находят свое объяснение.
Выходит, что это было стройным и передаваемым учением!

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Ахмад создал ряд мистических трактатов, в том числе один посвященный проблеме сэма, но даже если бы он написал только маленький трактат под названием Саваних, «Афоризмы любви», этого было бы достаточно, чтобы признать его величайшим мистиком мусульманского мира. В коротких пассажах этого произведения, перемежаемых стихами, он предстает как учитель целомудренной любви, который помещает между собой и прекрасной возлюбленной розу и созерцает то розу, то возлюбленную.

http://forum.sufism.ru/index.php?topic=8807.msg98827#msg98827

Сердце, вожделеющее единения, - щит (под ударами) невзгод.
Душа, вдыхающая яд разделенности, - в опасности.
Есть что-то еще за пределами единения и разделенности.
Высокие притязания становятся головной болью.

А. Газали, "Саваних" (наития влюбленных), гл. 72
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

rowan

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Reputation Power: 0
  • rowan has no influence.
    • Просмотр профиля
Через все щели пропирает любовь,
Ты ей помехи не строй.
Упраздни свою эту конструкцию,
И все получится. Само собой.

P.S. после прочтения первых глав Саваних

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Попытка стихотворного переложения нескольких отрывков из "Саваних":


«Саваних фи’л ишк» («Откровения любящих»)
 
 ***
 Любовь - несчастье, но его я не бегу,
 И я от сна любви порывы стерегу.
 Мне добрые друзья советуют отречься,
 Несчастье - сердце, без него изнемогу.
 
 В нём дерево любви прекрасное взрастает.
 Чтоб влаги дать ему, слезами истеку.
 Печаль любви гнетёт, любовь же расцветает,
 Я счастлив, что любовь с печалью слить могу.
 
 ***
 Совершенною любовью всё сокрушено кругом.
 Сердце слов полно, уста же немы, скованы замком.
 Состояние такое есть ли где в подлунном мире?!
 Умираю я от жажды рядом с чистым родником.
 
 ***
 Печаль любви - и мы себе самим сочувствия полны,
 Не понимаем что творим, растеряны и смущены.
 Охотники и тут же дичь, своих силков добыча мы,
 И собственной своей судьбой уже дотла разорены.
 
 ***
 Ветерок тебя ласкает, - люто ненавистен мне,
 Каждый, на тебя кто взглянет, - круто ненавистен мне.
 Я завидую дороге. Я - Твой раб, - ходи по мне!
 Пыль ступни твои лобзает, - жутко ненавистна мне.
 
 ***
 Любовь сокрыта, и её воочию никто не видел тут.
 Влюблённые же чепуху и всякий вздор о ней порой несут.
 И каждого провозгласить свой толк о ней подстёгивает зуд.
 Любовь от мыслей в стороне, ей дела нет что там о ней плетут.


Игорь Аграчёв
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #45 : 20 БХЭвпСам 2013, 19:03:40 »
Дай мне пригубить вина и скажи мне: "Вот вино!".
Не давай его мне тайком,
                                   если можно дать его открыто.

Ахмад Газали, Саваних (наития влюбленных), гл.65,
изд. Риэлетивеб, 2013 г.
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Афлаки ссылается на Джалаладдина Руми, который говорит:

"Имам Мухаммад Газали расчистил море познания в мире ангелов, он водрузил там знамя и стал наставником вселенной и мудрецом среди смертных, но, если у него был хоть атом мистической любви, как у Ахмада Газали, это ценилось бы еще больше и он познал бы тайну мусульманской близости, как познал ее Ахмад, ибо ничто не сравнится во вселенной с любовью учителя, духовного наставника, ведущего [невежественных к божеству]".

Дж.С.Тримингэм. Суфийские ордены в исламе.М."Наука".1989.Стр.51, 54. 
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Тот, кто сам есть пламя, как сгорит?
пламя есть пока есть дрова.

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Тот, кто сам есть пламя, как сгорит?

Ф. Ираки, "Всполохи"
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Мотылек, влюбленный в пламя... Свойство «пламенности» привечает мотылька на мгновение, но вскоре отправляет его сквозь врата «пепельности»... Вот эта идея: «Ты растратил свою жизнь, возделывая (свою) внутреннюю природу, но что от нее осталось после уничтожения в единстве (tawhid)


Ignis sanat - Огонь исцеляет.

"Что даже огонь не лечит, то следует признать неизлечимым" (Отсюда
 
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #40 : 01 ѕЪвпСам 2012, 18:40:59 »
Цитировать
Вот именно, что не с той! Опять у вас Влюблённый и Возлюбленная оказались в разлуке.   
Но изменение прежнего взгляда на противоположный полезно для познания себя.   

хорошо подмечено  :) 


Милый SovaRu, послушайте красивую суфийскую песню:) :-*


« Последнее редактирование: 01 ѕЪвпСам 2012, 19:02:00 от Неонилла »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

SovaRu

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 36
  • Reputation Power: 0
  • SovaRu has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #39 : 01 ѕЪвпСам 2012, 18:22:14 »
Цитировать
Вот именно, что не с той! Опять у вас Влюблённый и Возлюбленная оказались в разлуке.   
Но изменение прежнего взгляда на противоположный полезно для познания себя.   


хорошо подмечено  :) 

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #38 : 01 ѕЪвпСам 2012, 18:16:52 »
Иногда мне кажется что суфизм это просто разновидность поэзии...

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #37 : 01 ѕЪвпСам 2012, 18:12:49 »
хотя я не стой стороны посмотрел на эти строчки   :)  (почему мне этого захотелось не знаю  :)  )


Вот именно, что не с той! Опять у вас Влюблённый и Возлюбленная оказались в разлуке.   :)

Но изменение прежнего взгляда на противоположный полезно для познания себя.   ;)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

SovaRu

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 36
  • Reputation Power: 0
  • SovaRu has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #36 : 01 ѕЪвпСам 2012, 18:06:45 »
хотя я не стой стороны посмотрел на эти строчки   :)  (почему мне этого захотелось не знаю  :) )

SovaRu

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 36
  • Reputation Power: 0
  • SovaRu has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Ахмад Газали, "Саваних" (Откровения искренних)
« Ответ #35 : 01 ѕЪвпСам 2012, 17:57:55 »

Цитировать
Не знаю, из "Саваних" ли эти строчки, но какие!

Я хочу единения с Ним, а Он хочет разделения;

Поэтому я отказываюсь от того, чего хочу, чтобы осуществить Его желание.

(таких строчек я не припомню  :) ) конечно под кривизну восприятия он много чего может хотеть,  неважно чего именно разделения это , объедение,поглощение - все это в итоге приводит к печальному результату как фильме "Зверь" Ссылка (и попахивает из старой серии Ницше Воля к Власти или я люблю себя любимого), а у Газали это расширение границ Возлюбленной, поглощающее его телеграф "хочу"  :)

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100