Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Смысл жизни часовой стрелки  (Прочитано 12022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

топин

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • топин has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #24 : 10 бХЭвпСап 2002, 13:58:06 »
Голос.
Спасибо.

Голос

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 149
  • Reputation Power: 0
  • Голос has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #23 : 10 бХЭвпСап 2002, 13:23:30 »
Топин, книга Юнга называется "Дух и жизнь", это его духовная биография. Продавалась до последнего времени в Медицинской книге на М.Фрунзенская.
* * *
Книга очень содержательная и хорошо написана, я получаю большое удовольствие...

топин

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • топин has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #22 : 10 бХЭвпСап 2002, 13:11:14 »
Цитата: "Голос"
"...переоцененный разум ... доводит личность до духовной нищеты."
К.Юнг


Прекрасная цитата. Не подскажете из какой работы? Хотелось бы, так сказать, в контексте.

О том, куда доводит изменение (если рассматривать переоценку в этом ключе) разума:

"Слово "покаяние", не имеющее в русском языке этимологической прозрачности, в греческом оригинале - metauoia - означает именно изменение ума, сознания." Протоиерей Михаил Дронов
http://www.wco.ru/biblio/books/dronov2/Main.htm

"Истинное покаяние - безопасный путь, ведущий в Царствие Божие." Архимандрит Нектарий.
http://www.wco.ru/biblio/books/nektar1/Main.htm

"Блаженны нищие духом, яко тех есть Царствие Небесное". Первая заповедь блаженства.

minus

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 14
  • Reputation Power: 0
  • minus has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #21 : 10 бХЭвпСап 2002, 12:33:03 »
"Художнику или музыканту гораздо легче прилечь внимание рядового читателя, чем математику. Легче хотя бы потому, что большинство людей, независимо от того, занимаются ли они сами художественным творчеством или нет, считают, что некоторая осведомленность в вопросах искусства является признаком общей культуры".

Норберт Винер, "Я - математик".

Голос

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 149
  • Reputation Power: 0
  • Голос has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #20 : 10 бХЭвпСап 2002, 11:54:20 »
"...переоцененный разум ... доводит личность до духовной нищеты."
К.Юнг

minus

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 14
  • Reputation Power: 0
  • minus has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #19 : 05 бХЭвпСап 2002, 11:35:56 »
Цитата: "пампа"

Психология есть психоанализ с душой :?:  :)


А Вы как считаете?

пампа

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 5
  • Reputation Power: 0
  • пампа has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #18 : 04 бХЭвпСап 2002, 12:56:13 »
Цитата: "minus"
"Психоанализ есть психология без души".

Николай Бердяев


Психология есть психоанализ с душой :?:  :)

minus

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 14
  • Reputation Power: 0
  • minus has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #17 : 04 бХЭвпСап 2002, 12:38:51 »
"Психоанализ есть психология без души".

Николай Бердяев

Голос

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 149
  • Reputation Power: 0
  • Голос has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #16 : 03 бХЭвпСап 2002, 15:51:26 »
"...Здесь-то и начинаются опасные (причем не только для врача) заблуждения, первое и самое главное из которых - стремление овладеть всем на свете с помощью одного только интеллекта. Данное стремление служит тайной цели - держать как врача, так и больного на безопасном расстоянии от архетипического воздействия, иными словами, от действительного переживания, и заменить психическую реальность внешне надежным, искусно сконструированным, но всего лишь двумерным мирком, в котором жизненная реальность полностью скрыта за так называемыми четкими понятиями. Переживание лишается своего субстанциального содержания и заменяется пустыми словами, которые отныне занимают место действительности. Ни у кого не может быть никаких обязательств перед понятием, и именно поэтому "понятийность", концептуальность так привлекательна: ведь она обещает защиту от переживаемого опыта. Но дух живет не в понятиях, а в делах и фактах...
Поэтому среди моих пациентов самую трудную и одновременно самую неблагодарную прослойку составляют ... т.н. интеллектуалы. У них правая рука никогда не знает, что делает левая. Они культивируют "психологию несообщающихся сосудов". Им кажется, что все на свете можно решить с помощью интеллекта, не контролируемого чувством..."
К.Юнг "Воспоминания, сны, размышления"

minus

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 14
  • Reputation Power: 0
  • minus has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #15 : 21 РТУгбвР 2002, 14:04:54 »
"Задача точной науки, как принято считать, - поиск объективной истины об окружающей нас Действительности. Задача гуманитарной науки - стоять на страже правильного понимания этой истины. Или нет? В том-то и дело, что <да>: Только это - секрет. Причем большо-о-ой секрет. Обычно же говорят, что гуманитарии интересуются индивидуальным сознанием человека, а также эффектами взаимодействия множества сознаний - процессами в коллективах и обществе. И это тоже правда, - действительно интересуются:
Но тут возникает прелюбопытная ситуация: исследователь загадочного явления, стремясь разобраться в том, что наблюдает, неминуемо приходит к необходимости как-то описать свои наблюдения и на их основе выстроить модель исследуемого. Обычно для этого применяют математику. И чем объективно сложнее изучаемые процессы, тем изощреннее и тоньше должен быть математический аппарат. Соль ситуации в том, что прежде чем пользоваться матаппаратом, им нужно уверенно овладеть, а много ли у нас гуманитариев, владеющих математикой, адекватной исследуемым процессам?
Много ли гуманитарных вузов, требующих от абитуриентов на вступительных экзаменах подтвердить практическое владение приемами элементарной математики? Многие ли из них включили в перечень изучаемых дисциплин математику, например, теории управления? Или математику распределенных систем? Или курс квантовой механики - чтобы понятней были квантовоподобные процессы в сознании?
И не бытует ли мнение, что гуманитарный вуз - лучшее место для тех, кто в школе не любил решать задачки?
:
Только вот что интересно. Берется <естественник> за гуманитарную проблему - и не перестает быть <естественником>. Коллеги за его работой с интересом наблюдают, советы дельные дают, полученные результаты с аппетитом обсуждают, стремясь встроить в картину Мироздания такое явление, как Человек. И если где у <естественника> успех случился, значит, там <естественнонаучной территории> прибавилось, а <гуманитарной> - чуток меньше стало.
А вот ежели гуманитарий к своим проблемам с физматинструментарием приступит - всё. Пиши <пропало>. Какой же он после этого гуманитарий?! Да это перерожденец какой-то! Коллеги его работой интересоваться перестают, на конференции его тезисы не принимают, - словом, <раз не с нами, значит - против нас>.
Говорят, <железный занавес> в свое время был придуман еще и для того, чтобы поменьше нашего народу <там, у них> побывало. Потому что, поглядев, как там живется, не очень-то захочется назад. Так вот, на меже естественных и гуманитарных наук высится самый настоящий <железный занавес>, гуманитариями <выкованный>. И цель его - всё та же. Мало знают гуманитарии об остальной Науке. О достигнутых ею глубинах познания, о могучих инструментах, о тончайших методиках: И мало тех из них, кто, побывав <за занавесом>, попробовав настоящей работы, захотел бы назад.
Да их и не пустят:

Юрий Романов. "Гуманитарный устав караульной службы".http://www.computerra.ru/online/nikchemushki/17931

Голос

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 149
  • Reputation Power: 0
  • Голос has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #14 : 21 РТУгбвР 2002, 12:07:00 »
Имеющий глаза да увидит!
Елена Тюменева
Однажды на Востоке жил добрый Садовник со своей красавицей-женой и семерыми детьми. Жили они небогато, но дружно. Выращивали фрукты в саду и продавали их на базаре. Тем и зарабатывали себе на хлеб.

Этот год выдался необычайно урожайным. Абрикосовые деревья склонились под тяжестью плодов. И Садовник радовался, что Господь посылает ему эту благодать.

Собрав фрукты, Садовник отправился на базар в торговые ряды. И попалась ему соседка - очень противная ворчливая старуха, которая тоже продавала абрикосы, но были они неприглядные на вид и никто не покупал их.

А у Садовника фрукты покупали с удовольствием. Он не скупился на добрые слова, да и сами абрикосы, казалось, налиты медом.

Затряслась от зависти Старуха-соседка, стала она недобрыми словами оговаривать Садовника и его товар. И вскоре ее черные слова тенью легли на прекрасные фрукты, иссушив их все до последнего.

Горько плакал Садовник, ведь весь урожай его был погублен. Кто теперь позаботится о его детях, кто подаст на хлеб?

Злорадствовала Старуха. Теперь и у нее покупали фрукты. Но она была очень жадной и совсем немного людей купили ее товар по такой высокой цене.

* * *

Шел по базару Чужестранец. Ему было здесь все в диковинку: и пестрые ткани, и ароматные специи, и дорогие украшения, и необыкновенные фрукты.

Увидев гору сухих абрикосов, Чужестранец воскликнул:

- Что за чудесные фрукты, хозяин? Они лучатся так, будто солнце сошло на землю! Я никогда не ел ничего подобного, но уверен, что они хороши на вкус!

И Чужестранец взял один абрикос попробовать.

- О, да! - удовлетворенно сказал Чужестранец, - Я забираю их все. Они так вкусны, что их с удовольствием будут есть мои жена и дети. Ведь в моей северной стране зима длится долгих четыре месяца, снег покрывает землю, и нет в садах свежих фруктов в это время.

Удивленный Садовник перестал плакать, так как ему и в голову не приходило, что кто-то захочет купить хотя бы один сухой абрикос. А Чужестранец уже протягивал ему кошелек с золотыми монетами, приговаривая:

- Надеюсь, это достойная цена за такое сокровище!

Увидев столько денег, Старуха-соседка запричитала:

- Да Вы только посмотрите, какой плохой товар Вы покупаете! То ли дело мой! Он полон соков и свежести!.. Да и продам я его Вам за половину того кошелька с золотыми.

- Э, нет! - ответил Чужестранец, - имеющий глаза да увидит, твои плоды иссушила твоя же жадность. Хотя они и полны соков, но нет в них жизни. Они тверды как камень и горьки как деготь. Плод же, выращенный любовью, излучает эту любовь даже тогда, когда твоя подлая зависть лишила их соков. В них пульсирует жизнь! И я знаю, что дети мои, скушав этот фрукт, будут здоровы и полны сил!

Итак, продавец и покупатель отблагодарили друг друга и договорились о том, что ровно через год, Чужестранец вновь приедет на этот базар, а Садовник к тому времени специально высушит абрикосы на солнце.

Садовник был счастлив. И, желая порадовать Чужестранца, перед тем как высушить абрикосы, вынул из них косточки. А его красавица-жена и детишки помогали ему в этом кропотливом деле.

http://www.in.msk.ru/rus/biblioteka/skazki/tumeneva/005.shtml

minus

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 14
  • Reputation Power: 0
  • minus has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #13 : 20 РТУгбвР 2002, 17:05:50 »
"Наличие у человека творческого начала вовсе не противоречит признанию за человеческим мозгом способности к анализу и упорядочению. Психологи установили, что человеку свойственны два вида мышления: конвергентное, которое систематически и строго стремится к получению ответа, и дивергентное, устремленное одновременно в разных направлениях, стремящееся не к заданной цели, а к поискам новых путей. Конвергентное мышление несостоятельно, когда существующая модель не охватывает решаемую задачу, создание новой модели требует дивергентного мышления. Итак, один вид мышления устанавливает причинно-следственные связи и приводит к предсказуемым выводам на уже известной основе. Другой вид - дивергентное мышление - приводит в ряде случаев к качественным изменениям исходной модели (например, отличия модели мира Эйнштейна от модели мира Ньютона)".

В.В.Александров

Голос

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 149
  • Reputation Power: 0
  • Голос has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #12 : 20 РТУгбвР 2002, 13:24:43 »
"Любой человек, чья структура характера вынуждает его быть крайне рациональным и абсолютным "материалистом" или способствует мехеническим тенденциями, становится non-peaker [людьми, не переживавшими пиковый опыт]. Такой взгляд на жизнь способствует тому, что люди рассматривают пик-переживания и трансцендентный опыт как своего рода безумие, полную потерю контроля, чувства подавленности иррациональными эмоциями и т.п. Люди, которые боятся стать "психически больными", которые тяготеют к стабильности, контролю, реалистичности и тому подобному, боятся пик-переживаний и стараются избежать их. Для компульсивных людей или людей, страдающих навязчивыми состояниями, которые организуют свою жизнь на отрицании и контролировании эмоций, вполне достаточно страха быть охваченными эмоциями (что трактуется как полная потеря контроля), чтобы мобилизовать все защиты и развивать активную деятельность для избежания пик-переживаний.
...
Я нашел нескольких non-peakers, которые были крайне привержены науке и поддерживали то понимание науки, ... как НЕэмоциональной и АНТИэмоциональной деятельности, которая осуществляется по законам логики и на основе рациональности. Они считали, что все, что не является логичным или рациональным, не обладает ценностью."
А.Маслоу

minus

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 14
  • Reputation Power: 0
  • minus has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #11 : 13 РТУгбвР 2002, 14:36:34 »
Благодарность за прочтение само собой присутствует - серьезно.
А про психическое здоровье - это не Вам адресовывалось.
Успехов на "нерациональном" поприще!

Голос

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 149
  • Reputation Power: 0
  • Голос has no influence.
    • Просмотр профиля
Смысл жизни часовой стрелки
« Ответ #10 : 13 РТУгбвР 2002, 14:23:56 »
Минус, ну какое, в баню, обсуждение, если вы в принципе все выстроили не так. У вас конструкция порочная - чего обсуждать цвет краски на стропилах?!
* * *
Я вас, кстати, ни в чем не укорял, в особенности, психическими проблемами. Речь в вашем посте идет о личной философии. ВАШЕЙ. Я о ней вам и написал. Дал "обратную связь". От человека, который понимает.
* * *
Не можете использовать эту "обратную связь" - это ваша проблема.
* * *
Но я в таких случаях обыкновенно благодарю людей, которые хотя бы потрудились почитать мои рассусоливания:))))

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100