Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: "Бездушные" проявления.  (Прочитано 4234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #44 : 14 пЭТРап 2012, 22:21:57 »
 Вернусь к "сущностям" в "Рассказах Вельзевула". Там это слово используется в каких угодно смыслах, только не в паре сущность-личность.   То есть это совсем другая "сущность ".
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #43 : 04 пЭТРап 2012, 10:16:07 »
Я уже не говорю про его знаменитые таблицы водородов и октав...там сам черт ногу сломит...
там все элементарно как раз


достаточно пару раз подряд просмотреть


а еще лучше, разложить водороды питания по октавам

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #42 : 02 пЭТРап 2012, 18:53:33 »
Ясно, что ваш ответ продиктован эмоцией (отрицательной), которых, якобы, у вас нет.  ;D
 



и перестаньте меня раскрашивать, я не разукрашка...

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #41 : 02 пЭТРап 2012, 18:42:44 »
Я уже не говорю про его знаменитые таблицы водородов и октав...там сам черт ногу сломит...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #40 : 02 пЭТРап 2012, 15:48:20 »
Евгений, это был всего лишь один пример, их можно много приводить...Ну еще возьмем то что ГИГ говорил о личности...в одном случае он говорил что (1) личность это ФА, в другом что (2) это неправильная работа центров, вы третем что (3) центр тяжести личности это ИЦ, в четвертом что (4) сущность прикрывается личностью, а личность сущностью...Кстати во "Все и вся" он уже говорит  о (5) неком Кундабуфере, который по идее тоже имеет отношение к личности...

(1) Не говорил (или приведите точное высказывание).
(2) См. п. 2
(3) Говорил. И чему это противоречит?
(4) Звучит парадоксально, но явного противоречия нет. Почему двое не могут прикрывать друг друга?
(5) Имеет. И что?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #39 : 02 пЭТРап 2012, 11:18:37 »
Евгений, это был всего лишь один пример, их можно много приводить...Ну еще возьмем то что ГИГ говорил о личности...в одном случае он говорил что личность это ФА, в другом что это неправильная работа центров, вы третем что центр тяжести личности это ИЦ, в четвертом что сущность прикрывается личностью, а личность сущностью...Кстати во "Все и вся" он уже говорит  о неком Кундабуфере, который по идее тоже имеет отношение к личности...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #38 : 02 пЭТРап 2012, 07:20:46 »
Понял, 1000000=4. Ну, разберем.
Действительно, в одной беседе ГИГ говорит о "трех машинах" - сущность, личность, тело, в другой приписывает сущности свойства тела. Остальное, что вы назвали - не противоречия. У сущности три (или больше) центров, но центром тяжести сущности является ЭЦ. ИМХО, это проблематично (можно обсудить отдельно), но никакого противоречия здесь нет.
Где он пишет, что сущность - что-то духовное вроде души? В Вельзевуле? Процитируйте поточнее и дайте ссылку, тогда продолжим.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #37 : 02 пЭТРап 2012, 01:20:35 »
Цитировать
А с моей стороны было бы логичней сначала спросить Зейтана, о каких противоречиях он говорил.

Евгений, их миллион....просто вам не хочется их видеть...Например, ГИГ в одном месте говорит что у сущности много центров, в другом что центр тяжести сущности это ЭЦ, в третем что сущность это наше тело...в четвертом что вообще сущность это что то духовное типа души, она ведь переселяется из тела в тело...Евгений вам достаточно?

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #36 : 01 пЭТРап 2012, 22:21:57 »

 
Ну а Желна как обычно дополняет идеи четвертого пути своими сонными грезами. ГИГ ясно говорил, из чего формируются (точней, кристаллизуются) высшие тела. Из тонкой материи впечатлений:
да как же я пропустила)))
а тонкая материя впечатлений где Евгений кристаллизуется? )))

Намек понятен. "В сущности". Может быть, а может быть и нет. По-Гурджиеву, тонкая материя пропитывает более грубую, как вода дерево, а воздух воду. По этой логике, местом локализации (кристаллизации) тонкоматериальных тел должно быть наше физическое тело.
 
П.С. Разговор может быть интересным, а может свестись к базару. От вас зависит.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #35 : 01 пЭТРап 2012, 22:13:58 »
А противоречил себе Гурджиев мало.
смотрю Вы его хорошо знали )

Интересная штука. О том, часто ли Гурджиев противоречил себе, высказались двое: я и Зейтан. Но свое ехидное замечание вы обратили только к одному. Даже специально написали "Вы" с большой буквы, чтобы я не усомнился. Ясно, что ваш ответ продиктован эмоцией (отрицательной), которых, якобы, у вас нет.  ;D
 
А с моей стороны было бы логичней сначала спросить Зейтана, о каких противоречиях он говорил. Но он на уточняющие вопросы обычно не отвечает. Как и вы.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #34 : 01 пЭТРап 2012, 19:30:13 »

 
Ну а Желна как обычно дополняет идеи четвертого пути своими сонными грезами. ГИГ ясно говорил, из чего формируются (точней, кристаллизуются) высшие тела. Из тонкой материи впечатлений:


да как же я пропустила)))




а тонкая материя впечатлений где Евгений кристаллизуется? )))

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #33 : 01 пЭТРап 2012, 19:18:11 »
А противоречил себе Гурджиев мало.


смотрю Вы его хорошо знали )




Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #32 : 26 ФХЪРСап 2011, 22:07:02 »
Евгений, скажите что для вас важнее то как оно на самом деле или то что об этом сказал ГИГ? ГИГ настолько часто противоречил самому себе что ссылаться на то что он сказал как на истину в последней инстанции просто вершина идиотизма...

Мне важнее, как на самом деле. И если у меня есть основания, то я отстаиваю свою точку зрения. Но в общении четверопутчиков на форуме четвертого пути высказывание ГИГа является весомым аргументом. Отвергать такой аргумент без причины - признак дурачины. А противоречил себе Гурджиев мало.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #31 : 26 ФХЪРСап 2011, 11:57:52 »
Евгений, скажите что для вас важнее то как оно на самом деле или то что об этом сказал ГИГ? ГИГ настолько часто противоречил самому себе что ссылаться на то что он сказал как на истину в последней инстанции просто вершина идиотизма...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: "Бездушные" проявления.
« Ответ #30 : 26 ФХЪРСап 2011, 09:52:33 »

А в "Вельзевуле" - сущность - это уже душа (астральное тело в ВПЧ).

я так поняла, что астральное тело может сформироваться из сущности...

 
Смехач, вы мне обещали, что позже найдете это место в Вельзевуле. Где написано, что сущность - это душа или астральное тело? Я не сомневаюсь в вашей добросовестности, но вы могли что-то напутать и теперь будет ходить всю жизнь с путаницей в голове. Я вот нашел, что ГИГ называет астральное и пр. "высшими существенскими телами". Существенскими, а не сущностными и не сущностями.
 
Ну а Желна как обычно дополняет идеи четвертого пути своими сонными грезами. ГИГ ясно говорил, из чего формируются (точней, кристаллизуются) высшие тела. Из тонкой материи впечатлений:
 
"Когда в организме в достаточных количествах накапливается специальный материал, он может начать кристаллизоваться, как кристаллизуется соль в воде, если ее окажется там сверх определенной нормы. Когда внутри человека накапливается большое количество тонкой материи, наступает такой момент, когда в нем может сформироваться и выкристаллизоваться новое тело - "до" новой, более высокой октавы. Это тело, часто называемое астральным, может сформироваться только из специальной материи; оно не в состоянии появиться бессознательно. Эта материя может возникнуть внутри организма и в обычных условиях, но тогда она тут же используется и выбрасывается".
     ВЗГЛЯДЫ ИЗ РЕАЛЬНОГО МИРА.
17.02.1924. Кристаллизация четырех тел.

     
« Последнее редактирование: 26 ФХЪРСап 2011, 11:02:49 от Evgeny »
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100