Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Новый атеизм  (Прочитано 6036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #15 : 25 РТУгбвР 2012, 13:58:32 »
Интервью с Ричардом Докинзом

Вопрос: Большая часть возражений, касающихся эволюции, связана со сложностью. Люди не могут понять как мог бы сформироваться глаз. 
Докинз: как бы ни был сложен глаз, он не так сложен как бог.


Q. Most objections to evolution seem to come down to complexity. People can’t understand how something like an eye could have evolved.

A. No matter how complex the eye may be, it’s not as complicated as a god.


Источник

Напомнило:
"If people do not believe that mathematics is simple, it is only because they do not realize how complicated life is" (John von Neumann)

"Если люди не верят, что математика проста, то это лишь потому, что они не понимают, как сложна жизнь" (Джон фон Нейман)
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Новый атеизм
« Ответ #14 : 25 РТУгбвР 2012, 13:41:59 »
 
Докинз: как бы ни был сложен глаз, он не так сложен как бог.



Фома Аквинский возразил бы:

"..то, что прежде всех, то есть Бог, должно быть свободно от всякой сложности".
"Но Бог абсолютно прост..."

Источник
Источник
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Новый атеизм
« Ответ #13 : 25 РТУгбвР 2012, 12:51:21 »
Интервью с Ричардом Докинзом

Вопрос: Большая часть возражений, касающихся эволюции, связана со сложностью. Люди не могут понять как мог бы сформироваться глаз. 
Докинз: как бы ни был сложен глаз, он не так сложен как бог.


Q. Most objections to evolution seem to come down to complexity. People can’t understand how something like an eye could have evolved.

A. No matter how complex the eye may be, it’s not as complicated as a god.


Источник
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #12 : 04 ЬРавР 2009, 06:16:40 »
Цитата: из Жванецкого
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, ...
Прошу прощения
Да это в принципе, о самой теме
Пенсия macht frei

Шамал Фатхуддин

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Reputation Power: 0
  • Шамал Фатхуддин has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #11 : 04 ЬРавР 2009, 02:53:43 »
Цитата: из Жванецкого
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, ...
Прошу прощения

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #10 : 04 ЬРавР 2009, 01:34:01 »
Цитата: из Жванецкого
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, ...
Пенсия macht frei

Шамал Фатхуддин

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Reputation Power: 0
  • Шамал Фатхуддин has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #9 : 03 ЬРавР 2009, 13:15:22 »

ну не хочут быть они рабами Божьими.
[/quote]                                                Быть рабом сотворенного мною бога конечно проще и удобней, чем Быть рабом сотворившего меня Бога, ведь сотворенный божок по образу и подобию моему. Только есть у него один маленький недостаток- смертный он как и его творец, и поминают его лихом...

Остап

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Reputation Power: 1
  • Остап has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #8 : 03 ЬРавР 2009, 12:28:17 »
Цитировать
Для того чтобы испытать состояние духовного подъема, вовсе не обязательно верить в Бога, утверждает он. И описывает собственное переживание вневременной полноты реальности, которое, по его мнению, не уступает опыту религиозных мистиков. Но, если тем он придает уверенность в существовании Творца, с ним не происходит ничего подобного. Это удивительное чувство возникает в нем самом и не нуждается ни в каких опорах. Так зачем же забор городить? Обойдемся без гипотезы Бога.

В Д.Судзукиных "Очерках о дзенбудизме" есть раздел об амидаизме, течении, которое часто противопоставлялось дзену. Последний называли "школами собственного усилия", а толки амидаизма - "школами усилия другого", поскольку человек в сей век упадка дхармы слишком слаб чтобы достичь чего-то и может лишь уповать на помощь будды Амитабхи. Посему заинтересованым предлагалось бубнить мега-мантру - сей процес назывался "памятование о будде".
 Интиресно же то, что Судзуки приводит случаи, когда дзеннаставники предписывали продвинутым ученикам дополнить дзадзен ненбуцу(говорение мегамантры), ибо уверенность в том, что все достигнуто самостоятельно, мешала постижению анатмавады(учения о бессамостности).

Шамал Фатхуддин

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Reputation Power: 0
  • Шамал Фатхуддин has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #7 : 03 ЬРавР 2009, 11:41:40 »
Религиозность - это святая вера. Если атеисты ощущают святость Реальности, как же они могут быть не религиозны? Они хотят называть это другими словами, потому что в слове Бог не находят близости. Возможно, их бытие - фана. :)
Если бы они знали, что Сущностное Имя Реальности означает отрицание всякого имени, они бы не стали наводнять информационное пространство новыми фантазиями и поглубже изучали бы то, что уже давно существует.   

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #6 : 03 ЬРавР 2009, 11:28:24 »
потому что в слове Бог не находят близости.
это такой бзык, упорство, гордыня.
ну не хочут быть они рабами Божьими.
ВАХ

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #5 : 02 ЬРавР 2009, 18:24:04 »
Религиозность - это святая вера. Если атеисты ощущают святость Реальности, как же они могут быть не религиозны? Они хотят называть это другими словами, потому что в слове Бог не находят близости. Возможно, их бытие - фана. :)

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #4 : 02 ЬРавР 2009, 18:00:05 »
шило на мыло сменить хочут.
нью анимизм возродить.
человек так устроен, что он всё воспринимает на веру.
и атеизм, его идею, воспринимает на веру.
но человек остро нуждается в сверх силе, его опекающей, направляющей.
а уж как обозвать, природа, единое поле, бог, общий свод законов, зевс - вторично.
против внутренней необходимости в "отце" не попрёшь.
ВАХ

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #3 : 02 ЬРавР 2009, 17:26:55 »
"Не ищи Истоков Любви - Это Вечная Тайна... !" (с)  :)

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый атеизм
« Ответ #2 : 02 ЬРавР 2009, 16:32:38 »
Возможно, и атеистам, и фундаменталистам - всем, кто воссоздает Реальность, нужно отказаться от последнего заблуждения - что идея "Бог" существует - и зачеркнуть память о ней.  А что есть память, если не "я" сам? :)

Мне все чаще кажется, что мир, предпочитающий страдания любви самой любви - безумен. Но как может быть безумен весь мир? Боюсь, что в безумие впадаю я сам. Мне страшно.
« Последнее редактирование: 02 ЬРавР 2009, 16:54:47 от Мустафа »

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Новый атеизм
« Ответ #1 : 02 ЬРавР 2009, 02:35:39 »
Из статьи "Жизнь с Богом и без":

... на пути атеистов встает одно серьезное препятствие. С негативом у них все в порядке, но с позитивом не очень. Их оппонентов ведет вперед уверенность в том, что с ними Бог, который ни за что не даст их в обиду.

Успехи фундаменталистов как раз и объясняются тем, что они утверждают это просто и без обиняков. Такого мощного оружия у «новых атеистов» нет. Слогану, начертанному на британских автобусах, не достает определенности, без которой трудно наслаждаться жизнью. Одно дело разрушать «иллюзию», предлагая что-то взамен, другое – когда предложить, по сути, нечего. Идеал прогресса подвел, как найти не менее привлекательный?

На этот вопрос и пытаются ответить мыслители, которых уже успели прозвать «новыми новыми атеистами». Француз Андре Конт-Спонвиль проповедует особую атеистическую духовность. Для того чтобы испытать состояние духовного подъема, вовсе не обязательно верить в Бога, утверждает он. И описывает собственное переживание вневременной полноты реальности, которое, по его мнению, не уступает опыту религиозных мистиков. Но, если тем он придает уверенность в существовании Творца, с ним не происходит ничего подобного. Это удивительное чувство возникает в нем самом и не нуждается ни в каких опорах. Так зачем же забор городить? Обойдемся без гипотезы Бога.

Американский философ Рональд Аронсон в только что вышедшей книге «Жизнь без Бога» также утверждает, что прожить без него можно и даже нужно. Да, религия помогает человеку испытать чувство благодарности за сам факт существования. Это мощный импульс, без которого жизнь становится беднее, а может и вовсе потерять смысл. Но разве обязательно адресовать эту благодарность Творцу? Взамен Аронсон предлагает осознать себя органичной частью целого, куда входят окружающая среда, история, социальные институты и личные отношения. Глубокое переживание этого факта также способно придать смысл существованию и наполнить его благодарной радостью. А заодно и стать фундаментом для современной морали. Если все мы являем собой единое целое, значит, надо заботиться о справедливом распределении ресурсов внутри целого. Этот идеал справедливости указывает на близость философа левой идее. Так оно и есть. Аронсон один из лучших в Америке специалистов по Сартру.

http://gazeta.ru/comments/2009/02/25_a_2948550.shtml
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100