Духовная традиция и современность

Разное => Базарная площадь => Тема начата: Пророк от 10 ШоЭп 2014, 17:53:06

Название: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 10 ШоЭп 2014, 17:53:06

Вроде уже была где то тема об этом, но хотел бы со своей позиции ее рассмотреть. На этом форуме я увидел три типичных демагога, это АВГ, Неонилла и Юджин, хотя и другие есть. Все они пользуются типичной демагогической аргументацией если можно так сказать. И вся она имеет ту специфику что любое ее утверждение можно повернуть против самих демагогов. Я это и делал все время с этими товарищами...Демагогия как бы пользуется таким негласным правилом, типа если чел что то утверждает в ком то или о чем то значит он сам как бы аксиоматически не подпадает под это правило или подпадает, что является неверным. В действительности мы не знаем кто там под что подпадает, но чисто формально теоретически на форуме мы можем определить такую возможность...демагог же вообще возможность не рассматривает, для него все стопудово истинно...отсюда он постоянно манипулирует частным и общим положением вопроса...Он как бы делает себя абсолютно всезнающим и знает точно как оно в общем и как оно в частном, никакой критики и сомнения в себе не приемлет. Также крайне стереотипен, как шарманка играет одно и тоже...

Можно так подумать что демагог это человек у которого как бы в мозгу возникло короткое замыкание, одни и те же нервные цепи работают сутки напролет...он как будто находится в неком ментальном порочном кругу и не осознает этого...

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 10 ШоЭп 2014, 18:02:18

Вот короче выделим три признака демагогии:

1. Позиция всезнания

2. Возвратные аргументы

3. Стереотипность

Я лично считаю это болезнью какой то, поражающей мозг.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 10 ШоЭп 2014, 19:16:18

Цитата: Шейтан от 10 ШоЭп 2014, 18:02:18

Вот короче выделим три признака демагогии:
1. Позиция всезнания
2. Возвратные аргументы
3. Стереотипность

эти признаки к демагогии не имеют никакого отношения.

поскольку.. из определения слова демагог.

истор. (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C:%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) в Древней Греции· политический деятель, народный вождь ◆ Преданность харизме пророка или вождя на войне, или выдающегося демагога в народном собрании (Ekklesia) или в парламенте как раз и означает, что человек подобного типа считается внутренне «призванным» руководителем людей, что последние подчиняются ему не в силу обычая или установления, но потому, что верят в него. М. Вебер, «Политика как призвание и профессия» (перевод Ю. Н. Давыдова), 1918 г.
политикан, лицо, старающееся создать себе популярность среди народных масс недостойными средствами (извращением фактов, лестью и т. д.)
неодобр. (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C:%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) тот, кто в рассуждениях, спорах, высказываниях использует пустые, не основанные на фактах фраз.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Тихон от 10 ШоЭп 2014, 19:40:53

Цитировать

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Это всего лишь из википедии.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: caramba от 10 ШоЭп 2014, 19:44:59

Цитата: Шейтан от 10 ШоЭп 2014, 17:53:06

...

(http://www.ikea.com/ru/ru/images/products/trensum-zerkalo__26932_PE112542_S4.JPG)

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 10 ШоЭп 2014, 19:57:01

Владимир Жереновский, яркий образец политической демагогии. Возьмем любое его утверждение, ну типа США стараются сделать плохо России, а почему не наоборот Россия старается сделать плохо США? ;D

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Тихон от 10 ШоЭп 2014, 20:10:53

Интересно глянуть страницу обсуждения "демагогии" в википедии. Становится ясно, что не так-то просто ухватить сущность этого явления.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 10 ШоЭп 2014, 20:23:35

Где то читал что робота научили вести себя как ребенок и он смог пройти тест Тьюринга, ну так вот демагогия это как раз такая штука которой теоретически легко обучить машину...

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 10 ШоЭп 2014, 22:03:48

Цитата: Тихон от 10 ШоЭп 2014, 19:40:53

Цитировать
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Это всего лишь из википедии.

не из википедии, а из Греции.
demo - народ.
gogos - ведущий.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 10 ШоЭп 2014, 23:16:58

Я вообще подозреваю что Юджин это не человек а программа такая...

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 10 ШоЭп 2014, 23:24:12

Цитата: Шейтан от 10 ШоЭп 2014, 23:16:58

Я вообще подозреваю что Юджин это не человек а программа такая...

элементарная и примитивная логика должна подсказывать.
чем меньше подозрений, тем чище ум.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 00:15:56

Опять эта программа начинает заливать про чистоту ума...

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 11 ШоЭп 2014, 08:52:55

Цитата: Шейтан от 11 ШоЭп 2014, 00:15:56

Опять эта программа начинает заливать про чистоту ума...

ага. в противовес наполнения его непонятно чем.

ps
с пустым рюкзачком ходить легче.
вне зависимости от того наполнен ли он булыжниками или брильянтами.
любой груз нести тяжко.

свободному от него всегда легче итти.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 16:02:25

Вот еще пример демагогии, когда там США утверждает что у кого есть типа какое то биологической оружие и надо прийти и разбомбить его.) Но ведь у США тоже оно есть.)

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 11 ШоЭп 2014, 16:05:13

Цитата: Шейтан от 11 ШоЭп 2014, 16:02:25

Вот еще пример демагогии, когда там США утверждает что у кого есть типа какое то биологической оружие и надо прийти и разбомбить его.) Но ведь у США тоже оно есть.)

ага. вот это и есть демагогрия. не то чем занимается США, а то чем занимается автор. топ-старта.

Цитировать

демагог же вообще возможность не рассматривает, для него все стопудово истинно...отсюда он постоянно манипулирует частным и общим положением вопроса...Он как бы делает себя абсолютно всезнающим и знает точно как оно в общем и как оно в частном, никакой критики и сомнения в себе не приемлет. Т

внемли себе. к.прутков.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 16:22:26

Я высказываю свою позицию и интерпретацию демагогии, в раскрытом и логически обоснованном виде...

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 11 ШоЭп 2014, 16:39:45

Цитата: Шейтан от 11 ШоЭп 2014, 16:22:26

Я высказываю свою позицию и интерпретацию демагогии, в раскрытом и логически обоснованном виде...

кому нужна Ваша позиция?
чего делать с ней другим?
она - ВА-ША.
и нужна только вам.
это показатель состояния состояния вашего ума. поскольку вы высказали свою позицию.

состояние ума - это как лист бумаги. если он чист и позиция чиста.
а если там всякая ерундистика.. то и позиция соответствующая.

лично мне с Вашей озвученой позицией делать нечего. приткнуть некуда. пользы никакой. ноль.

Цитировать

Я высказываю свою позицию

и зачем вы высказали свою позицию? зачем? собственного тщеславия ради чтоль?
вы.. уж извините.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 16:43:51

Юджин, а почему вы считаете что мое позиция должна быть лично вам чем то полезна? ;D Я что по вашему тут специально для вас стараюсь? ;D

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 11 ШоЭп 2014, 16:54:21

Цитата: Шейтан от 11 ШоЭп 2014, 16:43:51

Юджин, а почему вы считаете что мое позиция должна быть лично вам чем то полезна?

я ничего не считаю. пока что это вы считаете когото демагогами.

а.. когда человек говорит, то он хочет блага другим в каком то виде.
в противном случае он просто болтун.

Цитировать

;D Я что по вашему

не по моему а по Вашему.

Цитировать

...тут специально для вас стараюсь? ;D

главное чтобы для себя самого была польза.
остальные это уже в последню очередь.

зы.

Цитировать

...тут специально для вас стараюсь? ;D

а для кого?

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 17:05:43

Объясняю вам иначе, если вы не можете извлечь пользы из моих слов то это ваша проблема, ибо я не в силах заставить вас увидеть эту самую пользу...вы наглухо закрыты от чужого влияния, тяжелый диагноз. ;D

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 17:10:22

Еще раз попробуете написать я закрою тему. Вам нужно общатся с пятилетними детьми и объяснять им что такое хорошо и что такое плохо. ;D А мне общатся с вами просто унизительно становится...

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Uj.in от 11 ШоЭп 2014, 17:15:01

Цитата: Шейтан от 11 ШоЭп 2014, 17:05:43

...вы наглухо закрыты от чужого влияния,

а зачем мне чуждое влияние на меня?

это же прекрасно.

уж лучше оставаться тем что я есть. вне чужеродных агентов влияния.

Название: Re: Сущность демагогии
Отправлено: Пророк от 11 ШоЭп 2014, 17:16:18

Вот и оставайтесь, всего хорошего. ;D