Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Демагогия  (Прочитано 3355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #25 : 05 бХЭвпСап 2013, 22:10:58 »

Есть некоторые наблюдения по ведению диспутов на этом форуме в течении последних лет 10. Скорее всего, мои наблюдения далеки от точного отражения реальности, но все же прикольно поделиться. )

Демагог движим корыстью, а корыстью, например, может быть тщеславие. Тщеславный человек стремится блеснуть умом и познаниями, потому что корень его тщеславия - собственный образ умного, эрудированного, продвинутого человека, который, мягко говоря, не всегда соответствует реальности.


Конечно, у тщеславия могут быть другие образы для "блистания", но на этом форуме были в основном замечены "интеллектуальные демагоги", потому что я - один из них. )



Поскольку тщеславие неутомимо побуждает к демонстрации своего "выдающегося образа", человек вынужден постоянно лавировать среди интеллектуальных построений, жонглируя "оригинальными" мыслями и "аргументами", имея единственную цель - демонстрировать собственный "блестящий" интеллект. А поскольку в его разговорах, обычно, другие цели не преследуется, то все его выступления выливаются в чистую демагогию.


Эти люди за короткое время набивают сумасшедшее количество постов - ни о чем - а что осмысленное и полезное может нам поведать или спросить демагог? Его вопросы, обычно, провокационны, тезисы невежественны и нелогичны, а тон разговора с оппонентом высокомерен и глумлив.


Я считаю, что мы, демагоги, получаем удовольствие исключительно от интеллектуального фехтования, которое, к сожалению, частенько выливается в вялый мордобой без правил.


Это - исключительно мои личные наблюдения, сделанные сквозь призму цинизма, слепой злобы и недоедания - всего того, что настраивает мой ум на критический лад. )


Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #24 : 05 бХЭвпСап 2013, 16:35:36 »
Утверждения без аргументации могут быть манипуляцией как я уже говорил...

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #23 : 05 бХЭвпСап 2013, 16:32:30 »
Цитировать
утверждения, сделанные без аргументации или со слабой аргументацией, не обязательно являются демагогией[/size].


Я не понимаю что такое слабая или сильная аргументация? Мы так можем это размазать что уже ничего не будет понятно...Для логики нужна КАТЕГОРИЧНОСТЬ в суждениях.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Демагогия
« Ответ #22 : 05 бХЭвпСап 2013, 16:10:45 »

Ну хорошо ребенок плачет маленький, это никак не аргументированно значит демагогия? Или собака лает тоже не аргументированно...наверное собака использует какой то демагогический прием?)

Совсем странно это слышать, учитывая предыдущий разговор:


Во-вторых, утверждения, сделанные без аргументации или со слабой аргументацией, не обязательно являются демагогией.

Например, ребенок говорит: "Хочу еще мороженого!". И никак не аргументирует. Это не демагогия. )

Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #21 : 05 бХЭвпСап 2013, 15:36:30 »
Цитировать
Тезис неочевиден и требует обоснования.


Демагогическая система вовлекает человека в порочный круг бессмысленной деятельности...отнимая его время, средства итд...Ни к чему позитивному не приводит в конечном итоге...Можно ее рассматривать как информационный вирус.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #20 : 05 бХЭвпСап 2013, 15:33:36 »
Цитировать
Почему Вы так считаете? Подмена тезиса является демагогическим приемом и не требует больших интеллектуальных усилий.


Ну хорошо ребенок плачет маленький, это никак не аргументированно значит демагогия? Или собака лает тоже не аргументированно...наверное собака использует какой то демагогический прием?)

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #19 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:32:40 »
Самые яркие примеры демагогических систем это религия, политика, также магия эзотерика, психология современная, то что называют псевдонаукой, уфология там итд...также некоторые виды философий...а да также история носит чисто демагогический характер...
Тезис неочевиден и требует обоснования.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Демагогия
« Ответ #18 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:31:03 »
демагогия это серьезная интеллектуальная система хоть и основанная на фантазиях лжи и выдумках итд...

Почему Вы так считаете?

Подмена тезиса является демагогическим приемом и не требует больших интеллектуальных усилий.

Пример:

В: «Каждый день после школы детям надо давать мороженое».Г: «Это пагубно скажется на их здоровье».В: «Ты хочешь, чтобы наши дети голодали?»    Источник

См. также
Подмена тезиса // Демагогия. Л.Нестеренко
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #17 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:29:47 »
Скажите тогда а что такое бескорыстное общение? Т.е. не демагогическое? Как его определить?
Проще определить "корыстное". А "бескорыстное" или "некорыстное" - всё остальное.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #16 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:26:59 »
Самые яркие примеры демагогических систем это религия, политика, также магия эзотерика, психология современная, то что называют псевдонаукой, уфология там итд...также некоторые виды философий...а да также история носит чисто демагогический характер...

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #15 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:18:59 »
Скажите тогда а что такое бескорыстное общение? Т.е. не демагогическое? Как его определить?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #14 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:16:51 »
Цитировать
Определение демагогии подразумевает наличие у кандидата в демагоги корыстных намерений.


Значит само определение демагогии является демагогичным? ;D
Само определение - это просто определение. Вполне корректное. Только использовать его на практике нужно с осторожностью.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #13 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:08:26 »
Цитировать
Определение демагогии подразумевает наличие у кандидата в демагоги корыстных намерений.


Значит само определение демагогии является демагогичным? ;D

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #12 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:05:57 »
Цитировать
Поэтому если демагогу предъявить обвинение в демагогии, он с полным правом может привести определение демагогии и вернуть собеседнику обвинение, сказав, что тот занимается чтением в сердцах.


Почему чтением в сердцах? Если поведение собеседника подпадает под определение демагогии...
Определение демагогии подразумевает наличие у кандидата в демагоги корыстных намерений.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Демагогия
« Ответ #11 : 05 бХЭвпСап 2013, 14:03:49 »
Цитировать
Поэтому если демагогу предъявить обвинение в демагогии, он с полным правом может привести определение демагогии и вернуть собеседнику обвинение, сказав, что тот занимается чтением в сердцах.


Почему чтением в сердцах? Если поведение собеседника подпадает под определение демагогии...

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100