Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Различные значения слова "вера"  (Прочитано 5034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #30 : 08 ШоЭп 2013, 15:46:13 »
С чего вы решили что я не думал над этим? Как раз наоборот, и я вижу что эта разница носит субъективный характер...

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #29 : 08 ШоЭп 2013, 15:34:54 »
А может лучше Вы попробуете подумать сам? Прежде чем отвечать на чей-то вопрос, как-то, знаете ли, хочется видеть, что человек попытался подумать. :)

Отсюда:
Цитировать
Мы, без сомнения, неприязненно относимся к людям, предположительно не желающим подумать или поучиться прежде, чем задавать вопросы. Такие люди убивают время — они берут, ничего не давая взамен, они отнимают время, которое мы могли бы посвятить другому вопросу, более интересному, и другому человеку, более достойному ответа.

Подготовьте вопрос. Продумайте его. На поверхностные вопросы вы получите поверхностные ответы, или вообще ответов не получите. Чем больше вы сделаете, чтобы продемонстрировать свои размышления и усилия по решению проблемы до того, как просить помощи, тем вероятнее, что вы эту помощь получите.

Не задавайте неправильных вопросов. Если вопрос строится на ошибочных предположениях, любой хакер, скорее всего, даст бесполезный буквальный ответ, подумав при этом "Глупый вопрос...", и надеясь, что получение того, о чем вы просили, вместо того, что действительно нужно, чему-то вас научит.

Не думайте, что вам должны ответить. Вам никто ничего не должен; вы же, в конечном счете, не платили за эти услуги. Вы получите ответ, если заслужите его, задавая существенный, интересный и наводящий на размышления вопрос — вопрос, неявно дающий сообществу новый опыт, а не просто пассивно требующий от других поделиться знаниями.
Это не значит, что я отношусь к Вам неприязненно, но и отвечать не буду. :)
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #28 : 08 ШоЭп 2013, 15:25:21 »
Но может вы все таки попробуете объяснить разницу?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #27 : 08 ШоЭп 2013, 15:12:17 »
Ну, если разница между принятием какого-либо постулата в качестве абсолютной истины и "слиянием с Абсолютом или там познанием Истины" для Вас не очевидна, мои объяснения вряд ли чем-то помогут. :)
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #26 : 08 ШоЭп 2013, 15:03:29 »
И чем отличается то что вы имели в виду от того что я имел?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #25 : 08 ШоЭп 2013, 13:46:07 »
А я имел в виду другое  :)
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #24 : 08 ШоЭп 2013, 13:42:17 »
Я имел в виду слияние с Абсолютом или там познание Истины.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #23 : 08 ШоЭп 2013, 13:27:19 »
А разве все мистические и эзотерические (а также философские)учения не стремятся в своей цели к "абсолютизации"?)
За всех не скажу, но буддизм и суфизм - явно стремятся в противоположную сторону.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #22 : 08 ШоЭп 2013, 13:02:08 »
А разве все мистические и эзотерические (а также философские)учения не стремятся в своей цели к "абсолютизации"?)

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #21 : 08 ШоЭп 2013, 12:24:24 »
К фанатизму ведёт, на мой взгляд, скорее абсолютизация. Принятие какого-либо постулата в качестве абсолютной истины.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #20 : 08 ШоЭп 2013, 11:13:53 »
Как я понимаю Плот выступает против веры так как она приводит к фанатизму и другим неприятностям...Есть учения которые формально не требуют веры и в самом учении о ней не говорится, но эти учения построены на такой изощренной базе промывке мозгов, что в результате все его члены сильнейшие фанатики. Я хочу сказать что к фанатизму можно прийти и без веры, а на таком казалось бы разумном основании.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #19 : 05 ШоЭп 2013, 22:05:18 »
Ну да, переживаемая на уровне сознания. Как, кстати, и жизнь в целом. Скажем прошлое или "мир" это не более чем память, образы в голове. Как и вот такая загробная жизнь для верующего. Это не значит, что загробная жизнь реальна, скорее - что "жизнь" - это миф и мы живём в этом мифе. :)
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #18 : 05 ШоЭп 2013, 21:53:31 »

Такую веру буддизм ставит весьма высоко, тогда как первый род веры, по сути, тождественен авидье, корню страданий.


Наш принцип: верь, но не заверайся )

* * *

Отчасти по теме:

Что такое миф

"миф есть (для мифического сознания, конечно) наивысшая по своей конкретности, максимальная интенсивная и в величайшей мере напряженная реальность». Скажем, загробная жизнь для верующего человека не фикция, не абстракция, а живо переживаемая реальность...
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #17 : 05 ШоЭп 2013, 21:38:25 »
И ещё мне добавили:

Это понятие также присутствует у христианских мистиков, как синоним для понятий высшая интуиция, мистическое надрациональное постижение
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Различные значения слова "вера"
« Ответ #16 : 05 ШоЭп 2013, 21:29:11 »
Вера как некий постулат (или система постулатов), принимаемый в качестве базы для образа жизни. Эти постулаты не проверяемы непосредственно сразу - ни эмпирически ни логически, однако они определённым образом выстраивают жизнь человека. Отличие от предыдущего случая в том, что постулаты принимаются не столько в качестве истины, сколько как инструмент. В этом случае сила веры измеряется не степенью убеждённости в постулатах, а тем, насколько полно человек подчиняет свою жизнь этой системе. Такой человек верит, скажем, в Бога не потому что "это истина", а потому что "это делает жизнь лучше". Такая  вера свойственна и для буддистов. Вначале пути буддисту зачастую (правда, не всегда)  приходится принимать некоторые постулаты учения будды Шакьямуни на веру и  подчинять им свою жизнь, чтобы в конце концов проверить эмпирически.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Tags: Вера 
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100