ИСТИНА И ЛОЖЬ, всё об этом...

[zv]

Ложь это то, чем наполнены твои мысли и слова.
Зачем тебе ответ? Ты же уверен, что обладаешь пониманием. Что бы что то принять, надо освободить место, а твоя чаша переполнена...

а твоя?

[Учитель]

Ложь это то, чем наполнены твои мысли и слова.
Зачем тебе ответ? Ты же уверен, что обладаешь пониманием. Что бы что то принять, надо освободить место, а твоя чаша переполнена...

[zv]

пришло время начать разбор этой темы, у кого что накопилось, плз,
итак, для начала попробуем сформировать ВОПРОСЫ :

1. что такое ложь?
 - давайте свои определения...
2. можно ли и как с ней иметь дело?
 - всегда ли надо быть открытым...
 - можно ли лгать во имя блага...
 - запрещения, ЗАКОНЫ - в разл. формах, какая их степень лживости...
 - есть ли таблица градаций лжи...
 - библейское бревно в глазу - ложь ли ....

3. если кто может подойти к проблеме лжи используя другие идеи системы, добро пожаловать...

никто не торопится обсуждать этот вопрос... , как оказалось он ТЕСНО СВЯЗАН С ИСКРЕННОСТЬЮ. это натолкнуло меня на мысль о ВЫБОРЕ, он всегда есть относительно поступков в жизни, можно сказать ОТНОШЕНИЕ К МАТРИЦЕ,ТРОГОАВТОЭГОКРАТУ(а он был так создан ТВОРЦОМ), Дон Кихот и др. ...

1.ПРЯМОЙ, бескомпромиссный, негативный, резать правду-матку, Иисус и все пострадавшие...результат? быстрая смерть,распятие на кресте,костёр...
2.КОСВЕННЫЙ,идти на компромисс, локально наступать на мозоли, ГИГ...результат? нищета духовная...
3.ЛОЖНЫЙ, ложь, сокрытие истины в личных целях, доносы и др....результат: УСПЕХ в материальном мире...
4.ГЛУПЦЫ, донкихотство...результат: никуда не ведёт, нет...

возможны ли ещё варианты ОТНОШЕНИЯ К МИРУ ?

[pepper]

думаю, в большинстве случаев истина и ложь субъективны, и имеют относиительно понятные для использования аргументы тока при локальном применении. например, при принятии аристотелевской логики мы принимаем, что 2x2=4.
что касается универсальных истин, то критериям истинности или ложности при настоящем развитии человеческой мысли они соотвествовать не смогут. это не значит, что их нет - просто они формулируются в полоскости веры. например - совесть.

[LineReader]

,если Правда(Истина)

 - опечатка - "есть ли".

[LineReader]

- Есть такой эпизод в фильме "Страсти Христовы":

Пилат: - Женщина,скажи мне,если Правда(Истина)

 - Да,Она есть...

 - Но как узнать,почувствовать её?

 - Если ты сам её не чувствуешь,то тебе никто не сможет объяснить,что такое Истина...

[zv]

вот ещё :
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=1&i=10090&t=10090

Суфизм: Пробуждение к Истине или сон, воображение?
Автор: Олсуфьев
Дата:   13 Июля 2001 11:06

И Священные Писания, и суфийская литература постоянно призывают человека к поиску Истины и к отказу от ложного.

Например, Руми пишет: «Ты, мудруй, суть вещей сперва познай, Обманной внешности не доверяй». Или (тоже Руми): «И умный человек с ума сойдет, Коль верх воображение возьмет».

[zv]

созвучная тема :

http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=1&i=14910&t=14910

Тема недели: Игра и искренность
Автор: Vladimir
Дата:   18 Дек 2001 10:23

Разговаривая с друзьями об игровом отношении к жизни, я часто наталкивался на то, что игра и искренность воспринимаются в обычной жизни как противоположности. В то же время интуитивно это противоречие мною не ощущалось, особенно в общении с прекрасным полом.
Пытаясь разобраться, является ли протипоставление искренности и игры мнимым или настоящим, я начал с рассмотрения понятия искренности.

[zv]

пришло время начать разбор этой темы, у кого что накопилось, плз,

http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?p=15252#15252

...Тематика этого форума - Бог и Высшее Состояние. А они не терпят лжи. Лжи в любой форме, как бы это не оправдывать: гостеприимством, совестью, гармонией... Это просто красивые слова, за которые кто-то хочет спрятаться. Видение же лжи - прямое, восприятие без слов, интуитивное. Если бы это было не так, если бы лжи не было, и Вы и zv, давно бы так и сказали. Но zv, говорит что с ложью бороться не надо - это его буфер в данном случае. Вы говорите, что надо уважать хозяев форума и помалкивать, даже если видишь ложь - это Ваш буфер.

ВЫ ВИДИТЕ ЛОЖЬ, НО БОИТЕСЬ СКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ ОТКРЫТО!

итак, для начала попробуем сформировать ВОПРОСЫ :

1. что такое ложь?
 - давайте свои определения...
2. можно ли и как с ней иметь дело?
 - всегда ли надо быть открытым...
 - можно ли лгать во имя блага...
 - запрещения, ЗАКОНЫ - в разл. формах, какая их степень лживости...
 - есть ли таблица градаций лжи...
 - библейское бревно в глазу - ложь ли ....

3. если кто может подойти к проблеме лжи используя другие идеи системы, добро пожаловать...

пример здесь : http://www.cuctema.ru/awf/index.php?id=709
это тема об ИИСУСЕ и ПРОМЕТЕЕ, почему один и тот же род деятельности (распространение знания, истины - борьба с ложью) принёс настолько различный результат, ИХ - распятие и воскресение, П - распятие и вечное страдание....