Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Для начинающих => Тема начата: Черепаха Торчилла от 28 ШоЫп 2015, 12:53:24

Название: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Черепаха Торчилла от 28 ШоЫп 2015, 12:53:24: Не знаю...может надо было в 4П. Если что, модеры перекиньте,плиз.

Я хотела понять,чего Успенский "прицепился" к не выражению отрицательных эмоций.Как это "выглядит" технически.Наверное,я пропустила в ВПЧ этот момент.Возможно-ли в принципе такое?Успенский говорил в книге,что это оказалось для него(В ПОСЛЕДСТВИИ) очень важным.Может это из-за индивидуальных СПОСОБНОСТЕЙ Успенского и не для всех подходит,в смысле,не УНИВЕРСАЛЬНО?
У Руми я читала,что,типа, "немедля откажись от гнева своего".Ни фига себе...."немедля".Этож тебе не ручник в машине.О как...выходит надо тему в 4П. Опять аналог с машиной.
Подскажите,плиз,Мастера "Изумрудного города".Желательно те,кто ЗНАЕТ ;)
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 28 ШоЫп 2015, 15:17:02: Технически это выглядит как реакция под давлением, - когда клапан выхода повышенного давления перекрыт.

Но понятно, что для дОлжной реакции давление (и/или температура) - лишь условия. Сначала в котле обязаны находиться нужные реагенты, а без их наличия дело швах. Так что в первую очередь следовало бы заботиться именно о них.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 28 ШоЫп 2015, 15:52:46: Вы не поняли главную тонкость данной практики, Гурджиев говорил о НЕМЕДЛЕННОМ ВЫРАЖЕНИИ. Т.е. можно выразить отрицательные эмоции но несколько мгновений спустя...Например вас кто то оскорбил, у вас буря эмоций и вы хотите все этому человеку высказать, не надо этого делать, подождите немного...а потом возьмите лопату и ударьте его по голове. ;D
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Корнак7 от 28 ШоЫп 2015, 18:06:46: Невыражение отрицательных эмоций всего лишь экспериментт с целью понять, что подобное невозможно. Не получится не выражать. Но это не должно нас останавливать.
Этот прием был не единственным. Предлагалось пробовать и на других автоматизмах. Например, пытаться избавиться от привычки постукивать ногой, или рукой и прочее. Ничего из этого у обычного неосознанного человека не получается, или вместо одной привычки может вылезти что-то более худшее.
Когда человек убеждался в своей механичности ему предлагалось учиться быть осознанным. В этом состоянии уже нет надобности пытаться не выражать отрицательные эмоции. Они просто не наступают.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Черепаха Торчилла от 28 ШоЫп 2015, 22:33:20: По Корнаку выходит,что у продвинутых челов "клапан"(по Тихоновски) всегда,типа,открыт.И нет возможности не выражать отрицательные эмоции в ввиду их отсутствия.О как.
А что там за ингридиенты у Вас,Тихон.Можете назвать?Или Вы так,для красного,нашего,словца?

Неужто дело швах без ингридиентов.И почему швах.И что это за швах такой? В чём выражается? Похоже на то,господа,что вы учите тому,что сами не УМЕЕТЕ.А может мне показалось?

Этот,как его,Зейтан-Шайтан,короче многоликий...открыто стебается.Типа,подожди,а потом ударь лопатой.С ним хоть просто общаться.Хи-хи-ха-ха.А вот с вами сложнее.Докажите,что это не так.Без "ингридиентов".

Кстати,про "клапан под давлением",типа "ниппель" мне понравилось.Тихону-респект ))
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Мустафа от 28 ШоЫп 2015, 22:55:17: Некоторые говорят: «Закон велит нам воздерживаться от гнева, вожделения и лицемерия. Но ведь это невозможно, поскольку мы сотворены с этими качествами. С таким же успехом можно потребовать от нас, чтобы мы превратили черное в белое». Люди предпочитают не замечать, что закон не призывает нас вырвать эти страсти, но лишь ввести их в подобающие рамки, так что, избегнув совершения великих грехов, мы можем обрести прощение грехов малых. Даже Божий Пророк сказал: «Я человек, как и вы, и гневаюсь подобно остальным».

Aл-Газали
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 29 ШоЫп 2015, 00:30:04: Экзотерические описания "грехов" для нас, как мне кажется, звучат пустым звуком. Я вот лично просто совсем не верю людям, которые изображают "веру" в подобные описания. Нам сегодня, всё-таки, требуется понимание, - а не простое повторение пусть даже и великого Газали.
Так что интересу Черепахи - респект. Особенно, если он, этот интерес, - искренен.

Про швах особо рассуждать не приходится, - ежу понятно, что внешние условия могут только способствовать нужному процессу. Зародыш же этого процесса берётся изнутри, а не от внешних условий. Разные традиции называют этот зародыш по-разному, но лучше всего (нмв) его называть Самостью, Атманом. В противовес этому "глубокому Я" имеется ещё "мелкое я", которое и пытается решить свои "мелкие проблемы" гневом и другими "отрицательными эмоциями". Активно действующее "мелкое я" заслоняет собой "глубокое Я", почему и предписывается этому "мелкому я" особой воли не давать.
Вот такая - грубая, конечно же, - схема.

Практически же, отличие "глубокого Я" от "мелкого я" ярче всего обнаруживается в познавательном стремлении этих самых двух "я". "Глубокое Я" хочет именно что УЗНАТЬ, для чего оно поворачивается лицом к предмету познания и его ИССЛЕДУЕТ. То есть старается - и не боится - иметь дело с этим предметом. "Мелкое я" использует свои познавательные средства не для УЗНАТЬ, а для СПРЯТАТЬСЯ (и тем самым сохранить себя в целости). Поэтому оно НЕ ИССЛЕДУЕТ предмет, а ВЫДУМЫВАЕТ соображения-представления-концепции об этом предмете, - и потому в первую очередь отказывается иметь дело с предметом, не разрешает этому предмету жить, загоняя его в прокрустово ложе своих штампов. Лепит себе эти концепции-описания для того, чтобы схватить-охватить-очертить предмет - и тем самым овладеть им и использовать полученную схваченную картинку-сказочку для своих надобностей.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 29 ШоЫп 2015, 00:32:43: Я думаю есть два вида гнева, общераспространенный гнев это внешне приобретенная ПРИВЫЧКА, т.е. ребенок скажем видит этот гнев в родителях и потом сам его начинает исполнять. Этот гнев искусственный он исходит как бы от показухи своей крутости, ну как щеки надувать, запугивать итд. Человек даже как бы гневается так перед самим собой.

Есть другой вид гнева он есть как бы своего рода иммунная реакция на манипуляцию или как бы навязывание там убеждений, лжи, на некое личностное социальное воздействие, скажем на воспитание, требования со стороны людей. Человек не может сразу как то интеллектуально отреагировать на это, по причине что не знаком с этим воздействием и возникает такая инстинктивная реакция. Это как примерно вы пытаетесь погладить дикое животное, но делаете это как бы лицемерно что ли и оно может вас укусить.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: rimlyanin от 29 ШоЫп 2015, 15:45:33: "...лишь врождённое благородство помогало ей держать на запоре эти дурные чувства,но они тем сильнее бурлили в ней и чудЕсили."

Милан Кундера ("Смешные любови")
Фраза была вырвана из контекста,но,нмв,не потеряла стройности и завершённости.

Мне кажется...при появлении СИТУАЦИИ,когда возможен "выплеск",надо быть НАГОТОВЕ.И тогда Атманом ударить по "ватману"(низшему я :) ) Но технически,это,видимо,трудно осуществимо.Без "врождённого,того Самого."
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 29 ШоЫп 2015, 18:31:58: Не, неправильно. Атманом ни по чему ударить нельзя - он не действует, и уж тем более по воле человека (у-вэй, если по-китайски). Ему можно только оставить пустое место, и тогда его влияние будет проявляться.
А такая пустота "на время" не получится. Тем более, повторюсь, по мановению руки. Так что идея "быть наготове" не годится.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 29 ШоЫп 2015, 18:39:37: А можно узнать почему мы вообще слушаем Тихона? ;D
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Черепаха Торчилла от 29 ШоЫп 2015, 18:57:37: Дорогой Вивек,он-же Шейтан,он-же и проч....понимаешь.Мне вот интересно слушать Тихона.Он созвучен струнам моей души.Так что Вы "рот закрой,и в пепелаце сиди"(из кино).Тема моя и мне хочется узнать почему Успенский уделял ОЭ такое ЗНАЧЕНИЕ.И Мустафа меня не убедил своими выдержками из Великих.И вы только стебаетесь.

...а Тихон-ЖИВОЙ.Баба Сердцем чует.Так что Вивек-терпи сынок.Ата..,пардон, Атманом будешь )

Тихон,а по поводу "места" освободить,этож уже к Практикам отсылаешь,да?
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 29 ШоЫп 2015, 19:03:42: Да просто Тихон ничего не знает как о ЧП так и о суфизме...я хоть что то читал и делал в этом направлении...а он только болтать мастер...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 29 ШоЫп 2015, 19:15:47: Кстати вспомнил про такой момент что в школах карате гнев как бы превращают в "холодный гнев". Это такой гнев который исходит не из возбуждения а из тишины, покоя. Я не знаю деталей, но возможно это имеет что то общение с идеей Гурджиева...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 29 ШоЫп 2015, 19:26:21: Цитата: Черепаха Торчилла от 29 ШоЫп 2015, 18:57:37

Тихон,а по поводу "места" освободить,этож уже к Практикам отсылаешь,да?

Так не выражать отрицательные эмоции - это ж тоже практика, не так ли?
Или у тебя имеет значение большая буква, в Практике-то? Коли так, то это не ко мне, всякие Практики с больших буков - чушь, однако (сегодня то есть). Нмв, конечно.

Про пустое место - это я всего лишь суть дела объяснять пытался.
И кстати, надо бы подчеркнуть тут самое важное: Римлянин со своим "наготове", по-моему, находится в расположении "использовать все средства (и Атмана в том числе) для того, чтобы быть хорошим==не выплёскивать отр.эмоции". Это - заблуждение, на самом деле всё наоборот: предписание сдерживать гнев есть СРЕДСТВО для освобождения "места" для влияния Атмана. Цель - научить человека осознавать себя как "глубокое Я", а не как "мелкое я". Все предписания по поведению - метод, помощь в достижении цели.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 29 ШоЫп 2015, 19:44:39: Тихон, если верить священным писанием то даже Бог гневается. ;D А каком еще вы тут глубоком Я вещаете?
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 29 ШоЫп 2015, 20:27:24: Вот опять это же заблуждение: "даже Бог гневается". То есть если Самому-Совершенному разрешено гневаться, то уж несовершенному и подавно. Как будто бы отсутствие/наличие гнева измеряет степень совершенства.

Такое подразумевание невежественно. Еще раз повторяю: сдерживание гнева - это предписанный (посоветованный) МЕТОД. Всего лишь метод.
И видимо, тут мне нужно чётко артикулировать, что я (вот лично я) уверен - это предписание сегодня потеряло свою силу. Один из самых очевидных аргументов, по-моему, в том, что нынче сдерживать отр.эмоции превратилось в ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ, в норму морали. В обыденную норму, само собой разумеющуюся.
Все друг другу (да и себе тоже) повторяют - "не гневайся, не кричи". И что? Это "не кричи" есть только способ унизить того, кому это говоришь, то есть оно уже давно стало яблоком раздора. А тот, кто вроде как "не кричит" - что он, действительно кроток, что ли? Да наплевать ему просто, или он толстокож по натуре, вот он и не кричит. Но уж если его заденет-достанет, то мама дорогая...

Гнев - это очень опасная и плохая штука, пользоваться им могут только избранные (Бого-подобные), и именно в силу его опасности. Опасность в том, что гнев как бы подхватывает того, кто гневается, - и увлекает практически в пропасть. Слабому человеку - не удержаться, но сильный - может. (Только это, кажется, уже совсем не про нас, мы слабы просто чрезвычайно.)

Но чтобы УЗНАТЬ, что такое есть гнев и почему он плох, - его надо испытать. То есть гневаться. Иначе как узнаешь? Поверишь мне на слово? Если кто даже и поверит (а поверит он не дольше чем на пять-шесть минут, потом - выветрится), то это - никак не знание.
Знание надо зарабатывать самому.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Вадим от 29 ШоЫп 2015, 22:49:37: Цитата: Черепаха Торчилла от 28 ШоЫп 2015, 12:53:24
...
У Руми я читала,что,типа, "немедля откажись от гнева своего".Ни фига себе...."немедля".Этож тебе не ручник в машине....
От самой реакции гнева в момент её разворачивания, естественно, так просто не отказаться. Под "отказаться" Руми имеет в виду отказ от глубоко укоренившегося чувства "права на гнев"...
Необходимо обнаружить в себе то, что делает гнев как бы "оправданным" в наших собственных глазах. Оставить чистую эмоциональную основу данной реакции, которую испытываешь под свою ответственность, на свой страх и риск - отказаться от "праведного гнева", иначе говоря.

Можешь извлекать пользу через самонаблюдение - извлекай... Не можешь - признай его бесполезным и своди его присутствие в своей жизни по возможности к минимуму.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 29 ШоЫп 2015, 23:24:49: Кстати Гурджиев под отрицательными эмоциями имел в виду не только гнев, но и страх и видимо другое еще что то...но про борьбу со страхом он точно говорил.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 30 ШоЫп 2015, 01:39:26: Мое личное мнение, ерунда все это. Все эмоции есть следствия а не причины. Бороться со следствиями более чем тупо...Причины в наличии определенных установках, так и врожденном темпераменте и определенных условиях жизни...Если вы живете среди психов то согласитесь сами станете таким...или еще хуже...Или вы допустим живете в каком то буддистском монастыре где то в горах, с определенными условиями жизни...то вам реально будет очень трудно испытать отрицательные эмоции как гнев...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 30 ШоЫп 2015, 15:40:52: Цитата: Вадим от 29 ШоЫп 2015, 22:49:37
От самой реакции гнева в момент её разворачивания, естественно, так просто не отказаться. Под "отказаться" Руми имеет в виду отказ от глубоко укоренившегося чувства "права на гнев"...
Необходимо обнаружить в себе то, что делает гнев как бы "оправданным" в наших собственных глазах. Оставить чистую эмоциональную основу данной реакции, которую испытываешь под свою ответственность, на свой страх и риск - отказаться от "праведного гнева", иначе говоря.

С одной стороны, это очень верно. Проблема - в чувстве права на гнев.
Но с другой стороны, это чувство права на гнев фактически равно праву на быть (или по крайней мере опирается на него). Нужно отказаться от права на быть? И Руми мог это рекомендовать? Невероятно.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Вадим от 30 ШоЫп 2015, 18:08:06: Цитата: Тихон от 30 ШоЫп 2015, 15:40:52
Цитата: Вадим от 29 ШоЫп 2015, 22:49:37
От самой реакции гнева в момент её разворачивания, естественно, так просто не отказаться. Под "отказаться" Руми имеет в виду отказ от глубоко укоренившегося чувства "права на гнев"...

С одной стороны, это очень верно. Проблема - в чувстве права на гнев.

Все у тебя не слава богу - с одной стороны так, с другой стороны - эдак :D

Цитировать
Но с другой стороны, это чувство права на гнев фактически равно праву на быть (или по крайней мере опирается на него). Нужно отказаться от права на быть? И Руми мог это рекомендовать? Невероятно.
Что еще за такое "право на быть"? :-\
Разве бытие нуждается в "праве"...
Это похоже на какое-то извращение понимания :)

В любом случае, "право на гнев" должно рассматриваться изолированно... от прочих "прав". Иначе любое извращение можно будет оправдать неким "правом на быть". Впрочем, таким макаром извращения вероятно и оправдывают в собственных глазах ;)
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Корнак7 от 30 ШоЫп 2015, 18:13:11: Цитата: Тихон от 30 ШоЫп 2015, 15:40:52

С одной стороны, это очень верно. Проблема - в чувстве права на гнев.
Но с другой стороны, это чувство права на гнев фактически равно праву на быть (или по крайней мере опирается на него). Нужно отказаться от права на быть? И Руми мог это рекомендовать? Невероятно.

Слишком вольная трактовка, скорее похожая на домысел.
Чувство права на гнев, как оправдание гневу, описано Успенским. У него даже конкретней. Человек считает свой гнев праведным, правильным и полезным. Гневом человек пытается решать всякие проблемы.
Если гнев осознан, то он похож на актерскую игру и вполне может использоваться. Но если мы во власти гнева, то так и до кондрашки недалеко. Или до безрассудного поступка, о котором будем долго жалеть.
Гнев - потеря энергии. После него как выжатый лимон
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 30 ШоЫп 2015, 19:20:23: Кстати по поводу связи гнева и религии, по статистике наибольшее количество убийств и актов насилия происходят в странах с повышенным градусом религиозности...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Корнак7 от 30 ШоЫп 2015, 20:06:15: Цитата: Вивек от 30 ШоЫп 2015, 19:20:23
Кстати по поводу связи гнева и религии, по статистике наибольшее количество убийств и актов насилия происходят в странах с повышенным градусом религиозности...

Фанатизм предельное выражение рассматриваемой подоплеки гнева
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Тихон от 30 ШоЫп 2015, 20:34:59: Цитата: Вадим от 30 ШоЫп 2015, 18:08:06

В любом случае, "право на гнев" должно рассматриваться изолированно... от прочих "прав".

Хорошо, попробуй рассмотри его изолированно. Докажи, что у человека нет права на гнев, - ну и потому он должен отказаться от своего "чувства права на гнев".

Кстати, в виде PS, маленький вопрос-уточнение, почти терминологическое. Когда некто возмущается глупостью собеседника, - это он гневается или нет?
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 30 ШоЫп 2015, 20:55:39: В некоторых странах человек ОБЯЗАН гневаться на другие страны и народы по ПРИКАЗУ. ;D Исходящий из телевизора...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 30 ШоЫп 2015, 21:32:54: Цитата: Вивек от 30 ШоЫп 2015, 19:20:23
Кстати по поводу связи гнева и религии, по статистике наибольшее количество убийств и актов насилия происходят в странах с повышенным градусом ~~религиозности~~...
религиозные люди - миролюбивы.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Корнак7 от 30 ШоЫп 2015, 21:42:20: Цитата: Uj.in от 30 ШоЫп 2015, 21:32:54

религиозные люди - миролюбивы.

Я как-то прочитал одной набожной девушке цитату из библии. Она бросилась на меня с кулаками. Цитата была про отказ Ииуса от своих родственников. А его мать непонятно по какой причине причислили к лику святых.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 00:27:43: Слепому и глухому Юджину не понять что большая часть истории религий это религиозные войны...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Вадим от 31 ШоЫп 2015, 05:58:37: Цитата: Тихон от 30 ШоЫп 2015, 20:34:59
Цитата: Вадим от 30 ШоЫп 2015, 18:08:06

В любом случае, "право на гнев" должно рассматриваться изолированно... от прочих "прав".

Хорошо, попробуй рассмотри его изолированно. Докажи, что у человека нет права на гнев, - ну и потому он должен отказаться от своего "чувства права на гнев".

Хватит уже молоть ерунду. :)

Если нет "права" - то нет и "должен отказаться". Чего и кому тут нужно доказывать...
Нравится тебе Руми, хочешь следовать подобному - откажись от "права" и от "должен". Не хочешь следовать - сиди и жди "доказательств" :D
Цитировать
Кстати, в виде PS, маленький вопрос-уточнение, почти терминологическое. Когда некто возмущается глупостью собеседника, - это он гневается или нет?
Лично меня чужая глупость не возмущает, хотя иногда немного раздражает. :)
Но очевидно, что раздражение - это не гнев и даже не возмущение. ;)

В таких случаях я просто следую завету Гурджиева - "терпеливо переносить механические проявления окружающих".
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 16:10:35: Цитата: Корнак7 от 30 ШоЫп 2015, 21:42:20
Цитата: Uj.in от 30 ШоЫп 2015, 21:32:54
религиозные люди - миролюбивы.
Я как-то прочитал одной набожной девушке цитату из библии. Она бросилась на меня с кулаками.
это говорит лишь о ее нерелигиозности.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 16:12:23: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 00:27:43
Слепому и глухому Юджину не понять что большая часть истории религий это религиозные войны...
назвать религиозным легко. быть религиозным трудно.
а войны вели люди далекие от религии.

у них было только одна "религия" - это деньги.

у некоторых "религией" является ненависть. у других самолюбие. у третьих тщеславие, у четвертых "религией" является выгода, у пятых - власть.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 17:03:21: Тогда вообще не понятно что вы имеете в виду под религией. ;D
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 18:26:52: Все люди в мире действуют во имя добра, любви, истины, свободы...все это декларируют...но на деле к сожалению одни войны...проблема не в этом, а том что не хотят или не могут этого увидеть и понять...Свет отбрасывает тень...вот истина...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Корнак7 от 31 ШоЫп 2015, 18:33:48: Цитата: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 16:10:35
Цитата: Корнак7 от 30 ШоЫп 2015, 21:42:20
Цитата: Uj.in от 30 ШоЫп 2015, 21:32:54
религиозные люди - миролюбивы.
Я как-то прочитал одной набожной девушке цитату из библии. Она бросилась на меня с кулаками.
это говорит лишь о ее нерелигиозности.

Я не могу похвастать, что знаю много религиозных людей, но из тех, кого знаю, она самая религиозная.
Если даже она не отвечает высказыванию "религиозные люди = миролюбивые люди", то вся эта идея с миролюбивостью не лучше, чем "все люди братья".
Благие пожелания, которыми устлан путь в ад.
Пока человек не проснется - он не вправе приписывать себе изменения. Всё это в воображении.
Кстати, эта девушка большую часть времени вполне миролюбива. А агресивной ее сделала именно религия, которую она бросилась защищать.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 19:18:53: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 17:03:21
Тогда вообще не понятно что вы имеете в виду под религией. ;D
не. непонятно что вы имеете в виде под религией?
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 19:19:45: Цитата: Корнак7 от 31 ШоЫп 2015, 18:33:48
Цитата: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 16:10:35
Цитата: Корнак7 от 30 ШоЫп 2015, 21:42:20
Цитата: Uj.in от 30 ШоЫп 2015, 21:32:54
религиозные люди - миролюбивы.
Я как-то прочитал одной набожной девушке цитату из библии. Она бросилась на меня с кулаками.
это говорит лишь о ее нерелигиозности.

Я не могу похвастать, что знаю много религиозных людей, но из тех, кого знаю, она самая религиозная.
Если даже она не отвечает высказыванию "религиозные люди = миролюбивые люди", то вся эта идея с миролюбивостью не лучше, чем "все люди братья".
Благие пожелания, которыми устлан путь в ад.
Пока человек не проснется - он не вправе приписывать себе изменения. Всё это в воображении.

религиозного человека невозможно чем либо задеть.
просто не получится.

Цитировать
Кстати, эта девушка большую часть времени вполне миролюбива.
А агресивной ее сделала именно религия, которую она бросилась защищать.
агрессивной ее сделали мысли о религии.

религиозность предусматривает в первую очередь усмирение собственного ума.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 20:42:38: Юджин, так просто для справки, мы тут не обсуждаем очень редкие случаи очень редких индивидуумов, а говорим о вещах больших масштабов. Если Арабский Халифат основанный Мухамедом воевал по собственной инициативе, то извините...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 20:48:31: Скажите Ислам это религия или нет?) Мухамед ее пророк или нет?)

"Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)." Из Википедии

Я с этим согласен, а вы похоже нет...ведь эти люди верующие делают то о чем мы тут говорим...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 20:56:31: Юджин я вам давно говорю что вы в "дерьме", а вы мне показываете светлое пятнышко и кричите что вы чистый!) Это как убить 99 старушек а одну перевести через дорогу. ;D Много в этом оправдания...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 20:59:34: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 20:42:38
Юджин, так просто для справки, мы тут не обсуждаем очень редкие случаи очень редких индивидуумов, а говорим о вещах больших масштабов.
я это понял с первого дня своего пребывания на форуме.
говорить о глобальном это получается, а разобраться и усмирить собственый ум, эмоции, помыслы,желания, ну никак.
также как и не получается унять собственное невежество.
какое невежество? - Мухаммад не основывал халифат.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 21:05:45: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 20:56:31
Юджин я вам давно говорю что вы в "дерьме",
не говорите об в слух о своих мыслях. они же в вашем уме, эти мысли о дерьме.
это говорит о том, чем наполнен ваш ум.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 21:09:09: А чего вас так волнует чем наполнен мой ум? Я вам не говорю чем наполнен ваш ум, я вам просто говорю что вы "дерьмо". ;D
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 21:13:42: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 21:09:09
А чего вас так волнует чем наполнен мой ум? Я вам не говорю чем наполнен ваш ум, я вам просто говорю что вы "дерьмо". ;D
ясен день. вот именно этим и наполнен ваш ум.

Цитировать
А чего вас так волнует чем наполнен мой ум?
это должно волновать вас, а не меня.
добрый человек говорит о добром.
истинный - об истинный.
дерьмовый о дерьме.

Цитировать
Я вам не говорю чем наполнен ваш ум, я вам просто говорю что вы "дерьмо". (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
я в этих случаях вспоминаю старый будийский рассказ.
(http://www.orator.ru/pritcha_vzgljad_na_veshchi.html)
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 21:18:20: Да успокойтесь уже, нет надежды на мое спасение. ;D Я продал душу Сатане...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 21:19:28: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 21:18:20
Да успокойтесь уже, нет надежды на мое спасение. ;D Я продал душу Сатане...
а вас никто не спасает.
вы в состоянии сами это сделать.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 21:21:34: То что я сам сделать в состоянии наверное знаю только я сам? Не логично?
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 21:37:11: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 21:21:34
То что я сам сделать в состоянии наверное знаю только я сам? Не логично?
тот кто знает, тот исправляет себя.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 31 ШоЫп 2015, 21:42:02: Исправлять можно по разному...я себя исправляю в том направлении в котором считаю нужным...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 31 ШоЫп 2015, 22:28:07: Цитата: Вивек от 31 ШоЫп 2015, 21:42:02
Исправлять можно по разному...я себя исправляю в том направлении в котором считаю нужным...
это весьма заметно.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 01 РТУгбвР 2015, 00:22:10: А вам заметно что мне глубоко плевать на это?
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 01 РТУгбвР 2015, 07:04:32: Цитата: Вивек от 01 РТУгбвР 2015, 00:22:10
А вам заметно что мне глубоко плевать на это?
ну дк. не плюй в колодец.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 01 РТУгбвР 2015, 11:36:17: А я не считаю что колодец один на всех...я считаю что есть много колодцев...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 01 РТУгбвР 2015, 12:21:27: Цитата: Вивек от 01 РТУгбвР 2015, 11:36:17
А я не считаю что колодец один на всех...я считаю что есть много колодцев...
считать можно что угодно и сколько угодно. и невежество вполне устранимая вещь.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 01 РТУгбвР 2015, 13:09:58: Уверенность в абсолютной истине также вполне устранима...
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 01 РТУгбвР 2015, 14:49:31: Цитата: Вивек от 01 РТУгбвР 2015, 13:09:58
Уверенность в абсолютной истине также вполне устранима...
сама комбинация слов абсурдна.
нельзя быть уверенным в Истине - предварительно не схватив ее как быка за рога.
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Фибоначи от 01 РТУгбвР 2015, 16:49:53: Да заметно что вы схватили...задницу свою скорее. ;D
Название: Re: Невыражение отрицательных эмоций.
Отправлено: Uj.in от 01 РТУгбвР 2015, 19:58:48: Цитата: Вивек от 01 РТУгбвР 2015, 16:49:53
Да заметно что вы схватили...задницу свою скорее. ;D
возможно. токмо хватать ее незачем. я сижу на ней. и это есть Истина