Духовная традиция и современность

Духовная культура => Вечные вопросы => Тема начата: Uj.in от 17 ЭЮпСап 2016, 18:13:08

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 17 ЭЮпСап 2016, 18:13:08
Поделитесь со всеми, каким образов вы достигли ОВД, сколько времени, секунд, минут, часов, дней, лет, оно продолжается и каковы результаты.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 17 ЭЮпСап 2016, 20:37:35
Поделитесь со всеми, каким образов вы достигли ОВД, сколько времени, секунд, минут, часов, дней, лет, оно продолжается и каковы результаты.
ОВД она моя ;)


Состояние контроля и остановки внутреннего диалога, очень похоже на состояние контроля и расслабления мышц. Вопрос сколько продолжается состояние ОВД звучит так же, как вопрос "сколько времени вы остаётесь расслабленным и каковы результаты такого расслабленного состояния".


Расслабление помогает экономить энергию, не тратя её на непродуктивную работу. Есть ряд исследователей (Сергей Савельев о энергозатратах мозга и оптимизации мышления) которые утверждают, что сидя дома на диване, попивая пиво с чипсами за просмотром очередного сериала, на работу мозга тратится около 9% энергии (при соотношении веса мозга к весу остального тела примерно 1:40 - 1:70), при интенсивной умственной работе до 25% - очень она затратна для организма эта умственная деятельность.


Именно поэтому люди впервые столкнувшись с "дополнительным" запасом сил высвобожденных при остановке, поглощающего львиную долю умственной энергии внутреннего диалога, придают этому состоянию такую большую важность, не говоря про тех, кто начитавшись Кастанеду запомнил что
Цитировать
Ключом к шаманизму является изменение нашей идеи мира. Остановка внутреннего диалога— единственный путь к этому. Всё остальное — просто разговоры. Всё, что бы вы ни сделали, за исключением остановки внутреннего диалога, ничего не сможет изменить ни в вас самих, ни в вашей идее мира.
Карлос Кастанеда
«Колесо времени»


Только остановка она и в Африке остановка и нередко остановка в развитии. После остановки нужно двигаться дальше используя полученный контроль и энергию.
Вы же не будете утверждать, что практикуя Шавасану (самую трудную позу в йоге) можно существенно улучшить силу, гибкость, выносливость, координацию движений и т.д.


Методов достижения остановки внутреннего диалога множество, для меня наиболее подходящие это мантра-медитация и кевали.



Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 18 ЭЮпСап 2016, 04:22:34
Поделитесь со всеми, каким образов вы достигли ОВД, сколько времени, секунд, минут, часов, дней, лет, оно продолжается и каковы результаты.
ОВД она моя ;)
Состояние контроля и остановки внутреннего диалога, очень похоже на состояние контроля и расслабления мышц. Вопрос сколько продолжается состояние ОВД звучит так же, как вопрос "сколько времени вы остаётесь расслабленным и каковы результаты такого расслабленного состояния".
это временная остановка. нужна постоянная остановка.
Нигде же не сказано ни у ГИГа ни у ПДУ что происходит временная остановка.
Сказано - Остановка ВД.

Только остановка она и в Африке остановка и нередко остановка в развитии.
Ошибочное заключение.
Оно похоже на ситуацию в  роддоме, где есть толпа ползающих малышей, среди которых  несколько едва научившихся стоять, и внушающих остальным, что стоять можно, а ходить на 2-х ногах нельзя.
Если не учить самого себя ходить на двух ногах, то так и придется ползать всю жизнь.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 18 ЭЮпСап 2016, 08:29:08
Состояние контроля и остановки внутреннего диалога, очень похоже на состояние контроля и расслабления мышц. Вопрос сколько продолжается состояние ОВД звучит так же, как вопрос "сколько времени вы остаётесь расслабленным и каковы результаты такого расслабленного состояния".
это временная остановка. нужна постоянная остановка.
Нигде же не сказано ни у ГИГа ни у ПДУ что происходит временная остановка.
Сказано - Остановка ВД.
Можно ссылочку с точным указанием где сказано о необходимости остановки внутреннего диалога и тем более остановки постоянной?

Расслабляйте   мышцы постоянно и ни в коем случае и не при каких обстоятельствах не напрягайте их - станьте самым сильным.

Даже если брать исключительно вербальную болтовню с самим собой у себя в голове, полная остановка её также имеет свои огромные минусы - выбор нужных слов, словосочетаний и предложений для реального диалога будет проходить без предварительного осознания и осознанной же самокритики, т.е. полностью механично.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 18 ЭЮпСап 2016, 08:55:07

Только остановка она и в Африке остановка и нередко остановка в развитии.
Ошибочное заключение.
Оно похоже на ситуацию в  роддоме, где есть толпа ползающих малышей, среди которых  несколько едва научившихся стоять, и внушающих остальным, что стоять можно, а ходить на 2-х ногах нельзя.
Если не учить самого себя ходить на двух ногах, то так и придется ползать всю жизнь.
Даже не буду спрашивать о том, какую мысленную работу вы проделали, чтобы так однозначно решить, что заключение ошибочно.

Лучше спрошу  от куда вы такие ”жизненные" ситуации для примеров берете?

То болота из детских ужастиков, где шаг в сторону грозит немедленной гибелью в вонючей трясине, теперь вот младенцы бесконтрольно ползающие почему-то по род дому (не забрал значит никто?), голодненькие, вы там хотя бы автокормилку установите им что ли.

Включите (вернее осознайте) внутренний диалог, проговорите это самому себе критически настроенному на поиск ошибок, может тогда сможете пример из реальности привести в качестве аргумента.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 18 ЭЮпСап 2016, 17:48:48
Можно ссылочку с точным указанием где сказано о необходимости остановки внутреннего диалога и тем более остановки постоянной?
Нету никакой ссылки.
Хотите останавливайте. Хотите не останавливайте.
Это Ваше личное дело.
Сказано - Остановка Внутреннего Диалога.
Всё проверено опытно.
Остановка.

У вас Ваши достижения, и ваши результаты.
Вы говорите что невозможно. Ради всего святого.
Это Ваше достижение, и ваш предел. И он далеко не конечный.

Даже не буду спрашивать о том, какую мысленную работу вы проделали, чтобы так однозначно решить, что заключение ошибочно.
ОВД это и есть работа. Остановить, чтобы не возникала вновь.
А там начинается новая ступень, когда ОВД закреплена, окончательно и безповоротно, и  подойдено к нему по совести и с чистым сердцем.
 Есть еще много шагов впереди. Любопытных там ждет разочарование, им там нечего делать.

ps
Просьба. Не сотворять, в умах читателей, впечатления о себе, как об истине в последней инстанции.


Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Виталий. от 18 ЭЮпСап 2016, 20:15:26
...практикуя Шавасану (самую трудную позу в йоге)...
Фига в кармане?
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: caramba от 18 ЭЮпСап 2016, 21:55:06
...практикуя Шавасану (самую трудную позу в йоге)...
Фига в кармане?


всё ещё осуждающий нафс
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: SlippingAway от 18 ЭЮпСап 2016, 23:13:02
ОВД это и есть работа. Остановить, чтобы не возникала вновь.
А там начинается новая ступень, когда ОВД закреплена, окончательно и безповоротно, и  подойдено к нему по совести и с чистым сердцем.
 Есть еще много шагов впереди. Любопытных там ждет разочарование, им там нечего делать.
ps
Просьба. Не сотворять, в умах читателей, впечатления о себе, как об истине в последней инстанции.
Интересно-интересно. Действительно, у Вас - Ваши достижения, у других - свои, ведь каким
бы Путем кто бы ни шел, у каждого, если он реально есть, он - СВОЙ.

Не плохо было бы совершать усилия не превращать обсуждение любой темы форума в обсуждение ОВД,
как тот студент из анекдота про строение блохи. А в этой теме - пожалуйста, не таитесь, ведь, не в карты
играем, не козыри бережем, расскажите о своем опыте, раз уж так интригуете в каждой теме обсуждения!

Помню, упражнение по ОВД было получено мною в первый год обучения на полугодовой период
и было объявлено как подготовка к Работе, но еще не Работа. Действительно, ВД - дурная привычка,
простой способ воображения посредством формирующего аппарата, подменяющий мышление. Почти до
момента отмены предложения выполнять это упражнение был уверен, что ВД - это и есть мышление. :)

P.S. За всех читателей не беспокойтесь. У меня, к примеру, Viktor_Che похожее на Ваше впечатление о
изображающим "владельца" истины, да еще в последней инстанции, ни разу не вызвал. Может быть и потому,
что человека, как говорят, в первую очередь раздражает именно то, чем сам переполнен.  ;)
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 00:29:19
Цитировать
Поделитесь со всеми, каким образов вы достигли ОВД, сколько времени, секунд, минут, часов, дней, лет, оно продолжается и каковы результаты.

А вы уверены что этот вопрос носит чисто техническое значение? Я так думаю что больше гуманитарное, в смысле кто как понимает что такое ОВД лично для него, кто как интерпретирует.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 00:35:40
Технически ОВД остановка мыслей, во сне нет мыслей, следовательно сон это ОВД, значит все люди примерно восемь часов в сутки в своей кровати испытывают ОВД. Без всякой практики, учений, традиций. Или так сказать в каком то смысле все является Абсолютом, а Абсолют ни о чем не думает, значит все пребывают в ОВД.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 00:41:36
Короче этот вопрос нельзя принципиально ставить технически. На мой взгялд тот кто так делает вообще ничего не понимает. Это очень узкое поверхностное отношение к этому делу.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 02:50:14
Или так если сказать еще, ОВД есть осознание остановки своего внутреннего диалога. Т.е. есть остановка внутреннего диалога как бы сама по себе и есть осознание этого. Вопрос как долго может или должно происходить такое осознание? Хотя бы мгновение уже хорошо по моему. Это не спорт и не повод для достижений, это скорее личный выбор каждого. Методы какие то конкретные также не важны, если у вас метод работает то он хорош. Короче метод можно любой брать, главное чтобы был нужный вам результат.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 02:51:44
Придумал новый термин ООВД, осознание остановки внутреннего диалога, в противовес ОВД.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 03:00:57
Подведу итог, ОВД в чистом техническом смысле как понимает это тов. Юджин есть просто глубокий сон, который возникает у каждого нормального человека каждый день по несколько часов. Здесь нет никакой эзотерики или чего то такого, нас должно интересовать самоосознание или осознание себя в этой остановке, слово себя ключевое тут. Т.е. главное не остановка сама по себе, а осознание себя.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 05:33:08
Интересно-интересно.
Действительно, у Вас - Ваши достижения, у других - свои, ведь каким
бы Путем кто бы ни шел, у каждого, если он реально есть, он - СВОЙ.
Да, он свой, его неьзя получить со стороны, и совершенно одинаков абсолютно у всех.

А в этой теме - пожалуйста, не таитесь, ведь, не в карты
играем, не козыри бережем, расскажите о своем опыте,
Сначала ОВД. Все остальное потом. Ответ в следующем постере.

раз уж так интригуете в каждой теме обсуждения
Интригую? хмм... может быть.
Возможно, может быть у кого нибудь хватит мужества и смелости сломать болтаке шею. А там можно помочь идти человеку дальше.

Задам весьма простой вопрос, - А зачем вам ОВД?

P.S. У меня, к примеру, Viktor_Che похожее на Ваше впечатление  предложение о изображающим "владельца" истины,  ;)
Это было всего лишь предложение (предупреждение на будущие ответы) не делать из себя критерий истины. 
Дабы не делать суждений подобных этим.    http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12808.msg140224#msg140224
Оно касается любого, в.ч. и меня самого.

Это как игра в шахматы.
Если чья-либо пешка не может пройти дальше своей половины поля, а  пешка противника готова стать на последнюю линию и стать Ферзем (или любой другой фигурой), то не следует говорить о невозможности подобного. Всегда найдется более искусный игрок.

Не говори что смел  - встретишь более смелого
Не говори что силен - встретишь более сильного.
Не говори что умен - встретишь....
Не говори что мудр...
Не говори.... - останови ВД.
Так и живи. В милости, незлобивости, с любовью ко всем.
И возможно, все зависит лично от каждого, откроется страна чудес.

ps
Nothing Personal.
Все что вы думаете - свидетельствует против вас.


Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 06:29:59
Можно ссылочку с точным указанием где сказано о необходимости остановки внутреннего диалога и тем более остановки постоянной?
Нечаянно обнаружил перечитывая тему.

Карлос Кастанеда  «Колесо времени»
Ключом к шаманизму является изменение нашей идеи мира.
Остановка внутреннего диалога - единственный путь к этому. 
Всё остальное — просто разговоры.
Всё, что бы вы ни сделали, за исключением остановки внутреннего диалога, ничего не сможет изменить ни в вас самих, ни в вашей идее мира
.


Эти строки привели вы.  http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12809.msg140235#msg140235

Правда шаманизм тут не при  делах.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 09:07:11
Цитировать
Поделитесь со всеми, каким образов вы достигли ОВД, сколько времени, секунд, минут, часов, дней, лет, оно продолжается и каковы результаты.
А вы уверены что этот вопрос носит чисто техническое значение?
Я так думаю что больше гуманитарное, в смысле кто как понимает что такое ОВД лично для него, кто как интерпретирует.
Хммм, а как кто-либо может высказать свое понимание об ОВД?
При условии того, что этот кто-либо, не в состоянии его даже остановить, установить постоянно, побыть в нем достаточно долгое время, чтобы у него сложилось верное понимание, о том что это такое, зачем оно нужно,  благие и печальные последствия его, и куда далее.

Подведу итог, ОВД в чистом техническом смысле как понимает это тов. Юджин есть просто глубокий сон,
Сначала реализация ОВД. Долгое и длительное исследование, а потом - вывод.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 12:25:58

 
Можно ссылочку с точным указанием где сказано о необходимости остановки внутреннего диалога и тем более остановки постоянной?
Нечаянно обнаружил перечитывая тему.

Карлос Кастанеда  «Колесо времени»
Ключом к шаманизму является изменение нашей идеи мира.
Остановка внутреннего диалога - единственный путь к этому. 
Всё остальное — просто разговоры.
Всё, что бы вы ни сделали, за исключением остановки внутреннего диалога, ничего не сможет изменить ни в вас самих, ни в вашей идее мира
.


Эти строки привели вы.  http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12809.msg140235#msg140235 (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12809.msg140235#msg140235)

Правда шаманизм тут не при  делах.


Напрягите возможно ослабленную попытками ОВД память и прочтите то с чего все начиналось:



это временная остановка. нужна постоянная остановка.
Нигде же не сказано ни у ГИГа ни у ПДУ что происходит временная остановка.
Сказано - Остановка ВД.


Давайте разжую: Можно ссылку на любой текст именно Гурджиева или Успенского где сказано что необходима остановка внутреннего диалога и тем более постоянная остановка? И вообще где у них говорится об остановке внутреннего диалога?
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 12:40:49

Напрягите возможно ослабленную попытками ОВД память и прочтите то с чего все начиналось:
Попробуйте еще раз, и без подобных оборотов.
Это та самая попытка о которой я просил не делать.
Типа палцы веером.. сопли пузырями. Мы то, мы сё, а вы тут фи... с ослабленной памятью.
Не надо.  пожалуйста. не-на-до.

И вообще где у них говорится об остановке внутреннего диалога?
Нигде.
У ГИГа это называется "механический ненужный разговор".
Он просто НЕ-НУ-ЖЕН.


ps
Успенский.
О. Сон есть форма или уровень нашего бытия.
Человек может делать что-то с помощью настоящей системы, если путь показан, но пробуждение соответствует уровню самого бытия.
Поэтому вся эта борьба с отрицательными эмоциями, попытка останавливать ненужные мысли, попытка вспоминать себя — все это ведет вас к пробуждению, но вы не можете пробудиться прежде, чем вы пробудились.


pps
Как банка может различить, узнать, осознать, вспомнить -  что она банка?
Только лишь удалив содержимое. Удаляя напрочь то, что банкой не является.

ppps
про память.
Память это хранилище мертвого прошлого.  Это мусор.
Лодочнику нет нужды помнить где он проплывал вчера. Он никогда во вчера не вернется.
В старину старики сказывали... - Прошлого не вернуть, а будущего может на быть. Память не даст.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 14:23:59
Цитировать
При условии того, что этот кто-либо, не в состоянии его даже остановить, установить постоянно, побыть в нем достаточно долгое время, чтобы у него сложилось верное понимание, о том что это такое, зачем оно нужно,  благие и печальные последствия его, и куда далее.

Вы что читать разучились? Я же написал что каждый человек имеет  ваше  ОВД по восемь часов в сутки.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 14:28:20
Каждый способен лечь спать и выспаться более менее, и делать это постоянно на протяжении всей жизни, зачем это нужно? Ну чтобы набраться сил там отдохнуть такое...
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 14:38:23

Напрягите возможно ослабленную попытками ОВД память и прочтите то с чего все начиналось:
Попробуйте еще раз, и без подобных оборотов.
Это та самая попытка о которой я просил не делать.


Давайте.
Давайте попробуем ещё раз и без подобных оборотов:



Успенский считал, что 1 минута ОВД может дать энергии на весь день.
Можно ссылочку на конкретное место в его трудах где он так считал?

Так называемая остановка внутреннего диалога, если она конечно правильно выполняется, абсолютно аналогична расслаблению скованных ненужным и неконтролируемым напряжения мышц, и  в этом случае очень полезна и рекомендуема. Но если ОВД практиковать бездумно и безумно, это приведет к тому же что и попытка жить не напрягая мышц, к атрофии неиспользуемой функции. Обычно когда человек не думает сам - за него начинают думать другие.
лажа.


pps
Как банка может различить, узнать, осознать, вспомнить -  что она банка?
Только лишь удалив содержимое. Удаляя напрочь то, что банкой не является.


Как банка может? Она не может. У банки нечем различать, узнавать, осознавать и вспоминать.


Советую (можете советом не пользоваться, это ваше право и я его уважаю) применять примеры из реальной жизни.


Представим маловероятную, но всё же вероятную ситуацию - человека, например подростка, впервые увидевшего такой предмет как банка. Для осознания, различения, понимания что такое банка и для чего она нужна, ему действительно необходимо увидеть, как её наполняют, хранят и опустошают (удаляют то, что банкой не является). И он конечно поймет (и это не займет много времени, несколько секунд думаю), что банка и нужна для того, чтобы её наполняли тем, чем банка не является, желательно чем-нибудь нужным, например смесью мёда и разных орехов.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 15:16:04
Вы что читать разучились? Я же написал что каждый человек имеет  ваше  ОВД по восемь часов в сутки.
не имеет.
Вы не исследовали никакого каждого.

Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 15:19:59
Мне не нужно специально каждого исследовать, это общеизвестный факт.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 15:22:13
Хотя возможно лично у вас есть проблемы со сном и вы употребляете героин чтобы заснуть то возможно в своем идиотском разуме вы себе по ходу вообразили что достигли проствеления или еще чего то там. Я не знаю точно, но уверен что это ваши личные проблемы.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 15:24:45
Мне не нужно специально каждого исследовать, это общеизвестный факт.
Примерно такой жа как и то что на Марсе нет жизни.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 15:26:37
На Марсе нет жизни кроме Юджина одного который там живет видимо, хотя его назвать "жизнью" приходится с очень большой натяжкой.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 15:30:31
Советую ........применять примеры из реальной жизни.
Вот это верно. И желателно из собственной.

и не забывая слова, толи ГИГа, толи ПДУ....
- В. Когда вы говорите о лжи, относите ли вы это только к тому, что мы говорим, или также к нашим мыслям?
- О. В настоящее время вполне достаточно рассматривать только то, о чем мы говорим. Позднее мы должны будем изучать также наши мысли, которые
являются ложью самим себе.
Это одно и то же, но мы должны начинать с того, что мы говорим, и вначале от нас потребуются некоторые усилия, чтобы
обнаружить ложь. Ложь всегда говорит о вещах, которых мы не знаем. Мы не называем ее ложью, это есть наше бегство, мы даем ей какое-либо хорошее имя и затем можем принять ее.


Остановка. Однозначно остановка.

Представим маловероятную, но всё же вероятную ситуацию - человека.
Не стоит этого делать.
Представления это фантазии ума. нарушающие покой (внутреннее молчание, ОВД).
Почему бы вам не воспользоваться собственным советом что вы привели в предыдущей цитате?

ОВД или оно есть, или его нет. Если его нет то всё  болтовня есть. (с) Костанеда.

Как банка может? Она не может. У банки нечем различать, узнавать, осознавать и вспоминать. .
Как у вас с различением аналогий? Например Крылов: - Лисица и виноград. Квартет, Мотрышка и очки.

Хотя возможно лично у вас есть проблемы со сном и вы употребляете героин чтобы заснуть то возможно в своем идиотском разуме вы себе по ходу вообразили что достигли проствеления или еще чего то там. Я не знаю точно, но уверен что это ваши личные проблемы.
Когда что-то не известно однозначно доподлинно и лично, следует замнуть уста, и попытаться сделать ОВД, чтобы тьма лживых мыслей не исторгала посредством языка (или рук) ложь.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 17:40:41
Юджин а чего вы нам все это говорите и совсем не хотите применить это к самому себе любимому? Пускай другие этой фигней занимаются а я типа посмотрю так?
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 17:44:31
Как в поговорке кто умеет тот делает, кто не умеет тот учит других, а кто не умеет учить других препадает физкультуру.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 17:48:07
Вся та эзотерическая чушь что вы несете Юджин просто продукт юнешеской маскималисткой радикальной инфантильной душонки. Максималист недоучка, троль и придурок. Вся это пафосная категоричность признак незрелости и глупости.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 17:52:40
Вся та эзотерическая чушь что вы несете ....
Название темы прочтите. Это тема для Che. Я всего лишь один из его оппонентов.
У вас есть вопросы к Che? - Задавайте.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 17:54:16
...
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 19:07:20


Советую ........применять примеры из реальной жизни.
Вот это верно. И желателно из собственной.
Вы видимо обладатель самоосознающей банки? Как вы общаетесь? Также как малыши ползающие по роддому?


Вот у нас в Сибири таких чудес нет, банки обычные не различают, что они банки, а не их содержимое, в роддомах младенцы спеленутые всего по пять дней лежат не успевают обучиться не только ползать, смешно писать - головку не держат. Глухомань! Эээх! Пойду медведя покормлю.




Представим маловероятную, но всё же вероятную ситуацию - человека.
Не стоит этого делать.
Представления это фантазии ума. нарушающие покой (внутреннее молчание, ОВД).
Почему бы вам не воспользоваться собственным советом что вы привели в предыдущей цитате?

ОВД или оно есть, или его нет. Если его нет то всё  болтовня есть. (с) Костанеда.

Как банка может? Она не может. У банки нечем различать, узнавать, осознавать и вспоминать. .
Как у вас с различением аналогий? Например Крылов: - Лисица и виноград. Квартет, Мотрышка и очки.


А как у вас с различением аналогий? Это работа ума такая же как и представления. У вас своеобразная избирательность.


Все ваши сообщения это результат работы ума нарушающие покой. Вы же не можете двигать рукой не напрягая мышц, или можете? Тоже и с умом, все действия выходящие за рамки рефлекторной дуги это работа ума, львиная доля которой не осознается.


Особенно показательны редактирования текста и сообщения добавляемые к предыдущим. Это показывает, как именно работает ум. Он анализирует и перебирает варианты, ищет лучшие. Это один из правильных видов внутреннего диалога, который можно и нужно (сугубо конечно на мой лапотный взгляд) развивать и совершенствовать.


Если у вас это не так и ваши ответы приходят из пустоты и вы не осознаете, не видите, не различаете других вариантов написания сообщения, то абсолютно ясно, что вы реализовали в себе одну из сил Абсолюта - Безмолвное знание, дающее правильные ответы на все вопросы, и мне нет смысла вести общение со столь просветленной сущностью.


Эта картина поражает моё воображение и так и врезалась в память - человек остановивший свой внутренний диалог в полном покое ментальной тишины наблюдает, как его пальцы набирают текст слово за словом, и каждое слово это отклик-реакция Брахмана на воспринимаемый через него - точку пространства времени остановившую свой лживый ум.


Все мы лишь точки восприятия через которые Абсолют познает себя.



Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 19:21:11
Все мы лишь точки восприятия через которые Абсолют познает себя.
Думать так и быть таковым - не одно и тоже.

Никто не войдет в лоно Брахмана если не остановит ВД.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 19:36:53
......... человек остановивший свой внутренний диалог в полном покое ментальной тишины наблюдает, как его пальцы набирают текст слово за словом, и каждое слово это отклик-реакция Брахмана на воспринимаемый через него - точку пространства времени остановившую свой лживый ум.
Оно происходит по другому.
Пока не станешь этим, не поймешь это, и будет будораж фантазий ума поражающих воображение и запоминание их.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 19:37:28
Цитировать
Никто не войдет в лоно Брахмана если не остановит ВД.

А откуда вы знаете что это именно так? Потому что так в книжках написанно?
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 19:39:01
Все мы лишь точки восприятия через которые Абсолют познает себя.
Думать так и быть таковым - не одно и тоже.

Никто не войдет в лоно Брахмана если не остановит ВД.
Ваш внутренний диалог ошибается. Невозможно войти в Брахмана мы и так в нем, это он так развлекается, заставляя отдельные свои части считать себя отдельными.


Это же истина в последней инстанции!


Такая же
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 19:41:41
Ваш внутренний диалог ошибается.
Вас просили, не делать из себя критерий истины и определять кто ошибается а кто нет.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 19:42:24
......... человек остановивший свой внутренний диалог в полном покое ментальной тишины наблюдает, как его пальцы набирают текст слово за словом, и каждое слово это отклик-реакция Брахмана на воспринимаемый через него - точку пространства времени остановившую свой лживый ум.
Оно происходит по другому.
Пока не станешь этим, не поймешь это, и будет будораж фантазий ума поражающих воображение и запоминание их.


Ктож спорит?
Хорошая болезнь склероз - ни чего не болит, а каждый день столько новостей!
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 19:42:52
Брахман фигман, Истина фигистина...набрались красивый поэтичных слов для очаровывания ума и тут вещаете. Скучно не интересно так как до вас сильно умного уже тысяча людей так отвещало...как популизм эзотерический.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 19:44:32
Эзотерический популизм, вот это точное слово для таких как Юджин.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 19:45:59
Ваш внутренний диалог ошибается.
Вас просили, не делать из себя критерий истины и определять кто ошибается а кто нет.
Я забыл!
Это я попробовал остановить ВД и избавится от склада ненужного мусора - памяти! Получается, вы были правы - получается!

Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 19:48:04
......... человек остановивший свой внутренний диалог в полном покое ментальной тишины наблюдает, как его пальцы набирают текст слово за словом, и каждое слово это отклик-реакция Брахмана на воспринимаемый через него - точку пространства времени остановившую свой лживый ум.
Оно происходит по другому.
Вы провели исследования? Были контрольные группы? Результат всегда был одинаков?
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 19:50:46
Виктор, вы общаетесь с популистом, его надо или травить как сволочь последнюю или боготворить, третьего не дано. Это общеизвестно.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 20:02:16
Виктор, вы общаетесь с популистом, его надо или травить как сволочь последнюю или боготворить, третьего не дано. Это общеизвестно.
Спасибо за совет.
Я все же склоняюсь к тому что вариантов больше чем два или даже три. Пытаюсь найти то знание, которое не общеизвестно. 
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 20:10:20
Ваш внутренний диалог ошибается. Невозможно войти в Брахмана мы и так в нем, .
Нет. Обратитесь к Гите. гл.18 -50-55. Вы же им больше верите.

50.   Как достигший совершенства достигает тогда Брахмо, об этом вкратце узнай от меня, Каунтея; это — крайняя вершина знания.
51.   С просветленным разумом, стойкостью обуздав себя, покинув звук и прочие предметы чувств, отстранив влечение и ненависть,
52.   Пребывая в одиночестве, умеренный в пище, обуздавший речь, плоть и манас, постоянно преданный упражнению (йоге), в размышлении погрузясь в бесстрастность,
53.   Освобождённый от самости, насильничества, заносчивости, вожделений, гнева, собственности, отказавшийся от я, умиротворённый — достоин стать Брахмо.
54.   Став Брахмо , просветленный духом не печалится, не вожделеет, равный ко всем существам, он достигает высочайшего благоговения ко мне.
55.   Благоговением он познаёт меня, каков я поистине; познав меня поистине, он погружается непосредственно в ТО.



это он так развлекается, заставляя отдельные свои части считать себя отдельными
Да. Это он так развлекается. Внушая всем через мысли, что вы в нем.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 20:14:14
Виктор, знаете до начала 20 века люди думали что есть только одна галактика Млечный Путь, чем дальше развивалась астрофизика тем становилось понятнее что их бесчисленное множество галактик нас окружающих. И как мне кажется не понятно что со всей этой бесконечностью делать, куда ее повесить? Тоже самое со знаниями всякими, найти то можно но в конечном счете не понятно куда все это девать.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 20:24:13
Ваш внутренний диалог ошибается. Невозможно войти в Брахмана мы и так в нем, .
Нет. Обратитесь к Гите. гл.18 -53.54.55. Вы же им больше верите.
О!
Меня ещё в 15 лет удивляло - как кришнаиты умудряются писать комментарии которые не соответствуют написанному. Ну это так отвлечение.


Вы отсылаете меня к книге (опустив конечно безумные комментарии) в которой синий чувак Кришна  (бессмертный как реальный игрок для компьютерной игры) уговаривает Арджуну начать мегаграндиозное мочилово не взираю на то, что с той стороны не просто не злые орки и враги рода человеческого пришедшие захватить земли, а родственники и знакомые? Попутно набивая ему ум сказками о дхарме воина и правителя, чтоб он с крючка не сорвался?


Читал, читал. Давненько читал, стоит перечесть.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 19 ЭЮпСап 2016, 20:27:01
Читал, читал. Давненько читал, стоит перечесть.
Это книга не для чтения.

Вы отсылаете меня к книге (опустив конечно безумные комментарии) в которой синий чувак Кришна  (бессмертный как реальный игрок для компьютерной игры) уговаривает Арджуну начать мегаграндиозное мочилово не взираю на то, что с той стороны не просто не злые орки и враги рода человеческого пришедшие захватить земли, а родственники и знакомые? Попутно набивая ему ум сказками о дхарме воина и правителя, чтоб он с крючка не сорвался
Удивительное понимание написанного в Гите.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 20:40:53
Виктор, знаете до начала 20 века люди думали что есть только одна галактика Млечный Путь, чем дальше развивалась астрофизика тем становилось понятнее что их бесчисленное множество галактик нас окружающих. И как мне кажется не понятно что со всей этой бесконечностью делать, куда ее повесить? Тоже самое со знаниями всякими, найти то можно но в конечном счете не понятно куда все это девать.
Например знание о том, что Земля не плоская и не стоит на трех китах, не является центром мироздания, а вращается себе вокруг Солнышка, имеет несколько континентов населенных людьми с разным цветом кожи и традициями, до сих пор не имеет значения для возможно большей части человечества из-за не возможности совершить увлекательную поездку километров в 20000. Раньше сидели в деревнях зимой баклуши били, песни пели, сказки рассказывали, а теперь им НТВ+ подавай, скайпы разные с интернетами, а как пахали так и будут пахать, как основными движущими силами были желания поесть, поспать, поразмножаться и занять доминирующее положение не важно в чем, так и осталось. А что со знаниями суть которых в познании того, что до нас познано не было (основное отличие человека вида Homo sapiens от остальных животных) , что-нибудь да придумают. Может новый вид колбасы создадут какой нибудь "Межгалактическая особая, высший сорт, обработанная излучением черной дыры" чтобы повкуснее кушалось и чувство доминантности росло.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Viktor_Che от 19 ЭЮпСап 2016, 20:48:46
Читал, читал. Давненько читал, стоит перечесть.
Это книга не для чтения.
Ух ты! А я и не знал! И прочел, чтож теперь со мной будет? Ещё учителю философии своему дал почитать, подставил человека.


Вы отсылаете меня к книге (опустив конечно безумные комментарии) в которой синий чувак Кришна  (бессмертный как реальный игрок для компьютерной игры) уговаривает Арджуну начать мегаграндиозное мочилово не взираю на то, что с той стороны не просто не злые орки и враги рода человеческого пришедшие захватить земли, а родственники и знакомые? Попутно набивая ему ум сказками о дхарме воина и правителя, чтоб он с крючка не сорвался
Удивительное понимание написанного в Гите.
А вы по другому поняли? Как?
Некоторые её за инструкцию принимают, вот чудаки!  Читают не внимательно наверное? Ходют потом по кладбищам медитируют всё, привыкают.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 23:14:51
Цитировать
Это книга не для чтения.

Видимо для того чтобы печку топить эта книга, раз не для чтения.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Фибоначи от 19 ЭЮпСап 2016, 23:25:47
Цитировать
как основными движущими силами были желания поесть, поспать, поразмножаться и занять доминирующее положение не важно в чем, так и осталось

Да при чем тут это, может осталось может нет, есть ну факты там различные исследованные наукой та же квантовая физика. Я о том что когда Библия писали думали что землю Бог создал и все было ок, потом как вы сказали оказалось что кроме земли еще что то есть итд. Т.е. библейский Бог или даже Аллах реально не вписывается в ту картину реальности которая открыла наука. Это как утрата основания, фундамента нашей жизни. Мы как люди раньше жили в красивой понятной реальности, теперь выясняется что все черт знает что. Наши знания ведут нас к Хаосу, если так образно выразится.
Название: Re: ОВД от Viktor_Che
Отправлено: Uj.in от 20 ЭЮпСап 2016, 03:35:52
Благодарю вас за ваши ответы.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100