Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: zw от 08 ЬРп 2004, 07:23:16
Цитировать
админ Site AdminЗарегистрирован: 13.07.2002
Сообщения: 493
Добавлено: Пт Май 07, 2004 20:50 Заголовок сообщения:
Аркадий Ровнер с сожалением сообщает, что он больше не сможет быть модератором форума "Четвертый Путь".
вот опять сайт остался без пастуха... :)
предлагаю провести альтернативные выборы...
я отдаю свой "голос" за AVG....вперёд Андрей , работы много...
Отправлено: zw от 08 ЬРп 2004, 07:32:04
здесь можно ознакомиться с предисторией...
Отправлено: Вадим от 08 ЬРп 2004, 16:21:10
Цитата: "zw"
Цитироватьадмин Site AdminЗарегистрирован: 13.07.2002
Сообщения: 493
Добавлено: Пт Май 07, 2004 20:50 Заголовок сообщения:
Аркадий Ровнер с сожалением сообщает, что он больше не сможет быть модератором форума "Четвертый Путь".
Жаль :( . А меньше сможет?
Отправлено: ЛоЛа от 08 ЬРп 2004, 18:47:39
Цитата: "zw"
я отдаю свой "голос" за AVG....
Я за Вадима. Или за Олса.
Отправлено: Алиса от 09 ЬРп 2004, 06:42:17
Цитата: "ЛоЛа"
Цитата: "zw"
я отдаю свой "голос" за AVG....
Я за Вадима. Или за Олса.
Форумчане, а зачем вам вообще нужен модератор, или приглашенный ведущий :?:
Отправлено: zw от 09 ЬРп 2004, 06:54:47
Цитата: "Алиса"
Цитата: "ЛоЛа"Цитата: "zw"
я отдаю свой "голос" за AVG....
Я за Вадима. Или за Олса.
Форумчане, а зачем вам вообще нужен модератор, или приглашенный ведущий :?:
анархия мать порядка...и т.д....не прокатит,
т.к. мне например ханбледзоин нужен, а здесь ЦЕЛЫЙ МОДЕРАТОР - РОСКОШЬ (партдолгдьюти)...
даёшь модератора к понедельнику !!( это я у трогоавтоэгократа прошу, для непонятливых :))
Отправлено: Алиса от 09 ЬРп 2004, 09:31:33
Как они вообще, извините, друг с другом связаны?
Да и губа у вас не треснет ли?
Отправлено: zw от 09 ЬРп 2004, 18:34:28
Цитата: "Алиса"
Чтож вы думаете, zv, новый модератор вам ханбледзоину нальет?
Как они вообще, извините, друг с другом связаны?
Да и губа у вас не треснет ли?
хоть Вы, дорогая моя, и являетесь "гадким утёнком", всё же с надеждой на Ваше будущее "перерождение" в более благородное создание, отвечаю:
"Модератор" - "мелкий тиран", "агент Смит", "прокуратор Иудеи Пилат" и т.д. , все они - ключевые узлы(проводники воли Бога), матриц разного масштаба и качества в Луче творения, т.к. на данный момент времени, по неким причинам, попытки их описания ищите у ГИГа, в нашей солнечной системе, установлен временный порядок, получения тонких водородов для создания "души"...
Этот "порядок" зависит от усилий, названных ГИГом - ПАРТДОЛГДЬЮТИ, сознательный труд и намереннное страдание, которые никто за Вас НЕ СДЕЛАЕТ....
Какая связь?
любой ключевой узел, имеет своё представление о мире, добре и зле...>>
1.персона, личность попытается, смешать СВОИ представления с объективностью исполнения роли(модератора, Пилата...), тем самым порождая ХАОС, о это неизбежно и законно...
2. вот этот момент и является наибольшей ценностью на ЧП, и научившись РАДОВАТЬСЯ возникающим ситуациям Хаоса и преодолевая их для себя, Вы сможете задействовать свой ВЭЦ, наконец-то... :)
Отправлено: zw от 09 ЬРп 2004, 18:43:11
Отправлено: zw от 09 ЬРп 2004, 19:07:24
http://fourthway.narod.ru/lib/Gurdjieff/lifeisreal.htm
Цитировать
В общем существе человека, как во всем во Вселенной, то одна, то другая из этих совокупностей функций может служить источником одной из сил, требуемых для процесса, о котором идет речь.
Для того, чтобы протекал этот процесс, совершенно неважно знать, какая из двух сил является утверждающей, а какая отрицающей; имеет значение только то, что когда одна утверждает, другая отрицает.
Полная реализация и точное определение в человеке той совокупности функций, факторы которой формируются из впечатлений, приходящих извне, называется «внешним миром» человека.
А полная реализация другой совокупности, факторы которой возникают из автоматически протекающих «переживаний» и рефлексов организма - особенно тех органов, специфический характер которых передается по наследству - называется «внутренним миром» человека.
По отношению к этим двум мирам человек является в реальности просто рабом, потому что его разнообразные восприятия и проявления не могут быть иными, чем подчиняющимися качеству и природе факторов, составляющих эти совокупности.
Он вынужден, по отношению к своему внешнему миру, так же как и внутреннему миру, проявлять себя в соответствии с командами, получаемыми от одного из факторов той или иной совокупности.
У него не может быть своей собственной инициативы; он не свободен желать или не желать, но вынужден пассивно производить тот или иной «результат», происходящий из других внешних или внутренних результатов.
Такой человек, то есть человек, который связан только с двумя мирами, никогда не может ничего делать; наоборот, все делается посредством него. Во всем он всего лишь слепой инструмент капризов его внешнего и внутреннего миров.
Высшая эзотерическая наука называет такого человека «человеком в кавычках»; другими словами, он лишь носит название человека, но на самом деле человеком не является.
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 02:04:19
Цитата: "zw"
Цитироватьадмин Site AdminЗарегистрирован: 13.07.2002
Сообщения: 493
Добавлено: Пт Май 07, 2004 20:50 Заголовок сообщения:
Аркадий Ровнер с сожалением сообщает, что он больше не сможет быть модератором форума "Четвертый Путь".
вот опять сайт остался без пастуха... :)
предлагаю провести альтернативные выборы...
я отдаю свой "голос" за AVG....вперёд Андрей , работы много...
Вот так подстава! :) :D
Не, я не возьмусь, так как:
1. Я беру на себя ответственность за принятые решения. В отличие от Ровнера. Что он намодерировал? Зачем тогда было браться???
2. Я уже отошел от ЧП, так как это все-таки сказочка... По крайней мере в изложении Успенского. Жаль, что ГИГ не дописал свою третью книгу. На САМОМ интересном месте оборвалась...
Цитировать
а здесь кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания
Кусок хороший, но это НЕ объективное знание. Я подозреваю, что у нас нестыковка в терминологии. Объективное - это то, что существует независимо от сознания человека. Данный текст даже для англичанина, не понимающего по-русски, представляет собой только закорючки на экране. Если же говорить про все человечество, то смысл этого текста находится только в головах отдельных его членов. Если бы ты знал, что такое Высшее Знание, но мгновенно бы забыл про "объективные идеи". Хотя у меня есть термин "объективная субъективность", но это для тебя, сказочника, слишком сложно ;)
Отправлено: zw от 10 ЬРп 2004, 02:38:12
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?p=13734#13734
Цитировать
zw
3
Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 79
Добавлено: Вс Май 09, 2004 05:43 Заголовок сообщения: в бронепоезде...:)
--------------------------------------------------------------------------------
AVG писал(а):
Цитата:
1 никто никогда неговорил о 100%-м понимании ОБЪЕКТИВНЫХ ИДЕЙ...
п.1.А откуда тогда ты знаешь, что они объективные? Мне нравится заметка про Пикассо, к которому на выставке подошел охранник зала и спросил, почему тот рисует всякое фуфло?
- Я так вижу мир, - ответил Пикассо.
- Ну как же, - ответил ему охранник, доставая фото из своего бумажника - вот моя жена - посмотрел и сразу все понятно.
- А почему, - сказал Пикассо, - она у вас такая маленькая и плоская?
п.2.Так вот почему у тебя, стакан, ОБЪЕКТИВНЫЕ ИДЕИ такие маленькие и плоские???
Цитата:
3 ещё раз предлагаю тебе заняться делом... выяснил или нет, про энтропийную природу Геропаса ??
п.3.Делом??? Нет уж, я уж лучше и дальше бездельничать буду...
1. дет-сад(ясли)уровень вопроса): сынок, они ОБЪЕКТИВНЫ , потому что дают возможность работать с РЕАЛЬНЫМИ ФАКТАМИ - СМЕРТЬ ТВОЯ...
2. т.к. ты сейчас , сынок, обладаешь только ПЛОСКОСТНЫМ , мышлением, (как и твой друг Пикассо... )...
3. здесь, сынуля, ничего не могу для тебя сделать..., разве что попробуй почитать "Стрекозу и муравья",когда протрезвеешь, авось поможет...
p.s. чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало...
_________________
"ку"-кин-дза-дза
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 10:23:08
Цитата: "zv"
хоть Вы, дорогая моя, и являетесь "гадким утёнком", всё же с надеждой на Ваше будущее "перерождение"
Серенькому козлику от гадкого утенка физкульт-привет! ;)
Цитировать
"Модератор" - "мелкий тиран", "агент Смит", "прокуратор Иудеи Пилат" и т.д. , все они - ключевые узлы(проводники воли Бога), матриц разного масштаба и качества в Луче творения, т.к. на данный момент времени, по неким причинам, попытки их описания ищите у ГИГа, в нашей солнечной системе, установлен временный порядок, получения тонких водородов для создания "души"...
Да вы, zv, похоже в детстве в шпионов не доиграли?
Осторожнее с кундалини-то. Довоображаетесь - AVGом станете. Надеюсь, понимаете о чем я?..
Насчет Ханбледзоина:
Суфии говорят, что "барака пребывает повсюду, как в вещах, так и в людях, но достается лишь достойным"
То есть понимаете, что это значит? Это значит, что нам с вами zv париться надо совсем не о ханбледзоине...
Цитировать
Этот "порядок" зависит от усилий, названных ГИГом - ПАРТДОЛГДЬЮТИ, сознательный труд и намереннное страдание, которые никто за Вас НЕ СДЕЛАЕТ....
А это "законно" по-вашему? Без школы, без учителя? По моему это не столько даже не законно, сколько не реально, перечитайте тот "кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания", который вы привели выше...
Цитировать
У него не может быть своей собственной инициативы; он не свободен желать или не желать, но вынужден пассивно производить тот или иной «результат», происходящий из других внешних или внутренних результатов.
Отправлено: Вадим от 10 ЬРп 2004, 14:10:51
Цитата: "zw"
а здесь кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания, дополняющий вышесказанное :
Угум... и вот ишшо кусочек:
27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие?
Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа,- тогда вы войдете в [царствие] .
и ишшо:
74. Иисус сказал: Когда вы рождаете это в себе, то, что вы имеете, спасет вас. Если вы не имеете этого в себе, то, чего вы не имеете в себе, умертвит вас.
и на закуску:
15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.
P.S. Нумерация дана по Евангелию от Фомы (дошед. в 11 кодексе Наг-Хаммади).
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 14:46:13
Цитата: "Алиса"
перечитайте тот "кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания", который вы привели выше...ЦитироватьУ него не может быть своей собственной инициативы; он не свободен желать или не желать, но вынужден пассивно производить тот или иной «результат», происходящий из других внешних или внутренних результатов.
А ты не находишь, что этот кусок про тебя?
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 14:53:44
Цитата: "Вадим"
Угум... и вот ишшо кусочек:
Щас я и тебя посчитаю...
Цитировать
27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие?
Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа,- тогда вы войдете в [царствие] .
Рассказ про дихотомию - болезнь базарного человека. Правильно/неправильно, объективно/не_обективно, хорошо/плохо и прочая лабудень. "Мир един" - это тоже сказочка, так как основывается на том, что мы воспринимаем его частями. А, типа, вот если бы да кабы...
Цитировать
и ишшо:
74. Иисус сказал: Когда вы рождаете это в себе, то, что вы имеете, спасет вас. Если вы не имеете этого в себе, то, чего вы не имеете в себе, умертвит вас.
Роль личной силы в реальной эзотерике! :mrgreen: К сказочникам не относится, так как от выдумок трудно умереть...
Цитировать
и на закуску:
15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.
Человек ничего не может делать, кроме как наблюдать, да и то, если это наблюдение делается не как делание!
Цитировать
P.S. Нумерация дана по Евангелию от Фомы (дошед. в 11 кодексе Наг-Хаммади).
В таких текстах каждый видит свой смысл...
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 15:07:51
Цитата: "AVG"
Цитата: "Алиса"перечитайте тот "кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания", который вы привели выше...ЦитироватьУ него не может быть своей собственной инициативы; он не свободен желать или не желать, но вынужден пассивно производить тот или иной «результат», происходящий из других внешних или внутренних результатов.
А ты не находишь, что этот кусок про тебя?
Нахожу, а что?
Отправлено: Вадим от 10 ЬРп 2004, 15:52:09
Цитата: "AVG"
Щас я и тебя посчитаю...
...
Человек ничего не может делать, кроме как наблюдать, да и то, если это наблюдение делается не как делание!
...
В таких текстах каждый видит свой смысл...
Хе-хе, подумал про себя Вадим, потирая предварительно вымытые в другой ветке руки. Как-никак, счетовод со стажем.
1) Что значит "таких"? Таких для кого? Либо дай определение, либо не вылазь со своими обобщениями. Или твой ИЦ разомлел на весеннем солнышке :wink:
2) Какой-такой "каждый"? ... то же самое, что и предыдущем пункте - неправомерное обобщение. Даже "смысл" из всех людей "видят" около 65% (по большинству опросов, стат.погрешность - 7%), остальные "смысл" - слышат, ещё меньше - ощущают.
Имеется в виду каждый, кто видит смысл также, как AVG.
3) В этом (конкретное указание, в отличие от типологического, проснись Андрей) тексте (Ев. от Фомы) - сМЫСЛА нЕТ! Именно так, и такими буквами! Это просто ВЕСТЬ. БЛАГАЯ ВЕСТЬ. Весь текст - исключительно точное указание на ФАКТ. И направление указания - единственно, ибо сам ФАКТ - ЕДИНСТВЕНЕН.
А вот прочтений (любимых тобой "формально-логических" и концептуальных) сего текста действительно может быть много и разных. Но не столько, сколько людей ("каждых"), которые его читают, а сколько есть ментальных установок (+ тип машины, + её состояние на момент).
Дальше, "человек ничего не может делать". Какой человек?, раз. Совсем ничего?, два. Опять автопортреты рисуем или это вигвамы толтекские. Человек (по крайней мере, некоторый) может прочитать текст, сосредоточиться на фактах, на которые текст указует, и принять решение относительно этого факта.
Ты б завязывал с неделанием-то, а то и читать разучишься, не то что наблюдать. Илья верно заметил про твою "попытку начать невербальное общение" в форуме. Другие однако заметили сие ишшо раньше и разными способами давали тебе понять, что прежде чем лезть в "невербальное" общение, неплохо было бы освоить "вербальное".
P.S. Этот пост вообще для zw был. А ты влез, как тот волк из анекдота про медведя, волка и лося в яме. zw бы или весь текст Евангелия прочитал или ссылку спросил. Но раз уж ты раньше него влез, то даю ссылку тебе http://lib.com.ua/books/9/144n10.html.
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 16:35:08
Цитата: "Алиса"
Цитата: "AVG"Цитата: "Алиса"перечитайте тот "кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания", который вы привели выше...ЦитироватьУ него не может быть своей собственной инициативы; он не свободен желать или не желать, но вынужден пассивно производить тот или иной «результат», происходящий из других внешних или внутренних результатов.
А ты не находишь, что этот кусок про тебя?
Нахожу, а что?
Хммм... То есть ты хочешь сказать, что без школы/учителя нужно сидеть и курить бамбук? А тебе не кажется, что для работы "я как я" вообще не нужен никакой учитель и никакая школа? Учителя с большой буквы вообще нет (берем частный случай - ты, я, Россия...), а роль учителя/мастера/школы способен заменить куст на дороге. Правильно? Какова твоя конструктивная позиция?
ЗЫ Да и работать можно без "своей собственной инициативы", хотя всяко начинать придется на базаре...
Отправлено: Вадим от 10 ЬРп 2004, 17:06:30
Цитата: "zw"
а здесь кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания, дополняющий вышесказанное :
http://fourthway.narod.ru/lib/Gurdjieff/lifeisreal.htm
Прочитывая в который раз, не смог не остановитьсвоё внимание на одном примечательном фрагменте:
Цитировать
Я не мог достичь состояния «само-воспоминания», достаточного даже для того, чтобы остановить ассоциации, текущие во мне автоматически вследствие некоторых нежелательных наследственных факторов моей природы.
Как только накопленная энергия, позволявшая мне быть в активном состоянии, истощалась, немедленно начиналось течение ассоциаций мыслей и чувств в направлении объектов, диаметрально противоположных идеалам моего сознания.
Когда у меня не было удовлетворенности едой и сексом, ведущим фактором этих моих ассоциаций, казалось, была прежде всего месть, а в состоянии полного удовлетворения они текли на тему грядущих удовольствий еды и секса или на темы наслаждения любовью к себе, тщеславия, гордости, ревности и других страстей.
Всё таки как мы, люди, в сущности похожи. Что эзотерики, что обыватели. Вот оно - подлинное духовное братство :roll: От которого, впрочем, до Свободы - как пешком до Луны (какой каламбур, аднака).
Отправлено: ЛоЛа от 10 ЬРп 2004, 17:11:51
Цитата: "Алиса"
Форумчане, а зачем вам вообще нужен модератор, или приглашенный ведущий :?:
Я думаю, что Форуму, на котором собираются люди, интересующиеся идеями Четвёртого Пути, нужна "голова" (пока на его туловище торчат одни "руки-ноги", которые к тому же дерутся друг с другом... ))
- Поэтому предложила кандидатуры людей, чей уровень понимания идей 4Пути и уровень бытия (на мой взгляд) выше основной массы "форумчан".
- А с чем ты, собственно говоря, не согласна? ... :roll:
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 17:26:34
Цитата: "ЛоЛа"
- А с чем ты, собственно говоря, не согласна? ... :roll:
О согласии лучше спроси тех, чьи кандидатуры ты предложила (и заодно администрацию :lol: ) а я так со всем согласна, и с отсутствием модератора/пр.ведущего в частности...
Отправлено: ЛоЛа от 10 ЬРп 2004, 17:35:07
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 17:41:57
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 17:44:30
Цитата: "AVG"
Хммм... То есть ты хочешь сказать, что без школы/учителя нужно сидеть и курить бамбук?
А тебе не кажется, что для работы "я как я" вообще не нужен никакой учитель и никакая школа? Учителя с большой буквы вообще нет (берем частный случай - ты, я, Россия...), а роль учителя/мастера/школы способен заменить куст на дороге. Правильно? Какова твоя конструктивная позиция?
ЗЫ Да и работать можно без "своей собственной инициативы", хотя всяко начинать придется на базаре...
Моя конструктивная позиция (если именно она тебя, на самом деле, интересует, в чем я сумлеваюсь) такова:
1. Действительно, лучше сидеть и курить бамбук, чем "продвигаться" в противоположном от цели направлении, - без школы/учителя, по любому, не туда пойдешь, если вообще пойдешь - потому как (читай "кусок ОБЪЕКТИВНОГО знания", в частности:
Цитировать
Такой человек, то есть человек, который связан только с двумя мирами, никогда не может ничего делать; наоборот, все делается посредством него. Во всем он всего лишь слепой инструмент капризов его внешнего и внутреннего миров.
2. Можно курить не бамбук.
3. Можно не курить, а искать школу/учителя... ну я не имею ввиду - с посохом по белу свету... а со здравым смыслом, - на эту тему достаточно ликбезов прописано (и главное специалистами, а не самопалами ;)
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 17:52:05
Цитата: "Вадим"
1) Что значит "таких"? Таких для кого? Либо дай определение, либо не вылазь со своими обобщениями. Или твой ИЦ разомлел на весеннем солнышке :wink:
Таких - значит такого типа, где нет определений, а есть обычный словесный понос, который можно понимать как угодно. То есть ты этим пунктом попал прямо в точку - тебе не нужно вылазить с такими сообщениями. Так что сначала ты дай определение, что в приведенном тобой тексте значат:
- сделать двоих одним
- внутренняя сторона
- внешняя сторона
- когда вы сделаете мужчину и женщину одним
- чтобы мужчина не был мужчиной (кастрировать? :D)
- женщина не была женщиной
- сделаете глаза вместо глаза
- руку вместо руки
- ногу вместо ноги
- образ вместо образа
а заодно что значит "войти в [царствие]"
Если не сможешь дать всему этому определение, то не нужно вылазить "со своими сообщениями" :mrgreen:
Цитировать
2) Какой-такой "каждый"? ... то же самое, что и предыдущем пункте - неправомерное обобщение. Даже "смысл" из всех людей "видят" около 65% (по большинству опросов, стат.погрешность - 7%), остальные "смысл" - слышат, ещё меньше - ощущают.
Имеется в виду каждый, кто видит смысл также, как AVG.
Очередной пример демагогии. Если я буду разговаривать с тобой в таком же ключе, то что значит слышать смысл? Смысл для них существует только в виде внешних аккустических колебаний? Или они подвержены звуковым галюцинациям?
Приведи мне ссылки на статистические исследования данного вопроса в научных источниках. Если не можешь, то нефиг эфир засорять.
Цитировать
3) В этом (конкретное указание, в отличие от типологического, проснись Андрей) тексте (Ев. от Фомы) - сМЫСЛА нЕТ! Именно так, и такими буквами! Это просто ВЕСТЬ. БЛАГАЯ ВЕСТЬ. Весь текст - исключительно точное указание на ФАКТ. И направление указания - единственно, ибо сам ФАКТ - ЕДИНСТВЕНЕН.
Вот, блин! На что только ни идет ЧСВ, чтобы выставить свою точку зрения единственно правильной. У одного это "объективные идеи", у другого "указания на факты" и "благие вести". Это ЦИРК, товарищи, это ЦИРК! (с) ворона из мультика.
Цитировать
А вот прочтений (любимых тобой "формально-логических" и концептуальных) сего текста действительно может быть много и разных. Но не столько, сколько людей ("каждых"), которые его читают, а сколько есть ментальных установок (+ тип машины, + её состояние на момент).
А ты, конечно, воспринял этот текст не путем прочтения? А как - Господь Бог тебе лично доложил, посредством божественного откровения?! Ну ты - КРУТ!!!
Если же путем прочтения, то зачем тогда нести пургу про "благую весть"??? Неужели ты даже такие элементарные вещи не можешь отследить в самом себе? Ведь ты противоречишь сам себе в двух соседних абзацах.
Цитировать
Дальше, "человек ничего не может делать". Какой человек?, раз.
Любой
Цитировать
Совсем ничего?, два.
Совсем. Все с ним только случается, а он реализует результирующую своих актуальных потребностей - это не значит уметь Делать.
Цитировать
Опять автопортреты рисуем или это вигвамы толтекские.
Да нет, просто у тебя ЧСВ сильно выпирает и не дает увидеть себя. Видеть других гораздо более внутренне приятно, правда?
Цитировать
Человек (по крайней мере, некоторый) может прочитать текст, сосредоточиться на фактах, на которые текст указует, и принять решение относительно этого факта.
Ха-ха-ха :--))))))))))))))))) RTFM
Цитировать
прежде чем лезть в "невербальное" общение, неплохо было бы освоить "вербальное".
Да, тебе это было бы весьма полезно, так как ты ВООБЩЕ не понял о чем я говорил в том письме, на которое ты ответил.
Цитировать
P.S. Этот пост вообще для zw был. А ты влез, как тот волк из анекдота про медведя, волка и лося в яме. zw бы или весь текст Евангелия прочитал или ссылку спросил. Но раз уж ты раньше него влез, то даю ссылку тебе http://lib.com.ua/books/9/144n10.html.
Мне сказочек хватает и без этой ссылки. Сожалею.
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 18:00:24
Цитата: "Алиса"
Моя конструктивная позиция (если именно она тебя, на самом деле, интересует, в чем я сумлеваюсь) такова:
1. ............
2. ............
3. ............
Да кстати, есть еще п. 4, который противоречит п.3... и выражается в том, что такие какие есть (так и быть, твоим языком скажу: такие какими нас "базар" сделал), мы настоящим учителям нафиг не нужны, разве что для опытов...
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 18:11:44
Цитата: "Алиса"
Цитата: "AVG"Хммм... То есть ты хочешь сказать, что без школы/учителя нужно сидеть и курить бамбук?
Какова твоя конструктивная позиция?
3. Можно не курить, а искать школу/учителя... ну я не имею ввиду - с посохом по белу свету... а со здравым смыслом, - на эту тему достаточно ликбезов прописано (и главное специалистами, а не самопалами ;)
Остались без ответа:
1. А тебе не кажется, что для работы "я как я" вообще не нужен никакой учитель и никакая школа?
2. Учителя с большой буквы вообще нет (берем частный случай - ты, я, Россия...), а роль учителя/мастера/школы способен заменить куст на дороге. Правильно?
3. ЗЫ Да и работать можно без "своей собственной инициативы", хотя всяко начинать придется на базаре...
Добавлю ещё один
4. А разве "здравый смысл" способен найти учителя?
Короче говоря, ты признаешь только путь морковки? Чтобы тебе дяденька (папочка, мамочка) подвесил её как ослу, и ты бы шла, радуясь жизни и испытывая исключительно положительные эмоции от процесса познания Мира? А может быть пора когда-нибудь от мамочкиной сиськи оторваться??? Разве ты не находилась с посохом и без по миру, разве ещё не хватит?
Отправлено: ino от 10 ЬРп 2004, 18:18:34
Цитата: "AVG"
4. А разве "здравый смысл" способен найти учителя?
- В яблочко !!! )
Отправлено: Алиса от 10 ЬРп 2004, 18:25:46
1. А тебе не кажется, что для работы "я как я" вообще не нужен никакой учитель и никакая школа?
Нет, не кажется
2. Учителя с большой буквы вообще нет (берем частный случай - ты, я, Россия...),
Если ты о чем-то не знаешь, это не значит что этого нет. Правильно?
а роль учителя/мастера/школы способен заменить куст на дороге. Правильно?
При условии, что умеешь учиться - правильно. Но кто-то же должен этому научить...
3. ЗЫ Да и работать можно без "своей собственной инициативы", хотя всяко начинать придется на базаре...
Это смотря что называть "работой"...
Добавлю ещё один
4. А разве "здравый смысл" способен найти учителя?
С помощью сдравого смысла...
Короче говоря, ты признаешь только путь морковки?
Вовсе нет... я не признаю путь морковки, так же как путь картошки и пр. овощей...
Чтобы тебе дяденька (папочка, мамочка) подвесил её как ослу, и ты бы шла, радуясь жизни и испытывая исключительно положительные эмоции от процесса познания Мира?
Зачем же? Мне и так хорошо...
А может быть пора когда-нибудь от мамочкиной сиськи оторваться???
Чем-то ты мне сейчас драг-дилера напомнил.... ? :?
Разве ты не находилась с посохом и без по миру, разве ещё не хватит?
А это не твое дело.
На все вопросы ответила? Удовлетворен? Ну я пошла спать тады...
Отправлено: AVG от 10 ЬРп 2004, 18:54:27
Цитата: "Алиса"
Если ты о чем-то не знаешь, это не значит что этого нет. Правильно?
Я взял частный конкретный случай! Ты найдешь учителя? Не наискалась ещё??? Почему в тебе так сильна тяга к маминой сиське?
Цитировать
При условии, что умеешь учиться - правильно. Но кто-то же должен этому научить...
Папочка?
Цитировать
3. ЗЫ Да и работать можно без "своей собственной инициативы", хотя всяко начинать придется на базаре...
Это смотря что называть "работой"...
То самое, что происходит без "своей собственной инициативы".
Цитировать
4. А разве "здравый смысл" способен найти учителя?
С помощью сдравого смысла...
А какая разница?
Цитировать
Короче говоря, ты признаешь только путь морковки?
Вовсе нет... я не признаю путь морковки, так же как путь картошки и пр. овощей...
Это ответило твое ЧСВ, а как ты сама думаешь?
Цитировать
Зачем же? Мне и так хорошо...
Серьезно? :mrgreen:
Цитировать
Разве ты не находилась с посохом и без по миру, разве ещё не хватит?
А это не твое дело.
Не моих дел не бывает. Ты бы не стала так отвечать, если бы тебе было "и так хорошо".
Цитировать
На все вопросы ответила? Удовлетворен? Ну я пошла спать тады...
Хотелось бы услышать ТВОИ ответы, однако ты себя от своего ЧСВ не можешь отделить. Жаль, внешний вид был немного другим... Если ты стесняешься отвечать публично, то может быть в привате поговорим? Нет? Ну и ладно :D
Отправлено: ЛоЛа от 11 ЬРп 2004, 00:53:19
Цитата: "ЛоЛа"
Что я и сделала. (косвенным образом :) )
"не деланьем"... :wink:
Цитата: "Алиса"
Да? Ну и что они ответили?.. :roll:
"неделаньем"! :lol: ))
Отправлено: ino от 11 ЬРп 2004, 00:53:39
Цитировать
"Во рту поэта спрятан ключ от Сокровищницы" (Низами)
Очевидно, "Сокровищница Знания" находится в ИЦ, а "Ключ" к ней - в ЭЦ (Интуиция, "чувствознание", ... )
Однако, судя по последнему постингу, адресованному Вадиму.....
(в стиле деревенского дурака из притчи о "Критиках": "Просто задавай такие вопросы, чтобы люди
почувствовали смущение... потому что на эти вопросы никто не сможет ответить!
Любое утверждение исходящее из Сердца всегда:"ДА", а Ум очень действенен в произнесении: "НЕТ",
- и никто ничего не сможет доказать... Потому что ничего нельзя доказать с помощью "головы".
И чем выше ценность утверждения, тем труднее доказать его." (Ошо)
Цитата: "AVG"
(Вадим), Всё что ты написал, это обычный словесный понос, который можно понимать как угодно. Сначала ты дай
определение, что в приведенном тобой тексте значат:
- сделать двоих одним
- внутренняя сторона
- внешняя сторона
- когда вы сделаете мужчину и женщину одним
- чтобы мужчина не был мужчиной (кастрировать? )
- женщина не была женщиной
- сделаете глаза вместо глаза
- руку вместо руки
- ногу вместо ноги
- образ вместо образа
а заодно что значит "войти в [царствие]"
Если не сможешь дать всему этому определение, то не нужно вылазить "со своими сообщениями".
.....впору Вадиму писать "Ликбез для AVG по реальной эзотерике" ))
Отправлено: Вадим от 11 ЬРп 2004, 14:11:06
Цитата: "ino"
Цитировать"Во рту поэта спрятан ключ от Сокровищницы" (Низами)
Очевидно, "Сокровищница Знания" находится в ИЦ, а "Ключ" к ней - в ЭЦ (Интуиция, "чувствознание", ... )
.....впору Вадиму писать "Ликбез для AVG по реальной эзотерике" ))
К сожалению, сокровищница находится в ВИЦ, а ключ - в ВЭЦ. И этот ключ можно взять только 3-мя руками (центрами).
А что касается ликбеза для AVG, то не в моих правилах тянуть саженцы из земли для ускорения их роста. Он парень упёртый, сам справится. Нужно подождать каких-нибудь лет 10, дык это ж пустяк.
Отправлено: AVG от 11 ЬРп 2004, 14:24:52
Цитата: "ino"
Очевидно, "Сокровищница Знания" находится в ИЦ, а "Ключ" к ней - в ЭЦ (Интуиция, "чувствознание", ... )
Очевидно??? Ты - Господь Бог? Или все-таки просто книжек обчитался?
Цитировать
Однако, судя по последнему постингу, адресованному Вадиму.....
(в стиле деревенского дурака из притчи о "Критиках"
Я очень рад, что ты это заметил. Однако если бы ты сам читал письма (а сейчас их читает твое ЧСВ), то заметил бы, что первая часть письма написана как зеркало от принципа ответа самого Вадима. Я даже в явном виде написал:"Очередной пример демагогии. Если я буду разговаривать с тобой в таком же ключе, то..." Ты очки носишь? Может быть стоит их хотя бы изредка протирать? :mrgreen:
Цитировать
И чем выше ценность утверждения, тем труднее доказать его." (Ошо)
Я бы и не стал писать ответ, если бы ни эта фраза. Я в детстве баловался выделением Подходов к Познанию Реальности. Выделил научный и эзотерический. Так вот доказательства есть только к научном, все описание научного способо заняло листов 10. В вот на описании эзотерического Подхода (где нет доказательств) я тогда обламался, хотя много чего знал. И только сейчас достиг кое-чего, что позволило постигнуть основы самого принципа, хотя до полного Понимания мне ещё очень далеко. А основы основ изложил в ликбезе :D
Цитировать
.....впору Вадиму писать "Ликбез для AVG по реальной эзотерике" ))
Ага, такие тексты - это действительно РЕАЛЬНАЯ эзотерика, реальнее некуда...
Отправлено: Вадим от 11 ЬРп 2004, 14:53:17
Цитата: "AVG"
В вот на описании эзотерического Подхода (где нет доказательств) я тогда обламался, хотя много чего знал. И только сейчас достиг кое-чего, что позволило постигнуть основы самого принципа, хотя до полного Понимания мне ещё очень далеко.
Не обламывайся, дорогой товарищ! Эзотерический подход давно уже описан в книгах, назваемами Св. Писания. Евагелия, Коран, Гита, Сутры махаяны и др. и пр. Ото всего сердца (ото всех частей ЭЦ) желаю тебе сократить дистанцию между тобой и полным Пониманием.
Отправлено: Алиса от 11 ЬРп 2004, 16:14:12
Цитата: "AVG"
................................
................................
................................
Хотелось бы услышать ТВОИ ответы, однако ты себя от своего ЧСВ не можешь отделить. Жаль, внешний вид был немного другим... Если ты стесняешься отвечать публично, то может быть в привате поговорим? Нет? Ну и ладно :D
Знаешь что, AVG, такие вопросы и ответы можно генерить бесконечно, я смысла в этом не вижу. На существенное коротко уже ответила. А в привате нам с тобой трещать пока не о чем.
Отправлено: AVG от 11 ЬРп 2004, 18:09:26
Цитата: "Вадим"
Цитата: "ino"Очевидно, "Сокровищница Знания" находится в ИЦ, а "Ключ" к ней - в ЭЦ (Интуиция, "чувствознание", ... )
К сожалению, сокровищница находится в ВИЦ, а ключ - в ВЭЦ. И этот ключ можно взять только 3-мя руками (центрами).
Блин, если вы оба такие умные, то почему строем не ходите? :mrgreen:
Как можно утверждать то, что знаешь только по книжкам? Не ужели не видно, что все это есть типичные сказочки в виде словесно-логических знаний, подтверждаемых собственной житейской практикой. Вилку подарить?
Отправлено: zw от 11 ЬРп 2004, 22:22:40
Цитата: "AVG"
Цитата: "Вадим"Цитата: "ino"Очевидно, "Сокровищница Знания" находится в ИЦ, а "Ключ" к ней - в ЭЦ (Интуиция, "чувствознание", ... )
К сожалению, сокровищница находится в ВИЦ, а ключ - в ВЭЦ. И этот ключ можно взять только 3-мя руками (центрами).
Блин, если вы оба такие умные, то почему строем не ходите? :mrgreen:
Как можно утверждать то, что знаешь только по книжкам? Не ужели не видно, что все это есть типичные сказочки в виде словесно-логических знаний, подтверждаемых собственной житейской практикой. Вилку подарить?
ну чего ты народ пытаешься гипнотизировать? сказочки, сказочки...
у тебя в деревне, городе есть Базар ? - вот там и попробуй "лапшу развесить..."
неужели до сих пор не понятно, что существует одна реальность, объективность - СМЕРТЬ? где в твоём ликбезе или постах хоть намёки на то, как с этим работать?
ты хоть знаешь почём сейчас места у вас на кладбище? Самое время позаботиться... :D
Отправлено: AVG от 12 ЬРп 2004, 02:28:07
Цитата: "zw"
неужели до сих пор не понятно, что существует одна реальность, объективность - СМЕРТЬ?
Смерть для тебя это слишком крутой вызов, только в своих сказочках ты можешь вообразить, что ты можешь этот вызов принять.
Цитировать
где в твоём ликбезе или постах хоть намёки на то, как с этим работать?
Если ты не можешь понять ликбез, то как я тебе смогу расказать то, что на несколько порядков сложнее, что находится в других измерениях? Ты же не способен понять даже буковки алфавита, на которых все "написано". Могу сказать только то, о чем ты и так догадываешься: все что ты думаешь о смерти это сказочки. За исключением того факта, что она есть. Конечно, я не могу сказать, что сам принял этот вызов - если бы это было так, то я бы не сидел тут и не занимался таким ПУСТЫМ занятием, как разговор с тобой.
Цитата: "zw"
ты хоть знаешь почём сейчас места у вас на кладбище? Самое время позаботиться... :D
Это вся твоя работа со смертью? По-моему ты и 3 года назад все ценники на кладбище узнавал. Дальше ценников в работе со смертью ты так никуда и не продвинулся? :mrgreen: Ты, случайно, не в похоронном бюро работаешь?
Отправлено: zw от 12 ЬРп 2004, 02:50:25
Цитата: "AVG"
п1Цитироватьгде в твоём ликбезе или постах хоть намёки на то, как с этим работать?
Если ты не можешь понять ликбез, то как я тебе смогу расказать то, что на несколько порядков сложнее, что находится в других измерениях? Ты же не способен понять даже буковки алфавита, на которых все "написано". Могу сказать только то, о чем ты и так догадываешься: все что ты думаешь о смерти это сказочки. За исключением того факта, что она есть. Конечно, я не могу сказать, что сам принял этот вызов - если бы это было так, то я бы не сидел тут и не занимался таким ПУСТЫМ занятием, как разговор с тобой.
п2Цитата: "zw"ты хоть знаешь почём сейчас места у вас на кладбище? Самое время позаботиться... :D
Это вся твоя работа со смертью? По-моему ты и 3 года назад все ценники на кладбище узнавал. Дальше ценников в работе со смертью ты так никуда и не продвинулся? :mrgreen: Ты, случайно, не в похоронном бюро работаешь?
п1. не суди, брат о моих способностях и догадках, это не поможет...
в который раз, тебе показывают РЕАЛЬНОЕ ЗНАНИЕ(т.е.связанное со смертью), а ты умудряешься его отвергнуть ...сказочки...ликбез...
кому ты пытаешься повесить лапшу, заявлениями типа:"...как я тебе смогу расказать то, что на несколько порядков сложнее, что находится в других измерениях? ..."? :D , ты хоть понимаешь, как выглядят подобные претензии ?!, от человека, который 3 года назад первый раз, задумался о СМЕРТИ и то не факт....
п2. заметь, что ты до сих пор не знаешь ценников, т.к. боишься наверно или лень, что более вероятней... :)
вообщем и целом, займись теорией ОБЪЕКТИВНОГО ЯЗЫКА , если хочешь , чтоб в будующем(лет через 15-20), с тобой можно было бы иметь, хоть какое-то дело...
Отправлено: zw от 12 ЬРп 2004, 03:03:58
1). в каком из объективных ПУТЕЙ, лежит "твоя базарная дорога"?...:
1.факир
2.монах
3.йог
4.хитрец
5.андрогин
2). в какой объективной ИГРЕ, она ставит(если ставит :) ) цели, и пытается их достичь ?....:
1.мастергейм
2.религия
3.искусство
4.наука
--------------
5.домохозяин
--------------
6.свинья
7.петух
8.молох
с этого начинается борьба со СМЕРТЬЮ, и не надо называть это сказкой и т.п. наберись смелости и признайся : Я ЭТОГО НЕ ЗНАЮ....
Отправлено: AVG от 12 ЬРп 2004, 12:16:19
Цитата: "zw"
прощая А. твою, как говорил ГИГ, "феноменальную тупость" и соответственно незнание ОЗ(объективного языка),
Ты - сказочник с килограммом лапши на ушах. Ты ничего не Знаешь, и имеешь только представления (словесно-логические знания) в своем субъективном восприятии. Уже самые упертые поняли, что нельзя описать словами вкус "кисло", нельзя описать словами и другие вещи, которых нет в базе данных опыта у воспринимающего эти слова человека. И только один ты, как курица с яйцом, носишься со своими объективными идеями и объективным языком, оправдывающими твое самое правильное и единственно верное понимание мира. Твое ЧСВ опухло от того, что ты всего лишь навсего заучил словарик ГИГа :mrgreen:
Цитировать
хочу спросить тебя
Цитировать
с этого начинается борьба со СМЕРТЬЮ, и не надо называть это сказкой и т.п. наберись смелости и признайся : Я ЭТОГО НЕ ЗНАЮ....
Ты давай, продолжай сам с собой разговаривать - не стесняйся :mrgreen:
Ещё раз повторю, что "борьбу со смертью" ты можешь начать только в своем воображении, в пределах своей сказочки. А я говорю реальные вещи, которые ты воспринимаешь тоже как сказочку, только ЧУЖДУЮ, враждебную, покушающуюся на твою ВАЖНОСТЬ. По другому ты воспринимать ничего не можешь, так как ты законченный зказочник, раб своего ЧСВ. RTFM.
Отправлено: AVG от 12 ЬРп 2004, 12:21:29
Цитата: "zw"
Цитата: "AVG"в который раз, тебе показывают РЕАЛЬНОЕ ЗНАНИЕ(т.е.связанное со смертью), а ты умудряешься его отвергнуть ...сказочки...ликбез...Цитата: "zw"ты хоть знаешь почём сейчас места у вас на кладбище? Самое время позаботиться... :D
Это вся твоя работа со смертью? :mrgreen:
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :--))))))))))
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :--))))))))))
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :--))))))))))
Отправлено: zw от 12 ЬРп 2004, 21:25:52
Цитата: "AVG"
Цитата: "zw"Цитата: "AVG"в который раз, тебе показывают РЕАЛЬНОЕ ЗНАНИЕ(т.е.связанное со смертью), а ты умудряешься его отвергнуть ...сказочки...ликбез...Цитата: "zw"ты хоть знаешь почём сейчас места у вас на кладбище? Самое время позаботиться... :D
Это вся твоя работа со смертью? :mrgreen:
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :--))))))))))
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :--))))))))))
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха :--))))))))))
ну вот, вроде и выяснилась твоя РОЛЬ(ПУСТОМЕЛЯ), а этото пост выглядит приговором, который ты себе подписал, в момент смерти вспомни его... :)
Отправлено: ds от 12 ЬРп 2004, 23:20:36
Цитата: "AVG"
Цитата: "zw"прощая А. твою, как говорил ГИГ, "феноменальную тупость" и соответственно незнание ОЗ(объективного языка),
Уже самые упертые поняли, что нельзя описать словами вкус "кисло", нельзя описать словами и другие вещи, которых нет в базе данных опыта у воспринимающего эти слова человека.
Слово "опыт" сомнительно само по себе..
Но я не про это.
Можно придумать тьму подходов. Один из возможных - это то, что если собеседники "договорятся" не выходить за смыслы вкладываемые в слова (держаться рамок..), то даже несмотря на то, что у них могут быть разные понимания значения слов, беседы были бы гораздо конструктивнее, даже если при этом собеседники будут говорить сами с собой.. имхо это уже будет напоминать некую "игру". У меня есть подозрение, что это может перерасти во что-то более глобальное.
У меня складывается впечатление что вы нарочно избегаете того, что называется "держаться в русле" (это 'впечатление' когда появляется от встречи с кем-то иногда меня интересует). Следует добавить "if you know what i mean". Ну да вы наверняка "know".
-------
PS: а вас по этой причине кстати я могу читать только когда нахожусь не в лучшей физической форме.
Отправлено: AVG от 13 ЬРп 2004, 02:03:41
Цитата: "ds"
Слово "опыт" сомнительно само по себе..
Любое слово сомнительно само по себе :)
Цитировать
Можно придумать тьму подходов. Один из возможных - это то, что если собеседники "договорятся" не выходить за смыслы вкладываемые в слова (держаться рамок..), то даже несмотря на то, что у них могут быть разные понимания значения слов, беседы были бы гораздо конструктивнее, даже если при этом собеседники будут говорить сами с собой.. имхо это уже будет напоминать некую "игру". У меня есть подозрение, что это может перерасти во что-то более глобальное.
Например, в кухонные разговоры. Советую: RTFM про смыслы и формы http://avg51.land.ru/35.htm
Цитировать
У меня складывается впечатление что вы нарочно избегаете того, что называется "держаться в русле" (это 'впечатление' когда появляется от встречи с кем-то иногда меня интересует). Следует добавить "if you know what i mean". Ну да вы наверняка "know".
Это можно по разному кнов-ать, так же, как и любую составную форму.
Цитировать
PS: а вас по этой причине кстати я могу читать только когда нахожусь не в лучшей физической форме.
И то хорошо, так как некоторые меня вообще на дух не переносят, ни в какой форме - килограммы лапши на ушах тянут голову вниз и мешают на монитор cмотреть :mrgreen:
Отправлено: zw от 13 ЬРп 2004, 04:08:10
для игрока в MG, есть несколько способов избежать ЗАКОН СЛУЧАЙНОСТЕЙ:
1). его настоятельно рекомендует Дон Хуан: - НЕ БЫТЬ ТАМ ГДЕ ВАС МОГУТ УБИТЬ...
2). допустим, что всёже не удалось, уйти из под случая, тогда "валяние дурака"...единственное, что поможет сохранить Вашу энергию...
3).спец.случай, ИНТЕРНЕТ, отсылать всех сюда:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061
4). ИСКЛЮЧЕНИЕ, нужна договорнность и тогда, правило: "милые бранятся - тешатся"...
ВООБЩЕМ, АНДРЕЙ, ИДИ-КА ТЫ СЮДА:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061
Цитата: "AVG"
Цитата: "zw"неужели до сих пор не понятно, что существует одна реальность, объективность - СМЕРТЬ?
Смерть для тебя это слишком крутой вызов, только в своих сказочках ты можешь вообразить, что ты можешь этот вызов принять.Цитироватьгде в твоём ликбезе или постах хоть намёки на то, как с этим работать?
Если ты не можешь понять ликбез, то как я тебе смогу расказать то, что на несколько порядков сложнее, что находится в других измерениях? Ты же не способен понять даже буковки алфавита, на которых все "написано". Могу сказать только то, о чем ты и так догадываешься: все что ты думаешь о смерти это сказочки. За исключением того факта, что она есть. Конечно, я не могу сказать, что сам принял этот вызов - если бы это было так, то я бы не сидел тут и не занимался таким ПУСТЫМ занятием, как разговор с тобой.Цитата: "zw"ты хоть знаешь почём сейчас места у вас на кладбище? Самое время позаботиться... :D
Это вся твоя работа со смертью? По-моему ты и 3 года назад все ценники на кладбище узнавал. Дальше ценников в работе со смертью ты так никуда и не продвинулся? :mrgreen: Ты, случайно, не в похоронном бюро работаешь?
Отправлено: Вадим от 10 бХЭвпСап 2004, 11:50:52
Цитата: "AVG"
Цитировать15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.
Человек ничего не может делать, кроме как наблюдать, да и то, если это наблюдение делается не как делание!ЦитироватьP.S. Нумерация дана по Евангелию от Фомы (дошед. в 11 кодексе Наг-Хаммади).
В таких текстах каждый видит свой смысл...
Возвращаясь к этому старому спору, предлагаю ещё один вариант интерпретации Еванегелия. Предлагаю не потому, что полностью разделяю все формулировки данной интерпретации, а потому, что она доказывает - ТАКИЕ тексты всё-же понимаются ОДИНАКОВО. Если они действительно ПОНИМАЮТСЯ. Гл. History
http://www.progstone.nm.ru/reciprocality/r6/index.html
Или другими словами, они ориентируют в одном НАПРАВЛЕНИИ. А большего от набора чёрных закорючек нельзя и требовать :D
Отправлено: оська бендер от 24 РЯаХЫп 2005, 18:38:49
Отправлено: оська бендер от 12 ЬРп 2005, 20:02:04
Цитата: "оська бендер"
модераторов нет, совсем?! неужели СВОБОДА СЛОВА достигнута?(хотя бы в одном "государстве")
ошибочка-с, модератор всё же есть.
хотелось бы узнать ПЕРСОНАЛИЮ(и соответственно понять степень её разумности), кто же это на этом форуме принимает СУДЬБОНОСНЫЕ РЕШЕНИЯ, закрывать тему или нет, да ещё и без объяснений(хотя может в привате письмо появится). :)
Отправлено: админ от 13 ЬРп 2005, 06:08:46
Цитата: "оська бендер"
ошибочка-с, модератор всё же есть.
Совершенно верно, нет ведущего, но все форумы модерируются. Модераторов несколько. Список модераторов (http://www.sufism.spb.ru/forum/groupcp.php?g=121&sid=9413e4e43ba47f867624b8bca5f815ff)
Одна из причин, почему тема закрывается: обсуждение превращается в переругивание. Если тема кажется интересной и есть желание продолжить, ничто не мешает открыть ее заново и дать ссылку на предыдущее обсуждение.
Если есть вопросы или сомнения, можно отправить личное сообщение админу.
Правила (http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=7&i=15&t=1&v=f)
Отправлено: оська бендер от 13 ЬРп 2005, 08:08:59
Цитата: "админ"
Цитата: "оська бендер"ошибочка-с, модератор всё же есть.
Совершенно верно, нет ведущего, но все форумы модерируются. Модераторов несколько. Список модераторов (http://www.sufism.spb.ru/forum/groupcp.php?g=121&sid=9413e4e43ba47f867624b8bca5f815ff)
Одна из причин, почему тема закрывается: обсуждение превращается в переругивание. Если тема кажется интересной и есть желание продолжить, ничто не мешает открыть ее заново и дать ссылку на предыдущее обсуждение.
Если есть вопросы или сомнения, можно отправить личное сообщение админу.
Правила (http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=7&i=15&t=1&v=f)
спасибо за объяснение.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|