Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Мир человека > Практическая психология

Путь нарцисса

(1/8) > >>

Виталий.:
Искал в гугле рисунки цветка нарцисс, а попалось:

Виталий.:
Тема закрывается - много флуда.

Вот ее основные посты:

Первая статья о нарциссизме
Вторая статья о нарциссизме
Четвертый путь и нарциссизм

Вадим:

--- Цитата: картина от 30 ЮЪвпСап 2015, 12:33:42 ---
--- Цитата: Виталий. от 30 ЮЪвпСап 2015, 12:22:24 ---Кстати, есть еще интересный момент. Когда Гурджиев встретился с Успенским, он заявил ему, что "сознание" надо понимать как "само-осознание" (о чем напомнил ниже Тихон). ...

--- Конец цитаты ---
)) Чудненько! Вначале Георгий Иванович думал, что есть люди, которым, хотя бы потенциально, будет понятным что такое само-осознание, потом поварившись на западе перестал на это надеяться и описал все как оно есть на самом деле)))) Это шутка))
--- Конец цитаты ---
Я тоже думал, что на форуме есть люди, которые "потенциально способны понять", что такое само-о-осознание... Моя наивность ничуть не больше наивности ГИГа :)

--- Цитировать ---Есть и другой аспект, про само-осознание Георгий Иванович говорил лично Петру Демьяновичу, книгу же он написал для всех, кому она попадется.
--- Конец цитаты ---
Вот что Георгий Иванович говорил Беннету:
"...За ланчем, после того, как он посмотрел мою жену, он заговорил о Сознании: «Сознание есть у всех. Но оно недосягаемо. Осознать возможно лишь путем настойчивой внутренней борьбы. Когда сознание и осознание работают вместе, ошибок, подобных Вашим, можно избежать.»..."


Вдумайтесь, даже Беннету (одному из лучших учеников) требовалось работать с Гурджиевым до самого дня его смерти, чтобы услышать о необходимости дополнительного понимания в вопросе об "Осознании и Сознании"


author=Виталий. link=topic=12595.msg136960#msg136960 date=1446196944

--- Цитировать ---Но позже, когда Гурджиев писал "Рассказы Вельзевула", (см. напр. главу о гипнозе) то он вернулся к психологическому пониманию "сознания", стал заявлять что у современного человека подсознание заменило сознание и т.п.
--- Конец цитаты ---


ГИГ говорил несколько другое -  что настоящее сознание современным человеком не осознается.

Тихон:
Хм.
Wish отличается от want тем, что wish гораздо ближе к воле человека. Тогда как want гораздо ближе к постоянному примеру с "позывами в WC".
Мечтания, как известно, это dreams, то бишь грёзы и сны.


--- Цитата: картина от 30 ЮЪвпСап 2015, 12:22:42 ---Я же спросила по существу обсуждаемых вопросов.

--- Конец цитаты ---

А я и ответил про это самое существо. К которому никто даже подобраться не пытается. Слова переливаются из пустого в порожнее, никакого существа и нету.

Ну вот попробуйте хотя бы коснуться этого существа. Виталий предлагает "более логичную" формулировку сути 4П:


--- Цитата: Виталий. от 30 ЮЪвпСап 2015, 14:39:13 ---
  текст бы выглядел логичнее: "только тот имеет право мечтать, кто может реализовать свои мечты".

--- Конец цитаты ---

Ну что, господа 4П-чики? Нравится ли вам такой "более логичный 4П"?
На мой взгляд, это уже откровенно выраженная позиция совершенно "обычного" человека. Никакие "пути" тут не при чём.

Виталий.:

--- Цитата: Тихон от 30 ЮЪвпСап 2015, 11:54:26 ---
--- Цитата: Виталий. от 30 ЮЪвпСап 2015, 09:38:39 ---
только человек, который с помощью специальных упражнений выработал в себе эти три импульса, имеет право хотеть. (В общем, опять: "все - козлы", о чем, собственно и эта тема). А из слов Успенского следует, что каждый человек знает, чего он хочет.

--- Конец цитаты ---

Можно попробовать подойти попроще. Предположить, что
1. каждый человек имеет право хотеть (уж что-то, а право-то точно),
2. в соответствии с этим правом каждый человек таки ХОЧЕТ, но только КАЧЕСТВО ХОТЕНИЯ у всех сильно разное.

Такое исходное предположение потребует понимания, чем же определяется это самое КАЧЕСТВО ХОТЕНИЯ. И если в данном вопросе послушать ГИГа, то станет ясно, что это качество определяется ЗНАНИЕМ того, чего же ты хочешь. Каковое берётся из само-слушания и само-смотрения (причём именно в аспекте своего хотения), - то есть пресловутого само-осознания.

То есть.
Займись осознанием того, а что же ты хочешь. Ну и соотнеси с реальностью - с тем, что ты делаешь.
Просто.

ПС. Виталий, цитировать вас не собираюсь, ибо - абсолютно нечего. Вы наговорили много, но вещи эти суть совершенное общее место, которое можно услышать в любой "курилке" и на любом "совещании".

--- Конец цитаты ---

Можно подойти еще проще. Свои лекции Гурджиев читал на английском и использовал слово "wish" а не "want". Разницу между этими словами передать на русский достаточно трудно. Если бы на русский перевели вместо "я хочу" - "я бы хотел", или даже вместо "хотеть" - "мечтать", то текст бы выглядел логичнее: "только тот имеет право мечтать, кто может реализовать свои мечты".

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Перейти к полной версии