Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Основной => Тема начата: kopernick от 13 ЮЪвпСап 2004, 01:44:38

Название: мистический опыт
Отправлено: kopernick от 13 ЮЪвпСап 2004, 01:44:38: "...При этом мистический опыт, как его трактуют в европейской культуре, это не просто какой-то экстатический и иррациональный способ познания, в нем есть и некая объективная часть. Это не просто какие-то странные ведения, ни чем не подтвержденные. Мистический опыт может быть просто связан с внутренним состоянием человека. И все же нужно различать истинно мистический опыт - абсолютно объективный, не зависящий только от одного человека. Такой опыт открыт одному человеку, но точно так же может быть открыт и другому путем различных душевно-психических состояний. Однако само психологическое состояние - еще не мистический опыт, хотя именно их часто путают между собой. Истинно мистический опыт - и в этом сходятся философы и мудрецы как Запада, так и Востока, - чаще всего не связан ни с какими эйфориями, восторгами и прозрениями. Просто человек отчетливо ощущает другую сторону явления - как будто он увидел привычные вещи с непривычного угла зрения.

Поэтому мистику следует отличать от фантастики. Скорее даже - от душевной фантастики, ибо мистический опыт, особенно в средние века, был связан не с душевным, не психологическим или интеллектуальным слоем сознания, а с духовным, гораздо более глубоким и не зависящим ни от интеллектуального уровня человека, ни от его психологического состояния (возвышенного, радостного или какого-либо иного)".

В. П. Мазурик. МИСТИЦИЗМ В ЯПОНИИ
http://www.susi.ru/mazurik.html
Название: Божественный мрак
Отправлено: силоам от 14 ЮЪвпСап 2004, 07:59:36: И тогда Моисей отрывается от всего зримого и зрящего и во мрак
неведения проникает воистину таинственный, после чего оставляет всякое познавательное восприятие и в совершенной темноте и незрячести оказывается, весь будучи за пределами всего, ни себе,
ни чему либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью в наилучшем смысле соединяясь
и ничего-незнанием сверхразумное уразумевая.

Дионисий Ареопагит "О МИСТИЧЕСКОМ БОГОСЛОВИИ"
Название: Мистический опыт искателя.
Отправлено: силоам от 23 ЮЪвпСап 2004, 13:12:23: Мне бы хотелось продолжить и обсудить тему мистический опыт и обозначить её как мистический опыт искателя т.к. в настоящее время многии уже вовлечены в круг этих интересов и многии начинают
соприкасаться с тем что до этого не видели и не слышали.

Что же такое мистический опыт для искателя? По каким критериям определить истинность мистического опыта? Как отличить дествительный мистический опыт от ложного? От чего зависит мистический опыт искателя?

Вот такие вопросы хотелось обазначить в этой теме. Под искателем здесь предпологается человек который не связан ещё на прямую с духовным наставником или знанием не вовлечён в традицию,а только ищет наставника и традицию. При этом конечно человек стал искателем ввиду нечто такого что сподвигло его на поиски.

Цитировать
Человек слышит как бы таинственный зов Бога, и его шаг на встречу Богу является ответом на этот зов. Бог призывает человека явно или тайно, ощутимо или почти незаметно. Но трудно человеку поверить в Бога, если он прежде не ощутит призвания. ( Игумен Иларион Алфеев "Таинство веры")
Название: Re: Мистический опыт искателя.
Отправлено: св от 24 ЮЪвпСап 2004, 20:06:15: Цитата: "силоам"
Мне бы хотелось продолжить и обсудить тему мистический опыт и обозначить её как мистический опыт искателя т.к. в настоящее время многии уже вовлечены в круг этих интересов и многии начинают
соприкасаться с тем что до этого не видели и не слышали.

Что же такое мистический опыт для искателя? По каким критериям определить истинность мистического опыта? Как отличить дествительный мистический опыт от ложного? От чего зависит мистический опыт искателя?

Вот такие вопросы хотелось обазначить в этой теме. Под искателем здесь предпологается человек который не связан ещё на прямую с духовным наставником или знанием не вовлечён в традицию,а только ищет наставника и традицию. При этом конечно человек стал искателем ввиду нечто такого что сподвигло его на поиски.

Цитировать
Человек слышит как бы таинственный зов Бога, и его шаг на встречу Богу является ответом на этот зов. Бог призывает человека явно или тайно, ощутимо или почти незаметно. Но трудно человеку поверить в Бога, если он прежде не ощутит призвания. ( Игумен Иларион Алфеев "Таинство веры")

Вы задали ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЕ вопросы... :( , вероятность того, что Вам ответят - менее 1%... у меня встречное предложение;
прежде чем начнём обсуждать эти вопросы давайте выясним НА КАКОМ ЯЗЫКЕ мы будем говорить?! Вам известно о существовании ОБЪЕКТИВНОГО ЯЗЫКА? Вот здесь http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2146
Вы найдёте размышления по этому (ОЯ) предмету, прочитав , выскажите своё мнение, возможно пресогласование некоторых моментов и тогда можно начать обсуждение вышеизложенных Вами вопросов...всё это для того, что бы "воз который и ныне там" - поехал... :shock: :)
Название: мистический опыт
Отправлено: св от 24 ЮЪвпСап 2004, 20:16:02: p.s. мой Вам совет:
- возмите ответственность и откройте тему сами, и поддерживайте её , так долго , как сможете, пока не получите ответ, к примеру...сделайте дубль и в форуме ЧП...