Беседа о теории мемов и сингулярности (из чата)

Deus ex machina. Форумы сайта Mindweb > Mindweb

<< < (2/3) > >>

wayter:
Можно подойти к этой теме проще: не заниматься психикой вообще, а проанализировать, к примеру, чем занята "коллективная психика" участников конференции. Наши обсуждения - очень приблизительная и частичная модель коллективных психических процессов.

Как насчет того, чтобы составить карту этой области?

Каталог тем уже дает некоторое некоторое представление о нашем сознании. Карта обсуждавшихся идей даст более точное и подробное описание объектов коллективной психики.

Если обозначить еще и связи между объектами, возникнет модель ассоциативного мышления, то есть Карта идей отразит зачатки разума. Такую карту можно уточнять и дополнять, например, собирая статистические данные - какие идеи и связи между ними более популярны, какой ход дискуссий более продуктивен и привел к новому знания. Тамим образом у коллективного сознания могут появиться и зачатки самосознания.

Подобная карта была бы полезна не только группе людей, но и конкретному человеку - было бы видно, куда ведут какие ассоциации, где прорывы, а где - тупики.

Важный момент: правильно организованнное коллективное сознание не отменяет, а усиливает и совершенствует сознание индивидуальное.

Уменьшилась бы вероятность повторов и траты энергии на уже обсуждавшиеся или решенные проблемы. (Здесь можно провести аналогию с шахматами - нет смысла долго думать над дебютными ходами, есть "карта", которая показывает куда ведет тот или иной ход).

Когда карта уже готова, относительно легко будет проектировать свои собственные идеи на эту карту и смотреть, где ты находишься. Может быть, кто-то еще уже создал такую же проекцию до тебя. Может быть, ясно увидев проекцию свох представлений при помощи карты, человек увидит и их ограниченность, откроет для себя что-то новое.

Когда речь идет об ИИ (AI, искусственный интеллект), то не обязательно имеется в виду чисто компьютерный интеллект.
Для меня эта тема прежде всего связана с вопросом как организовать эффективное пространство взаимодействия между людьми - при помощи компьютеров.

Vladimir:

--- Цитата: "мухомор" ---Надо определиться с аналогиями. Как я понял, под картой местности подразумевается множество взаимосвязанных идей, которые содержит сознание человека, а под местностью - окружающая человека действительность. В таком случае, нет большого смысла составлять карту постоянно изменяющейся местности, поскольку эта карта, единожды составленная, вскоре окажется бесполезной.
--- Конец цитаты ---

Под самой местностью понимается, скорее всего, наше сознание с наполняющими его объектами. О самом сознании рассуждать достаточно сложно, а вот обрисовать объекты, заполянющие его уже проще. Карта местности - как раз и есть попытка обрисовать объекты населяющие наше сознание.

Я соглашусь с Вами, что наша психика черезвычайно подвижна и динамична, и в тоже время необходимо понимать, что эта подвижность замкнута на ограниченное (и достаточно небольшое исходя из личных наблюдений) количество объектов. Перефразируя закон Паррето, можно сказать, что 20% всех объектов нашей психики - занимают 80% времени нашей психики.

Исходя из этого, мне кажется обосновано предположение waytera о составлении типичных объектов нашей психике.

мухомор:

--- Цитата: "админ" ---
--- Цитата: "мухомор" ---
--- Цитата: "админ" ---
Теория мемов это попытка объяснить некоторые механизмы культуры - использование аналога эволюционной теории для элементов культуры - идей, ученийЭто один аспект. А другой, связанный с AI (иск. интеллект) Возвращаясь к аспекту AI - это попытка зафиксировать эти самые мемы в виде информационных блоков - нечто вроде "карты идей".
--- Конец цитаты ---

Это не совсем так. Правильный AI - это попытка воссоздать среду, в которой образуются и обитают эти мемы. Сам по себе "мгновенный снимок" мемов и их взаимосвязей("карта идей") не представляет большого интереса.

--- Конец цитаты ---

Имеется в виду, что важна местность, а не карта местности?
Расскажите это тому, кто заблудился без карты :-)

--- Конец цитаты ---

Надо определиться с аналогиями. Как я понял, под картой местности подразумевается множество взаимосвязанных идей, которые содержит сознание человека, а под местностью - окружающая человека действительность. В таком случае, нет большого смысла составлять карту постоянно изменяющейся местности, поскольку эта карта, единожды составленная, вскоре окажется бесполезной.
Вообще-то, я говорил о другом: мне было бы интересно разобраться в механизмах работы сознания, которые обеспечивают существование и взаимодействие идей в сознании (что само по себе является лишь поверхностным проявлением работы данных механизмов, верхушкой айсберга).

админ:

--- Цитата: "мухомор" ---
--- Цитата: "админ" ---
Теория мемов это попытка объяснить некоторые мехнаизмы культуры - использование аналога эволюционной теории для элементов культуры - идей, ученийЭто один аспект. А другой, связанный с AI (иск. интеллект) Возвращаясь к аспекту AI - это попытка зафиксировать эти самые мемы в виде информационных блоков - нечто вроде "карты идей".

--- Конец цитаты ---

Это не совсем так. Правильный AI - это попытка воссоздать среду, в которой образуются и обитают эти мемы. Сам по себе "мгновенный снимок" мемов и их взаимосвязей("карта идей") не представляет большого интереса.
--- Конец цитаты ---

Имеется в виду, что важна местность, а не карта местности?

Расскажите это тому, кто заблудился без карты :-)

мухомор:

--- Цитата: "админ" ---
Теория мемов это попытка объяснить некоторые мехнаизмы культуры - использование аналога эволюционной теории для элементов культуры - идей, ученийЭто один аспект. А другой, связанный с AI (иск. интеллект) Возвращаясь к аспекту AI - это попытка зафиксировать эти самые мемы в виде информационных блоков - нечто вроде "карты идей".

--- Конец цитаты ---

Это не совсем так. Правильный AI - это попытка воссоздать среду, в которой образуются и обитают эти мемы. Сам по себе "мгновенный снимок" мемов и их взаимосвязей("карта идей") не представляет большого интереса.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии