Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 13 бХЭвпСап 2014, 09:42:31
Б.М. Энгельгардт (https://ru.wikipedia.org/wiki/Энгельгардт,_Борис_Михайлович)
(Л.Гинзбург. Записные книжки.СПб 2011, c.555)
Отправлено: Irina_N от 13 бХЭвпСап 2014, 11:10:14
Отправлено: Пророк от 13 бХЭвпСап 2014, 12:41:58
Отправлено: Виталий. от 13 бХЭвпСап 2014, 19:41:04
P.S. Некоторые этим объясняют жестокость верующих в реинкарнацию.
Отправлено: Uj.in от 14 бХЭвпСап 2014, 09:17:24
Может это и хорошо, что вера не снимает страх смерти, а то бы все верующие давно бы друг дружку перебили.а что такое - страх смерти?
Отправлено: Виталий. от 14 бХЭвпСап 2014, 17:08:10
Это такая эмоция. Чтобы ощутить ее вспомните нынешние ТВ-картинки: представьте, что вам приставили к горлу нож и через секунду отрежут голову. Примерно так... По большому счету любой страх содержит в своей основе страх смерти. Даже страх темноты (м.б. на него и делается намек в словах "и тьма не объяла его")Может это и хорошо, что вера не снимает страх смерти, а то бы все верующие давно бы друг дружку перебили.а что такое - страх смерти?
Но, возвращаясь к теме... Почему люди считают боязнь смерти позором? Причиной является признание героизма высшей ценностью. Это, по сути дела, тщеславие. Известные мне религии осуждают тщеславие и отказываются от славы в пользу своего бога ("Не мне, но Тебе Господи!", "Аллаху акбар!"). Поэтому странно ждать от верующих стремления к славе и требовать от них героизма и отсутствия боязни смерти.
Отправлено: Uj.in от 14 бХЭвпСап 2014, 17:42:20
вам никогда не приходилось... - умирать?Это такая эмоция. Чтобы ощутить ее вспомните нынешние ТВ-картинки: представьте, что вам приставили к горлу нож и через секунду отрежут голову. Примерно так... По большому счету любой страх содержит в своей основе страх смерти. Даже страх темноты (м.б. на него и делается намек в словах "и тьма не объяла его")Может это и хорошо, что вера не снимает страх смерти, а то бы все верующие давно бы друг дружку перебили.а что такое - страх смерти?
... чтобы в реале ощутить, почувствовать страх когда умираешь.
без всякий эмоций. типа..
ощутить.. КАКОВО это, когда умираешь.
тогда вы ничего не знаете о страхе.
Отправлено: Виталий. от 14 бХЭвпСап 2014, 17:55:59
Тонуть... или терять сознание от удара - сгодится?вам никогда не приходилось... - умирать?Это такая эмоция. Чтобы ощутить ее вспомните нынешние ТВ-картинки: представьте, что вам приставили к горлу нож и через секунду отрежут голову. Примерно так... По большому счету любой страх содержит в своей основе страх смерти. Даже страх темноты (м.б. на него и делается намек в словах "и тьма не объяла его")Может это и хорошо, что вера не снимает страх смерти, а то бы все верующие давно бы друг дружку перебили.а что такое - страх смерти?
... чтобы в реале ощутить, почувствовать страх когда умираешь.
без всякий эмоций. типа..
ощутить.. КАКОВО это, когда умираешь.
тогда вы ничего не знаете о страхе.
Отправлено: Uj.in от 14 бХЭвпСап 2014, 18:02:22
Тонуть... или терять сознание от удара - сгодится?не. именно осознаешь, переживаешь, ощущаешь - что это сама смерть. и это длится несколько суток, до недели.
если испугаться этого состояния, то можно умереть не по нарошку а по правде.
ps
вы не подумайте чего заблуждающего в сказанных выше словах.
мимо этого переживания, страха смерти, на Пути к Совершенству, не пройдет никто.
это все равно как... страх гусеницы, которая боится стать бабочкой.
Отправлено: Виталий. от 14 бХЭвпСап 2014, 18:12:15
Не будем уточнять, на что Вы намекаете. Это неправильный опыт, и, вероятно, Вы это понимаете после его окончания. Просто это надо запомнить.Тонуть... или терять сознание от удара - сгодится?не. именно осознаешь, переживаешь, ощущаешь - что это сама смерть. и это длится несколько суток, до недели.
если испугаться этого состояния, то можно умереть не по нарошку а по правде.
ps
вы не подумайте чего заблуждающего в сказанных выше словах.
мимо этого переживания, страха смерти, на Пути к Совершенству, не пройдет никто.
это все равно как... страх гусеницы, которая боится стать бабочкой.
Но Вы уводите разговор в сторону потому, что выражение "страх смерти" адресовано подавляющему большинству людей, т.е. не тем, кто пережил опыт "умирания". Тот, кто пишет слова "страх смерти", это и имеет в виду. Он не адресует свои слова избранным.
Отправлено: Uj.in от 14 бХЭвпСап 2014, 18:19:41
Это не опыт. это естественный процесс, который происходит с каждым кто начинает жить жизнью в Духе Божием.Это неправильный опыт,Тонуть... или терять сознание от удара - сгодится?не. именно осознаешь, переживаешь, ощущаешь - что это сама смерть. и это длится несколько суток, до недели.
если испугаться этого состояния, то можно умереть не по нарошку а по правде.
ps
вы не подумайте чего заблуждающего в сказанных выше словах.
мимо этого переживания, страха смерти, на Пути к Совершенству, не пройдет никто.
это все равно как... страх гусеницы, которая боится стать бабочкой.
Цитировать
Но Вы уводите разговор в сторону потому, что выражение "страх смерти" адресовано подавляющему большинству людей,это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Отправлено: Виталий. от 14 бХЭвпСап 2014, 18:25:00
это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.Будем считать, что это и есть Ваш ответ на первый пост Вейтера (см. начало темы).
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Отправлено: Uj.in от 14 бХЭвпСап 2014, 18:39:06
на эту тему давным давно сказано уже.это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.Будем считать, что это и есть Ваш ответ на первый пост Вейтера (см. начало темы).
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Приобретите, братия, безмолвие, как крепкую стену.
Безмолвие поставляет тебя выше страстей.
Ты ведешь брань сверху, а страсть - снизу.
Приобрети безмолвие в страхе Божием, и не повредят тебе все стрелы вражии.
О, безмолвие - преспеяние монаха!
О, безмолвие - небесная лествица! (лесница)
О, безмолвие - путь в Царство небесное!
О, безмолвие - зеркало грехов, показывающее человеку прегрешения его!
О, безмолвие, не удерживающее слез!
О, безмолвие, порождающее кротость!
О, безмолвие, сожительствующее с смиренномудрием!
О, безмолвие, вводящее человека в мирное состояние!
О, безмолвие - озаритель ума!
О, безмолвие - испытатель помыслов!
О, безмолвие - сотрудник рассудка!
О, безмолвие, порождающее все доброе!
О, безмолвие - утверждение поста!
О, безмолвие - преграда чревоугодию!
О, безмолвие - упражнение в молитве и чтении!
О, безмолвие - тишина помыслов!
О, безмолвие - покойная пристань!
О, безмолвие - неозабоченность души!
О, безмолвие - веселие души и сердца!
О, безмолвие - истребление безрассудства!
О, безмолвие - враг бесстыдства!
О, безмолвие - матерь благоговения!
О, безмолвие - узилище страстей!
О, безмолвие - сотрудник во всякой добродетели!
О, безмолвие, приводящее к нестяжательности!
О, безмолвие - благое иго и легкое бремя, успокоивающее носящих тебя!
О, безмолвие - поле Христово, плодоносящее добрые плоды!
О, безмолвие - стена и ограждение желающим подвизаться ради Царствия небесного!
всего лишь 1 действо (безмолвие), а сколько блага приносит.
Отправлено: Пророк от 14 бХЭвпСап 2014, 23:47:40
Отправлено: iv2259 от 15 бХЭвпСап 2014, 03:40:31
Сколь пространная речь о безмолвии...на эту тему давным давно сказано уже.это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.Будем считать, что это и есть Ваш ответ на первый пост Вейтера (см. начало темы).
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Приобретите, братия, безмолвие, как крепкую стену.
Безмолвие поставляет тебя выше страстей.
Ты ведешь брань сверху, а страсть - снизу.
Приобрети безмолвие в страхе Божием, и не повредят тебе все стрелы вражии.
О, безмолвие - преспеяние монаха!
О, безмолвие - небесная лествица! (лесница)
О, безмолвие - путь в Царство небесное!
О, безмолвие - зеркало грехов, показывающее человеку прегрешения его!
О, безмолвие, не удерживающее слез!
О, безмолвие, порождающее кротость!
О, безмолвие, сожительствующее с смиренномудрием!
О, безмолвие, вводящее человека в мирное состояние!
О, безмолвие - озаритель ума!
О, безмолвие - испытатель помыслов!
О, безмолвие - сотрудник рассудка!
О, безмолвие, порождающее все доброе!
О, безмолвие - утверждение поста!
О, безмолвие - преграда чревоугодию!
О, безмолвие - упражнение в молитве и чтении!
О, безмолвие - тишина помыслов!
О, безмолвие - покойная пристань!
О, безмолвие - неозабоченность души!
О, безмолвие - веселие души и сердца!
О, безмолвие - истребление безрассудства!
О, безмолвие - враг бесстыдства!
О, безмолвие - матерь благоговения!
О, безмолвие - узилище страстей!
О, безмолвие - сотрудник во всякой добродетели!
О, безмолвие, приводящее к нестяжательности!
О, безмолвие - благое иго и легкое бремя, успокоивающее носящих тебя!
О, безмолвие - поле Христово, плодоносящее добрые плоды!
О, безмолвие - стена и ограждение желающим подвизаться ради Царствия небесного!
всего лишь 1 действо (безмолвие), а сколько блага приносит.
КТО - боится Смерти?..
(вопрос не к тебе,ужинилла))))
Отправлено: Виталий. от 15 бХЭвпСап 2014, 08:36:27
КТО - боится Смерти?..Ну, например, Христос боялся.
Отправлено: Uj.in от 15 бХЭвпСап 2014, 08:39:37
Цитировать
Сколь пространная речь о безмолвии...что толку что узнал КТО - боится смерти?
КТО - боится Смерти?..
а законов и правил бытия это КТО не ведает,
как избавиться от заблуждений это КТО не ведает,
как избавиться от страданий и проблем это КТО не ведает,
как жить и не причинять вредя всему окружающему это КТО не ведает.
перед тем как попытаешься ответить вопрос - КТО - боится смерти? - научись жить.
жить так, как определено жить (со времен мира), тому кто не боится смерти.
она контрастом отличается от жизни обычных людей.
сказочники млин.КТО - боится Смерти?..Ну, например, Христос боялся.
Отправлено: iv2259 от 15 бХЭвпСап 2014, 08:48:03
Тогда так:КТО - боится Смерти?..Ну, например, Христос боялся.
КТО(ЧТО)) - во мне боится смерти?
(а что - не боится)
Отправлено: Виталий. от 15 бХЭвпСап 2014, 09:06:55
Ответ на этот вопрос должен распространяться и на Христа. Что в Нем заставило произнести "да минет меня чаша сия" и вызвало кровавый пот.Тогда так:КТО - боится Смерти?..Ну, например, Христос боялся.
КТО(ЧТО)) - во мне боится смерти?
(а что - не боится)
Я не знаю. Может сами ответите?
Отправлено: Uj.in от 15 бХЭвпСап 2014, 09:36:36
Ответ на этот вопрос должен распространяться и на Христа. Что в Нем заставило произнести "да минет меня чаша сия" и вызвало кровавый пот. Я не знаю. Может сами ответите?став совершенным, как это предлагал сделать Иисус своим слушателям, ответ откроется сам.
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (с) Иисус
Отправлено: iv2259 от 15 бХЭвпСап 2014, 09:42:12
Ну отвечу.И чьто?!Это будет мой ответ для меня...Что он даст кому то другому?Ответ на этот вопрос должен распространяться и на Христа. Что в Нем заставило произнести "да минет меня чаша сия" и вызвало кровавый пот.Тогда так:КТО - боится Смерти?..Ну, например, Христос боялся.
КТО(ЧТО)) - во мне боится смерти?
(а что - не боится)
Я не знаю. Может сами ответите?
Моё тело боится смерти,жить - вечно его сверхзадача,личность,его слуга,боится того же,утерять вдруг свою "уникальную историю"!!!
Тогда так:
Что во мне НЕ боится смерти?
(отвечать надо самому,на этот вопрос уж точно)))
Отправлено: Виталий. от 15 бХЭвпСап 2014, 09:56:44
Ну отвечу.И чьто?!Это будет мой ответ для меня...Что он даст кому то другому?
Моё тело боится смерти,жить - вечно его сверхзадача,личность,его слуга,боится того же,утерять вдруг свою "уникальную историю"!!!
Тогда так:
Что во мне НЕ боится смерти?
(отвечать надо самому,на этот вопрос уж точно)))
Ну отвечу.И чьто?!Это будет мой ответ для меня...Что он даст кому то другому?
Отправлено: Пророк от 15 бХЭвпСап 2014, 11:59:20
Отправлено: Uj.in от 15 бХЭвпСап 2014, 12:11:48
Я же ответил на эти вопросы, боится смерти наш ум,а ему то что с того?
Цитировать
наша личность, потому что думают что там уже все ничего нет.а если без догадок?
Не боится видимо душа или что то такое...
Отправлено: Виталий. от 15 бХЭвпСап 2014, 18:45:58
Что мы называем смертью? Момент, покидания тела, его распад или неизвестность будущего бытия или небытия? Какого из этих этапов мы боимся? По Ведам, кажется, и в суфизме тоже, страх возникает из-за того, что ум (сознания) отождествляет себя с телом, чтоб ослабить страх, необходимо ослабить эту связь ума с телом, постараться перенести центр своего я ближе к его Источнику. Для этого нужна духовная практика в выбранной традиции. Просто разговоры о ней малоэффективны.
Н.м.в. следует различать 2 вида страха смерти: (1) как знание того что ты когда-то умрешь, и (2) из-за опасности умереть прямо сейчас.
Знание того, что ты когда-то умрешь не очень пугает. Но можно сходить к какому-нибудь ясновидцу и он назовет дату твоей смерти. Тогда это впечатляет и возникает не то чтобы боязнь смерти, но немного другой взгляд на жизнь.
Опасность умереть прямо сейчас это совсем другое. Представьте себе внезапно вылетающий на вас автомобиль. Или гуляя одному (одной) по парку выйти на аллею, где вас окружает свора бездомных собак... Страх смерти сопутствует некоторым сердечным заболеваниям. Например, у человека есть аритмия (выпадают сердечные сокращения). И он знает, что, в принципе, сердце может вообще остановиться, а он пару минут еще будет продолжать жить. Интересное ощущение - представить себя с остановившимся сердцем и подумать, что же в такой ситуации делать.
Мысль о том, что страх смерти исходит из физического тела приходит в голову любому, кто слышал о делении на физическое и астральные тела. Но я бы хотел напомнить цитату из Гурджиева:
Цитировать
Сначала на самих планетах «второе-существенское-тело», т.е. тело Кесджан, вместе с «третьим-существенским-телом» отделяется от «основного-планетного-тела» и, оставив это планетное тело на планете, они оба вместе поднимаются в ту сферу, где имеют место сосредоточения те космические вещества, из локализаций которых возникает тело Кесджан существа.
...
Если же к моменту наступления окончательного процесса священного Раскуарно в таких космических возникновениях еще не была достигнута разумность требуемой градации священного измерителя разумности, то тогда эта «высшая-существенская-часть» должна была существовать в сказанной сфере до тех пор, пока она не усовершенствуется разумностью до требуемой градации.
Нельзя здесь не отметить о том объективном ужасе, который происходит с такими уже возникшими, но, благодаря всяким Свыше непредвиденным результатам в новых космических процессах, еще не усовершенствованными до необходимой градации разумности «высшими-существенскими-частями».
Я думаю, комментарии не нужны.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|