Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
-
Дорогие форумчане, поздравляю Вас с праздником Курбан-байрам (правда не знаю отмечают ли его суфии?)
Света на пути, духовного продвижения всем желаю.
Мечтается, что праздник сей будет когда-нибудь без кровавых жертвоприношений братьев наших меньших.
Пусть будет счастливы все существа во всех мирах.
Мир Вам.
Здесь для всех подарочек http://www.audiopoisk.com/track/al_bert-asadullin/mp3/doroga-bez-konca-iz-kf-nikkolo-paganini/
Такъаббаля-Ллаhу минна ва-мин-кум съалихьу ль-а’маль (араб. تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال) — Да примет Аллах от нас и от вас праведные дела!
-
Дорогие форумчане, поздравляю Вас с праздником Курбан-байрам (правда не знаю отмечают ли его суфии?)
Увы, отмечают. У суфиев (во всяком случае, в братстве Ниматуллахи) жертвоприношение ягнёнка называется диг-джуш и символизирует собой "отказ от животных наклонностей" (sic!). Обычно это делается при посвящении в дервиши и "входе в круг любви" (sic!).
Я не признаю этого "праздника" и каких-либо (тем более, кровавых) жертв "Богу" (= Идолу). В детстве мне довелось присутствовать на подобном обряде жертвоприношения и даже подружиться с барашком, предназначенным к закланию. В результате, я до сих пор не могу есть баранину. Да и вообще, к мясу (особенно парному) у меня неприятное отношение. Стараюсь в дом не покупать мясо, потому что его потом придётся обрабатывать, держа в руках, и всё время помнить о том, что некогда оно было живым существом... Хотя и не являюсь вегетарианкой. :'(
См. здесь (http://wayter.wordpress.com/2011/03/03/initiation/#more-926) и здесь (http://wayter.wordpress.com/2011/02/05/darvish/).
P.S. А на Ютубе много видеороликов не для слабонервных (часть которых теперь закрыта для ограниченного просмотра) со съёмками кровавых жертвоприношений. Сердце кровью обливается, видя эти убийства и неосознанность жертвоприносителей, что бы они там ни говорили и какими бы высокими фразами ни прикрывались. :'(
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/59846_372941586123977_1208785840_n.jpg)
-
символизирует собой "отказ от животных наклонностей" (sic!). Обычно это делается при посвящении в дервиши и "входе в круг любви" (sic!).
Можно вспомнить про религию митраизма, также про испанскую корриду.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
Бык или баран символ мужской фаллической силы, символ солнца. В мистическом символизме дело идет действительно про отказ от животных наклонностей, но без внешнего ритуала. В религиозном же символизме дело обстоит по другому. С этой точки зрения убийство быка есть высвобождение этой его силы, которая возвращается к солнцу и частично к тем кто совершил этот ритуал.
-
С этой точки зрения убийство быка есть высвобождение этой его силы, которая возвращается к солнцу и частично к тем кто совершил этот ритуал.
Ну, что мне вам ответить, Шейтан? Ваша голова забита привнесёнными извне архетипами и иллюзиями, полностью вытеснив ваши собственные мысли (?) за их абсолютной ненадобностью.
http://youtu.be/kZAhVVP3Qsk (http://youtu.be/kZAhVVP3Qsk)
-
Чем больше барашков ты убил, тем больше ты суффий, тем больше праздник, тем больше доволен твой Б-г.
-
Неонилла, чего вы такая противная? Наверное в жизни с вами часто плохо поступали? Вначале мальчики за косички дергали...
-
Неонилла, чего вы такая противная? Наверное в жизни с вами часто плохо поступали? Вначале мальчики за косички дергали...
Считайте, что я уже умерла. Для вас. (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10180.msg102170#msg102170)
-
Мои слова в данном случае нельзя понимать буквально.
-
Чем больше барашков ты убил, тем больше ты суффий, тем больше праздник, тем больше доволен твой Б-г.
О да!
ПЯТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ
1. Смирение перед Богом
2. Доброта к Божьим созданиям
3. Сохранение тайн Пути
4. Служение на Пути
5. Диг-джуш
Вступая в мир Духовной Нищеты, суфий внутренне провозглашает: «Я пришел, чтобы пожертвовать собой ради Друга».
(Отсюда. (http://wayter.wordpress.com/2011/03/03/initiation/#more-926))
Пункты 2 и 5 противоречат друг другу, как и предложение внизу. 8)
-
Спасибо, что подняли тему, на которую долго старалась закрывать глаза. Живу в республике с ортодоксальным исламом и с традицией закалывать животное на поминки. Заранее распорядилась, чтобы из-за меня не пострадало ни одна живая душа. Мне обещали.
Уверена, что ритуальные убийства животных ни к Богу, ни к религии не имеет никакого отношения, а есть хитроумная выдумка людей для оправдания своего извращенного вкуса к мясу. Мясо - мамса (с санскрита: мам - мне, са - подобный), то есть поедание себе подобного.
-
Увы, отмечают. У суфиев (во всяком случае, в братстве Ниматуллахи) жертвоприношение ягнёнка называется диг-джуш и символизирует собой "отказ от животных наклонностей"
Абсурд. Убийство и поедание живой плоти является само по себе животной наклонностью.
В средние века было далеко не безопасно, подобно суфиям, утверждать что реализация человеческих возможностей связано прежде всего с внутренним миром человека, и не имеет ничего общего с исполнением определенных обрядов и отказом от исполнения других. (Идрис Шах)
-
Спасибо, что подняли тему, на которую долго старалась закрывать глаза. Живу в республике с ортодоксальным исламом и с традицией закалывать животное на поминки. Заранее распорядилась, чтобы из-за меня не пострадало ни одна живая душа. Мне обещали.
Вы добрая душа, Иман (слово "Иман" в переводе с арабского означает "вера"). Это вам:
(http://cards.infan.ru/img/c/5/525.jpg)
Уверена, что ритуальные убийства животных ни к Богу, ни к религии не имеет никакого отношения, а есть хитроумная выдумка людей для оправдания своего извращенного вкуса к мясу. Мясо - мамса (с санскрита: мам - мне, са - подобный), то есть поедание себе подобного.
+100.
"Кесарю кесарево, а Богу Богово." (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/1205/Кесарю) (с) = Доброе - к Добру, Злое - ко Злу.
-
Спасибо за понимание, дорогая. Рада, что нашла в Вас единомышленника.
-
...ах какой мерзавец этот лев,и за что он так эту газель убил,загрыз подонок,а сначала когтями и клыками,ну и зверюга,и как ему только не совестно,ортодокс проклятый...
-
...ах какой мерзавец этот лев,и за что он так эту газель убил,загрыз подонок,а сначала когтями и клыками,ну и зверюга,и как ему только не совестно,ортодокс проклятый...
Рома, не рационализируй, оправдывая (ритуальные) жертвоприношения, а переходи на это (http://cs9921.vkontakte.ru/u97010134/-6/x_9ff248b9.jpg) и это (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10109.msg101215#msg101215).
Пользы больше и совесть чище. :)
Львы питаются газелями, потому что ничего другого есть не могут (или не знают, что могут). А человека от животного-хищника отличает разум.
-
Это Наиля-Ханум смотря КАКОГО человека...
Спасибо за молоко и фрукты))))
-
Это Наиля-Ханум смотря КАКОГО человека...
Верно.
Спасибо за молоко и фрукты))))
Не за что. На здоровье! :)
-
В качестве заключительного аккорда к обсуждённой теме:
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/544722_400286473376805_1579571547_n.jpg)
(http://vsezdorovu.com/wp-content/uploads/2012/05/a1633f23477caebedc09e769d76d.jpeg)
-
Чем больше барашков ты убил, тем больше ты суффий, тем больше праздник, тем больше доволен твой Б-г.
Вот этот пост -ОТКРОВЕННАЯ ПРОВОКАЦИЯ(без коментариев))))
Недосказанность получается.На мой взгляд получилось "смещение акцентов" в сторону невинных(ктож сомневается) барашков.Давайте вернёмся в прошлое на "машине времени" памяти и воображения...
Аврааму пришло откровение,в котором ему,преданному Богу человеку,Он предлагает принести в жертву любимого сына.ТЯЖЁЛОЕ ИСПЫТАНИЕ ВЕРЫ-верно?Станьте Авраамами в эту секунду.Что будете делать?Как поступите?Будете ли ПРЕДАННЫ ТАКОМУ ЖЕСТОКОМУ ОТЦУ дальше?
Авраам СМИРЕННО идёт на то,что ему повелел Всевышний.Мало того,и сын его согласен с Волей(сын возможно даже "круче" в своём ИСЛАМЕ(смирении)В последний миг Бог заменяет жертву сына на СИМВОЛИЧЕСКОЕ жертвоприношение барашком))) Ну и как скажут в голивуде-хеппи энд)))
Смотрим на БАРАШКА-что он в этой истории?Мой "ключ" такой.Барашек(его заклание)-НАПОМИНАНИЕ,символ безупречной неколебимой веры Авраама)))
Иман права в том,что ТУПОЕ БЕЗДУМНОЕ,не связанное с памятованием,жестокое убийство барашков,ничего не даст человеку.И кровь прольётся напрасно.Но если каждый верующий,в миг ритуального жертвоприношения ПЕРЕЖИВЁТ(хотябы приблизительно) то,что было в дуще Авраама,то не всё так уж и плохо)))
Кстати, у братства Ниматуллахи при посвящении нового Путника,вовсе не обязательно убить барашка.Гораздо важнее другие символы(см.книгу Джавада Нурбахша "ПУТЬ")
Предложение:давайте ограничим количество приносимых в жертву барашков до РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛОВ)))
-
Рома, то есть ты ориентируешься не на зов своего сердца и совести, а на "голоса в голове", зафиксированные затем в Писаниях (в качестве архетипов)? Богу не нужны наши жертвы: что можно пожертвовать Богу?! Ведь Он и есть ВСЁ, до самого последнего атома во Вселенной! Ты же не будешь передаривать дарёное дарителю, тем более не своё...
Эх, Рома, Рома... :(
-
Рома, то есть ты ориентируешься не на зов своего сердца и совести, а на "голоса в голове", зафиксированные затем в Писаниях (в качестве архетипов)? Богу не нужны наши жертвы: что можно пожертвовать Богу?! Ведь Он и есть ВСЁ, до самого последнего атома во Вселенной! Ты же не будешь передаривать дарёное дарителю, тем более не своё...
Эх, Рома, Рома... :(
Твоя позиция,Наиля-ханум-позиция экзистенциалиста к данному конкретному факту.Ключевой момент вашей "братии"-СОМНЕНИЕ. "Вай,как же так?Разве может Мой Бог такие вещи "говорить"?
Что-то тут не так!Нет я разумная-умная!Какого-такого сына?Да Ты что Бог,с ума сошёл?Нет это не Ты сказал.Это голос Шейтана."И пошло и поехало...
В общем,с Праздником Смирения и Безупречной Веры товарищи)))
-
Твоя позиция,Наиля-ханум-позиция экзистенциалиста к данному конкретному факту.
Это не только моя позиция, но и буддистская тоже. А буддисты - не экзистенциалисты в твоём понимании.
Я тебя прекрасно понимаю: ты защищаешь доктрину своего Братства и утвёрждённое Исламом жертвоприношение, а также свою собственную установку на дозволительность мясоедства. Рационализация.
Ключевой момент вашей "братии"-СОМНЕНИЕ.
СОМНЕНИЕ как ключевой момент критического мышления должен быть у каждого разумного и не "спящего" человека. Но тебе это не грозит. :(
"Вай,как же так?Разве может Мой Бог такие вещи "говорить"?
Что-то тут не так!Нет я разумная-умная!Какого-такого сына?Да Ты что Бог,с ума сошёл?Нет это не Ты сказал.Это голос Шейтана."И пошло и поехало...
А почему ты не апеллируешь к христианской религии?! Её доктрина основана на Библии, но почему-то этот библейский миф о жертвоприношении христианами не соблюдается, хотя, если посудить, это же всё тот же Бог говорил с Авраамом. Но тебе больше нравится мясной вариант, и ты начинаешь оправдываться. Рационализируешь и не осознаёшь этого. Спишь. :(
Сколько барашков ты уже зарезал?
-
Я сказал то,что посчитал важным.О смещении акцентов.
С праздником)))
-
Я сказал то,что посчитал важным.О смещении акцентов.
Каждый говорит о том, что считает важным.
С праздником)))
Итак, сколько барашков ты уже зарезал?
-
Убей своего "барана" )))) >:( :)
-
Убей своего "барана" )))) >:( :)
Уход от прямого ответа. Значит, много... :( :'(
-
Аврааму пришло откровение,в котором ему,преданному Богу человеку,Он предлагает принести в жертву любимого сына.ТЯЖЁЛОЕ ИСПЫТАНИЕ ВЕРЫ-верно?Станьте Авраамами в эту секунду.Что будете делать?Как поступите?
Из истории с Авраамом напрашивается вывод: только тот, кто готов на смиренное заклание своего сына имеет право на ритуальное жертвоприношение. И сколько же таких наберется?
-
Из истории с Авраамом напрашивается вывод: только тот, кто готов на смиренное заклание своего сына имеет право на ритуальное жертвоприношение. И сколько же таких наберется?
Да... Человек, способный убить своего единственного и любимого сына, способен на многое. :(
Как и библейский божок. :-X
-
Если бы у скотобоен были стеклянные стены, все люди были бы вегетарианцами.( Сэр Пол Маккартни)
-
У человека нет ничего СВОЕГО :-X ;)
-
Если бы у скотобоен были стеклянные стены, все люди были бы вегетарианцами.( Сэр Пол Маккартни)
+100.
Дополнения:
1) Цитаты известных людей о вегетарианстве (http://newsoulnze.blogspot.ru/2011/03/blog-post_5457.html)
2) Цитаты о вегетарианстве и правах животных (http://tati-guseva.narod.ru/quotes.htm)
Не стала копипастить сюда, потому что материала очень много. :)
-
У человека нет ничего СВОЕГО :-X ;)
Именно так. ВСЁ принадлежит Богу. Он и есть ВСЁ. :)
-
У суфиев (во всяком случае, в братстве Ниматуллахи) жертвоприношение ягнёнка называется диг-джуш и символизирует собой "отказ от животных наклонностей" (sic!). Обычно это делается при посвящении в дервиши и "входе в круг любви" (sic!).
Хотелось бы знать, чем завершается "круг любви", что же происходит дальше с телом несчастного убиенного барашка, олицетворяющем эго, с этим нежным, сочным "нафсом"? Логично было бы предположить, что его закапывают глубоко-глубоко... Но закрадывается страшная догадка: неужели его попросту... съедают и угощают им друг друга? Более чем странный метод избавления от нафса - наесться им досыта ??? Да здравствует нафс?! :'(
-
Хотелось бы знать, чем завершается "круг любви", что же происходит дальше с телом несчастного убиенного барашка, олицетворяющем эго, с этим нежным, сочным "нафсом"? Логично было бы предположить, что его закапывают глубоко-глубоко... Но закрадывается страшная догадка: неужели его попросту... съедают и угощают им друг друга? Более чем странный метод избавления от нафса - наесться им досыта ??? Да здравствует нафс?! :'(
Наверное (это лишь моё предположение!), суфии считают, что раз барашка режет суфий, то барашек достигает состояния хана фана и сливается затем с Единым, ведь "суфию всё едино". И таким образом суфии оказывают барашку в некотором роде даже величайшую услугу, ведь сам барашек никогда бы не достиг фана. 8)
"Это им не повредит" (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=7853.msg67586#msg67586)- считают суфии (?):
- Один из наших принципов - непричинение вреда живым существам.
- А что же вы тогда мясо едите?
- Я же сказал: живым существам.
Но, скорее всего, это всё же стёб, потому что тот же самый пользователь (суфий?) хорошо сказал вот здесь (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=3342.msg24920#msg24920) ("О неправильном питании"):
Во многих домах могильная плита установлена прямо на кухне.
-
К счастью, существует универсальный суфизм Идриса Шаха, Мир ему, скорее даже не мусульманский а общечеловеческий, не требующий обрядов, ритуалов, кровавых жертвопринощений. Видится мне в универсальном суфизме И. Шаха начало грядущего синтеза религий Розы Мира. Интеррелигия или Роза Мира — это проект объединения человечества. Роза Мира — условное название будущей интеррелигии в основном состоящей из существующих религий, описанной в книге Д. Л. Андреева.
См. Идрис Шах. Суфии. и др. кн.
Д. Андреев. Роза Мира
-
К сожалению, мои худшие опасения оправдались:
Аскетизм и воздержанность в суфизме
Для того, чтобы следовать по Пути, суфию нужны силы, которые дает ему пища. Поэтому говорится: всё, что съедает суфий, трансформируется в духовные качества и свет. В то же время пища других, служащая лишь их собственным страстям, только укрепляет их жадность и зависть.
(Отсюда. (http://tarikat.narod.ru/whatis.html))
Проще говоря, суфию можно есть абсолютно всё, потому что всё потом трансформируется в "свет". Даже, наверное, то, что выходит потом из суфия. 8)
-
Из письма духовного друга: Насчёт курмана,у меня есть своя версия этого праздника.Думаю,что он знаменует переход людей на новый уровень сознания.Произошел важнейший переход: любовь к Богу стала больше любви к ребёнку(как самому дорогому,что есть в жизни).И тогда для людей стал очевиден низкий уровень поедания и принесения в жертву себе подобного.Уже не животные,а люди,содрогание вызывает у наших современников любое упоминание людоедства и жертвоприношения(что раньше в истории было нормой).Но давно пора,по-моему,перейти на другой уровень - поедание любого существа с глазами должно восприниматься как немыслимое,как и поедание человека.И заменить жертвоприношение животных приношением цветов,риса и т.п.А потом,может,мы увидим и души-эгрегоры растений и это поменяется.Но,видимо,мы прочно застряли на каком-то уровне и всё льём и льём реки крови,как будто Богу они угодны.Но нет перехода на новый уровень сознания,не теряя веры в это,будем ждать.
-
Вспомнился мне разговор со знакомым муллой выходцем из Сирии. он рассказывал о мусульманском святом (имени его не помню, к сожалению), который подобно Иову был покрыт гноящимися язвами, в которых завелись черви. Святой этот червячков вынимал из своих ран и сажал их на землю, говоря: они тоже создания Аллаха...
Мечтра о Тысячелетнем Царстве, когда волк и ягненок будут пастись вместе... и ребенок будет играть с аспидом, живет и в сердце мусульманина.
Все только начинается... :)
Пусть будут счастливы все существа во всех мирах.
-
[size=0pt]Бог – Тот, Который есть; Он – Тот, Кто есть само бытие. Он. является полнотой бытия, полнотой жизни ликующей, торжествующей; Он вседовольный (не в современном смысле слова, что Он "доволен", а в том смысле, что у Него нет недостатка ни в чем, Он имеет полноту всего), Ему ничего не "нужно". Он ничего и никого, никакой твари не захочет отнимать, потому что является любовью, то есть торжеством жизни, природа которой заключается в том, чтобы отдавать себя – бесконечно, безгранично, вечно, всегда – всякому, кто может в этом нуждаться.[/size]
[size=0pt]П. [/size][size=0pt]Флоренский[/size] [size=0pt][/size]
-
Нам требуется иная, более мудрая и, пожалуй, более мистическая концепция животного мира... Мы покровительствуем им в их несовершенстве, в их жалком и беспомощном положении по отношению к нам. И здесь мы глубоко заблуждаемся. Ибо негоже судить о животных, имея мерилом человека. В мире, который куда древнее и совершеннее нашего, обитают они, совершенные и утончённые, наделённые столь развитыми органами чувств, которые мы либо безвозвратно утратили, либо не имели вовсе. Они живут в нём, слушаясь голоса, услышать который нам, людям, не дано. Они — не братья нам и, тем паче, не “братья наши меньшие”, они — это иные цивилизации, пленённые вместе с нами сетями времени и бытия, наши “сокамерники” в земной круговерти, исполненной красоты и страдания.
© Генри Бестон, эссе "Осень, океан и птицы"
-
http://hlg-plot.livejournal.com/132463.html
-
http://hlg-plot.livejournal.com/132463.html (http://hlg-plot.livejournal.com/132463.html)
Спасибо, м.и., что остались на форуме (ведь мы с вами ещё не всё выяснили - почти шутка) и что даёте ссылки на интересные материалы. При всём моём уважении к Олегу (plot'у), данная публикация лишь свидетельствует об очередной интерпретации интерпретации (именно 2 слова). Можно всю жизнь потратить на этот неблагодарный труд, который того абсолютно не стоит: люди сравнивают кораническую интерпретацию с иудейской интерпретацией - и это при всём при том, что это два абсолютно РАЗНЫХ вероучения. Даже более мягкие (по сравнению с другими трактовками) новозаветные интерпретации также базируются на писаниях весьма сомнительного толка. Но разве Истина познаётся по книгам?!
Почему писания сомнительного толка (просто я уже заранее предвосхищаю ваш возможный вопрос)? Возьмём новозаветную историю с Иоанном Крестителем (Предтечей). Я сейчас приведу вам 2 хронологических отрывка из евангелия от Луки, а вы мне скажете, что здесь не так. Я хочу, чтобы выводы были сделано вами лично, а не преподнесены мной. Итак, история № 1:
15. Когда же народ был в ожидании, и все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Христос ли он, —
16. Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
(Лк. 3:15, 16)
19. Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
20. Они, придя к Иисусу, сказали: Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно придти, или другого ожидать нам?
(Лк. 7:19, 20 (http://bibleonline.ru/bible/rus/42/07/#19-20))
В этом цитировании есть лёгкая аллюзия на материал Олега (по указанной ссылке).
История № 2. Слова из 7-ой главы вышеуказанного евангелия были сказаны после ... (намеренно оставляю здесь пропуск). Скажите мне, после какого события, связанного с И.К., они были произнесены. Если вы будете успешны, я приведу вам 3-ю не менее любопытную библейскую историю, благодаря которым (т. е. указанным историям) у вас должно (просто обязано) сложиться определённое отношение ко всем этим "священным" писаниям (иудейским, христианским, кораническим - без разницы). :)
Ну, и если вы пожелаете, далее мы можем вернуться к истории с Авраамом (Ибрагимом), в честь которой в исламе учреждён кровавый "праздник" убийства (явное нарушение заповеди "Не убий!"). Хотя в прошлом (или позапрошлом?) году мы, кажется, с вами это уже обсуждали.
-
Вспомнился мне разговор со знакомым муллой выходцем из Сирии. он рассказывал о мусульманском святом (имени его не помню, к сожалению), который подобно Иову был покрыт гноящимися язвами, в которых завелись черви. Святой этот червячков вынимал из своих ран и сажал их на землю, говоря: они тоже создания Аллаха...
Святой был не очень грамотным человеком.
Черви в гноящихся ранах работают лучше любых антибиотиков и хирургических манипуляций. Их специально выращивают для лечение подобных ран.
-
Святой был не очень грамотным человеком.
Черви в гноящихся ранах работают лучше любых антибиотиков и хирургических манипуляций. Их специально выращивают для лечение подобных ран.
Вы о лечебных пиявках (?), которые высасывают гной из ран? Хотя это могли быть и личинки мух (опарыши), учитывая антисанитарию у бродячих святых. Но здесь, в связи с "праздником" К-Б (по сабжу) важен сам факт признания святым даже малого червяка "созданием Аллаха" и нежелание его убивать, в отличие от установленного (кем-то) обряда жертвоприношения другого "создания Аллаха" - беззащитного (!) барашка. Можно только догадываться, КОМУ на самом деле приносятся эти кровавые жертвы.
-
Вы о лечебных пиявках (?), которые высасывают гной из ран? Хотя это могли быть и личинки мух (опарыши), учитывая антисанитарию у бродячих святых. Но здесь, в связи с "праздником" К-Б (по сабжу) важен сам факт признания святым даже малого червяка "созданием Аллаха" и нежелание его убивать, в отличие от установленного (кем-то) обряда жертвоприношения другого "создания Аллаха" - беззащитного (!) барашка. Можно только догадываться, КОМУ на самом деле приносятся эти кровавые жертвы.
Нет. Пиявки не годятся. Я именно об опарышах. А святость не оправдание глупости. Эдак можно оправдать и человека который станет отгонять хирурга со скальпелем от раненого.
-
Нет. Пиявки не годятся. Я именно об опарышах.
Ну, я там в скобочках вопросик поставила, потому что в этой теме ни бум-бум. Мне лично стало ясно одно, что этот святой своим добрым намерением таки загубил этих червячков, переместив их из благоприятной для них питательной среды в другую среду, где они наверняка погибли. Но ненамеренно! Вот такой получается каламбур. Хотя они и так недолго живут вроде (по человеческим временным меркам). Не знаю, на каком уровне была тогдашняя медицина и были ли тогда антибиотики. Возможно, этот святой и знал об этом способе лечения, трудно сказать. Но тема опарышей в человеческом теле меня как-то не особо воодушевляет для обсуждения на форуме о духовных традициях. Просто это вам лично как медику интересно и вы проявили в этом вопросе свою осведомлённость. Но это тема явно не для меня. :)
А святость не оправдание глупости.
Святость исходит из СЕРДЦА, а глупость - от УМА (вернее, от его отсутствия). Это два разных модуса проявлений человека. Святой поступил не по уму, а по сердцу. Но всё равно это плачевно закончилось для червяков. Мне тут припомнилось недавнее обсуждение на форуме взаимоотношений комара и Далай-ламы, добровольно давшему ему якобы отсосать немножко своей крови (ведь не убудет же). Кто из них поступил правильнее, пусть останется на их совести. Здесь мне бросается в глаза общая в этих историях тенденция: пожертвовать собой ради маленькой "козявки". Но стоит ли это того?! Когда Природа плодит их несметными количествами, возмещая возможные потери.
Эдак можно оправдать и человека который станет отгонять хирурга со скальпелем от раненого.
История знает такие трагические примеры, к сожалению, когда религиозные фанатики лишали себя или своих близких врачебной помощи в надежде на божью помощь, и это заканчивалось порой летально. Опять же, стоит ли этот фанатизм того?!
-
Дорогая Н, пора уже подумать о пасхе :)
В самом деле про червяков не интересно.
-
Дорогая Н, пора уже подумать о пасхе :)
В самом деле про червяков не интересно.
Дорогой К, с наступающей Пасхой! Присказку "Х.В." не буду произносить по причине своей полной антирелигиозности (в традиционном смысле). Желаю вам продвижения на Пути! :)
-
Дорогая Н, пора уже подумать о пасхе :)
8) яйцоми стучаццо будем? ;D
-
8) яйцоми стучаццо будем? ;D
Я, вообще-то тоже атеист. Но не воинствующий. А яйца стучать нужно Зейтана подождать. Он тут вроде специалист по этому делу.
-
8) яйцоми стучаццо будем? ;D
Я, вообще-то тоже атеист. Но не воинствующий. А яйца стучать нужно Зейтана подождать. Он тут вроде специалист по этому делу.
а красить? ух! и щекотно будет! :))))))
-
Дорогая Н, пора уже подумать о пасхе :)
8) яйцоми стучаццо будем? ;D
а красить? ух! и щекотно будет!))))
;D ;D ;D
Спасибо за "поднятие" настроения!
-
Я, вообще-то тоже атеист. Но не воинствующий.
Я тоже не воинствующая: с КЕМ воевать, за ЧТО воевать, ЗАЧЕМ воевать?! Оно того совсем не стоит.
А яйца стучать нужно Зейтана подождать. Он тут вроде специалист по этому делу.
Что-то давненько его нет на форуме. Забанили? Или, может, с ним случилось что? Прикольный был (?) собеседник.
-
Что-то давненько его нет на форуме. Забанили? Или, может, с ним случилось что?
Если он в реале ведет себя как в виртуале, то скорее второе. Он мне по неопытности такОе в личку писать начал, когда я только зарегился!
-
Если он в реале ведет себя как в виртуале, то скорее второе. Он мне по неопытности такОе в личку писать начал, когда я только зарегился!
Мне тоже.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской