Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: моська от 30 бХЭвпСап 2004, 02:15:04
Цитировать
Вопрос: Нужно ли искать Учителя? Ведь говорят, что когда ученик готов, Учитель придет.
Ответ: Готовность ученика состоит также и в том, что у него достаточно энергии, настойчивости и умения, чтобы искать и распознать Учителя.
Говорят, что когда ученик готов, Учитель придет. Однако, если не искать Учителя, то может получиться и так, что Учитель пришел, а ученик уже готов:)
Отправлено: сова от 30 бХЭвпСап 2004, 05:29:01
Цитировать
Вопрос: Нужно ли искать Учителя? Ведь говорят, что когда ученик готов, Учитель придет.
Не надо возлагать надежды на Учителя...он их все равно разобьет, если он Учитель )
Отправлено: силоам от 09 ЮЪвпСап 2004, 13:07:30
Такой вопрос добавил бы смысл в первый.
Если сидеть и ждать пока рак на горе не свиснет это не выход.
Если принимать поспешные решения здесь тоже ничего хорошего нет.
(" избави мя от дьявольского поспешения")
Опять "антиномия"
Как же правильно поступить?
Вероятно могли бы сказать тот кто сидит и ждёт пока рак на горе не свиснет должен предпринять усилие и начать активный поиск, а тот
кто постоянно спешит должен проявить благоразумное терпение.
Но это не выход по той причине что для них это как бы встать на голову.
Один хитрец сказал нужно найти третье ....
Но что это третье для этой антиномии, ведь должно оно отличатся от этих двух?
Отправлено: tool от 09 ЮЪвпСап 2004, 22:40:40
Цитата: "силоам"
Один хитрец сказал нужно найти третье ....
Но что это третье для этой антиномии, ведь должно оно отличатся от этих двух?
Может быть "третье" находится между "первым" и "вторым" в этом случае? :)
Отправлено: силоам от 10 ЮЪвпСап 2004, 12:10:04
Может быть "третье" находится между "первым" и "вторым" в этом случае?
Может это выражено быть опосредованным знанием?
[/quote]
Отправлено: dodo от 11 ЮЪвпСап 2004, 00:27:55
Цитата: "силоам"
Нужно ли искать учителя?...Как правильно искать учителя?
Как же правильно поступить?
Искать. Быть внимательным. Ваша жажда позволит найти источник.
Когда вы прибываете к месту назначения - ум молчит, а все существо радуется. Нет никакой рациональности, есть уверенность, что именно здесь вы должны быть. Если быть искренним с самим собой.
Отправлено: Puran от 11 ЮЪвпСап 2004, 09:08:04
Отправлено: св от 11 ЮЪвпСап 2004, 14:39:44
Цитата: "Puran"
Довериться Аллаху! Он всё "разрулит", и приведёт - куда надо и к кому надо!
а Иблис что, смотреть просто так будет? :shock: :( :roll: :D
Отправлено: Puran от 12 ЮЪвпСап 2004, 23:06:39
А без доверия Господу - ты в руках сатаны!
С ув.
Отправлено: силоам от 17 ЮЪвпСап 2004, 00:52:08
Цитата: "dodo"
Цитата: "силоам"Нужно ли искать учителя?...Как правильно искать учителя?
Как же правильно поступить?
Искать. Быть внимательным. Ваша жажда позволит найти источник.
Когда вы прибываете к месту назначения - ум молчит, а все существо радуется. Нет никакой рациональности, есть уверенность, что именно здесь вы должны быть. Если быть искренним с самим собой.
И всё же если жизненный опыт человека ограничен и внимательности
ему ещё не хватает, а к месту назначения он прибывает.
Как же правильно поступить? Как быть искренним с самим собой?
Отправлено: Puran от 18 ЮЪвпСап 2004, 09:17:29
ему ещё не хватает, а к месту назначения он прибывает.
Как же правильно поступить? Как быть искренним с самим собой?".
Когда он прибудет к месту назначения, все вопросы отпадут сами собой!
С ув.
Отправлено: nekto от 26 ЭЮпСап 2004, 00:45:46
Отправлено: untouch. от 28 ЭЮпСап 2004, 17:34:59
Цитата: "nekto"
Встреча с Учителем это больше чем встреча с Богом. Для человека..
Ух дружище, когда нибудь ты поймешь : какую чушь ты сейчас сморозил... Ты просто фанатик , который помешался на чудесах !
Отправлено: Munira S. от 31 ФХЪРСап 2004, 17:31:38
http://www.mirdobra.ru/z/bewithustaz.htm
Отправлено: Олег Стародубцев от 06 пЭТРап 2005, 14:54:39
Сказал Посланник Аллаха (да пребудет с ним мир и благословение Господа миров!):
Поиск знания - обязанность для каждого мусульманина и каждой мусульманки.
Также сказал он (да пребудет с ним мир и благословение Господа миров!):
После моей смерти я оставлю вам двух учителей: говорящего и молчащего. Говорящий учитель - это Священный Коран. Молчащий учитель - это смерть.
Вывод: искать учителя - наша обязанность. Если же просто сидеть и ждать, когда учитель найдёт нас сам - мы его, вне всякого сомнения, дождёмся. Гарантия - 100%. Но это будет молчащий учитель.
Отправлено: силоам от 10 пЭТРап 2005, 10:28:18
Цитировать
Вывод: искать учителя - наша обязанность. Если же просто сидеть и ждать, когда учитель найдёт нас сам - мы его, вне всякого сомнения, дождёмся. Гарантия - 100%. Но это будет молчащий учитель.
С религиозной точки зрения всем будет дана возможность,
ведь многии вообще не ищут духовного наставника, знаний и тому подобное Но Праведный Судия всем даст поработать в винограднике, кому целый день, а кому всего лишь час. Вопрос в том лишь если ты хочешь воскреснуть по раньше (до лет устроения всех) то дерзай.
p.s. с учетом конечно твоего потенциала, и в согласии с генеральным планом.
Отправлено: spirit-moon от 15 РЯаХЫп 2005, 00:26:37
Цитировать
Вопрос: Нужно ли искать Учителя? Ведь говорят, что когда ученик готов, Учитель придет.
Говорят, что когда ученик готов, Учитель придет. Однако, если не искать Учителя, то может получиться и так, что Учитель пришел, а ученик уже готов:)[/quote]
А говорят и так: "Учителей много, учеников не найти" :wink:
Отправлено: zemn от 15 РЯаХЫп 2005, 23:32:31
Нужно ли искать Учителя?
Цитата:
Вопрос: Нужно ли искать Учителя? Ведь говорят, что когда ученик готов, Учитель придет.
Ответ: Готовность ученика состоит также и в том, что у него достаточно энергии, настойчивости и умения, чтобы искать и распознать Учителя.
Говорят, что когда ученик готов, Учитель придет. Однако, если не искать Учителя, то может получиться и так, что Учитель пришел, а ученик уже готов
Я думаю ты на него не ответишь. Потому что делаешь из этого философский вопрос, а это конкретный вопрос.
Попробуй спросить так - "пора мне искать учителя или нет, или я что то должен доделать, и вообще нужно мне это? нужно искать учителя?" - и так далее.
Это индивидувальный вопрос. не для мозги поупражнять - а для принимать решение.
А вопросы как распознать или где и как искать. давать обьявление в прессу и ТВ или спрашивать у гадалок на кофе - это уже другие вопросы.
Отправлено: Вадим от 16 РЯаХЫп 2005, 10:23:10
Цитата: "силоам"
Нужно ли искать учителя?...Как правильно искать учителя?
Такой вопрос добавил бы смысл в первый.
Если сидеть и ждать пока рак на горе не свиснет это не выход.
Если принимать поспешные решения здесь тоже ничего хорошего нет.
(" избави мя от дьявольского поспешения")
Опять "антиномия"
Как же правильно поступить?
Вероятно могли бы сказать тот кто сидит и ждёт пока рак на горе не свиснет должен предпринять усилие и начать активный поиск, а тот
кто постоянно спешит должен проявить благоразумное терпение.
Но это не выход по той причине что для них это как бы встать на голову.
Один хитрец сказал нужно найти третье ....
Но что это третье для этой антиномии, ведь должно оно отличатся от этих двух?
Тоже мне антиномия называется 8)
Нужно искать не учителя, нужно во-первых, взять рака за жабры, во-вторых, доставить его на гору целым и невредимым, и в-третьи, заставить его свистнуть.
На это "шоу" все учителя окрестные сбегутся, знай выберай себе по вкусу (ну. это совсем уже юмор :roll: )
P.S. В каждой шутке есть доля ... инструкции 8)
Отправлено: DeepDiver от 16 дХТаРЫп 2011, 23:04:39
Рыбак рыбака видит из далека.ЦитироватьВопрос: Нужно ли искать Учителя? Ведь говорят, что когда ученик готов, Учитель придет.
Ответ: Готовность ученика состоит также и в том, что у него достаточно энергии, настойчивости и умения, чтобы искать и распознать Учителя.
Говорят, что когда ученик готов, Учитель придет. Однако, если не искать Учителя, то может получиться и так, что Учитель пришел, а ученик уже готов:)
Отправлено: GEBER от 26 дХТаРЫп 2011, 11:02:12
СТОРОЖ
Однажды хасидского мистика Йоce Бен Якоба спросили: "В чем разница , между Мастером , раввином , политическим лидером , оппазиционером , факиром и цадиком?"
Раввин — обычный священник организованной религии, церкви, синагоги, храма. Цадик — восставший мастер, не принадлежащий ни к какой организации, только самому себе. Рабби — учитель, цадик -мастер. Учитель учит, но сам он не прошел преображения. Цадик тоже учитель, но он учит своей жизнью, самим своим существом, Мастер ответил: "Цадик помнит, рабби знает" , но есть еше третьий * Факир.
есть еще оппазиционер он создан из трех в нем нашли сочетания и раввина и цадика и факира он сторож . МАСТЕР __это сторож он в оппазиции к Вашему самомнению . Мастер это все пять в одном Видили ли Вы чтоб женщина писала военные марши ? Лищь Мастер может писать духовные марши а не ученик сам себе . Никто в этом мире никуда не придеть если не испытает первый опыт польной сдачи . Тот кто не смог сдаться Мастеру как первый опыт он сдасться своему эго Я всегда могу по трем предложениям определить имел ли человек учителья или нет . что дает учитель ? шиш с маслом для дурака , путь и крыля для тех к кому Бог был милостлив
Рабби многое знает, но сам он не помнит. Он потерялся в своем знании. Он может быть великим ученым, может быть большим специалистом во всем, что касается священных текстов. Но цадик помнит! Может быть, он многого и не знает, а может быть и знает, но это не важно. Он помнит, он помнит себя. И в этой памяти состоит вся разница.
Первый — рабби, учитель. Вы тонете в реке, а он стоит на берегу и подает вам разумные советы; но он никогда не прыгнет в реку, чтобы спасти вас. Он и себя-то не может спасти. Он боится погрузиться в реку. Он не владеет искусством плавания, искусством самоприпоминания.
У него нет мужества. Он цепляется за берег, за удаленное место, безопасное, он там, где он уверен в своей безопасности, в своей спа-сенности. Слова это берега реки , Вы держитесь за берег , то есть за слова , они не утолять Вашу жажду , между словами молчание ___река но она глубока и быстротечна .Говорит он прекрасно, он все может рассказать вам о плавании, но он не может броситься и спасти вас. Он сам не умеет плавать. Он — рабби, учитель.
Таких учителей можно найти везде. Они стоят столько же, сколько их советы. Их советы заимствованы, они не пришли к ним через их собственный опыт. Это не знание, это знания. Они не прошли через это, это не преобразило их. Это не их; оно не возникло из их сознания. Их существо не кристаллизовано. Ум их полон знаний, а сердце совершенно пусто.
Второй был мужественен, но мужества у него было больше, чем мудрости. Он прыгнул в воду чтобы спасти утопающего но забыл что не умеет плавать и сам утонул. И вы учтите: когда вы прыгаете в воду, чтобы кого-то спасти, первое, что для этого нужно ^ самому уметь плавать отвага и храбрость вам не помогут .
Был с одним Факиром такой случай . Сидел он на берегу реки. Видит, человек тонет; он вскочил, побежал к воде, но прежде, чем добежал до самой кромки, увидел, как другой человек, тоже стоящий на берегу, прыгнул в воду. Так что он воздержался. Он уже почти было прыгнул, но воздержался. Ведь кто-то уже опередил меня , подумал ьон . Но тут он увидел , что тот, кто прыгнул, начинает тоже тонуть. Он доставил Факиру лишние хлопоты — ему пришлось спасать обоих.
И вот Факир спросил этого второго: "Что случилось? Почему ты прыгнул?" Тот ответил: "Я совершенно забыл! Тонул человек. Это так меня взволновало, мне так захотелось его спасти, что я совершенно забыл, что не умею плавать".
Можно забыть. В самый ответственный момент можно оказаться как бы под гипнозом.
Второй был мужественен, но недостаточно мудр. Встречаются и такие учителя. Поэтому пусть вас особо не впечатляет мужество, потому что только одно оно спасти не может.
Третий тип учителя — это ФАКИР. Он из своего опыта знает то, что первый знает из вторых рук. Он отважен, как второй, он идет на риск, но он еще и мудр. Он помнит себя , он постоянно припоминает узнанное в новом ракурсе течения реки , а Вы как обычно узнали реку ее глубину в прошлое лето, и эта кануло в далекое, оставило лишь воспоминание .
Какое короткое Лето помните песнью Кадышевой ?
Воспоминание лишь переходящее присутствие на знание и не может один заменен на другое , знание ежесекундно как у больного проверяещь температуру постоянно а не тогда когда 43 и опомнишься уже 22 .
Отправлено: tool от 26 дХТаРЫп 2011, 14:32:44
Раввин отвечает: - Все, сын мой, ничего больше не говори! Иди домой.
Через пару дней прибегает к раввину все тот же еврей и кричит: - Ребе! У меня выросла женская грудь и в ней даже появилось молоко, но ведь я тебя не об этом просил! Помоги мне просто деньгами!
Раввин вздохнул и говорит: - Да, нам проще сделать чудо, чем дать тебе денег! :)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|