Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Основной => Тема начата: escapesg от 11 бХЭвпСап 2009, 02:50:05

Название: Помогите найти тему
Отправлено: escapesg от 11 бХЭвпСап 2009, 02:50:05: Помогите найти тему. Поясню: несколько лет назад я читал тему с высказываниями и предположениями о том, дескать, вполне возможно, что Создатель мог создать некую психическую машину-робота-посредника между Им и нами, которая и подчиняет себе наш мир, и которая существует параллельно Создателю… Кто был автор, может быть ткнете меня в этот топик?.. Очень важно для меня... Переискал уже всё вдоль и поперек... Заранее благодарю!
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Мустафа от 12 бХЭвпСап 2009, 05:08:31: Вы отчаялись найти прямой контакт с Создателем и ищете посредника? Вы его нашли - жалуйтесь! :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 12 бХЭвпСап 2009, 13:01:17: Цитата: escapesg от 11 бХЭвпСап 2009, 02:50:05
Помогите найти тему. ... Переискал уже всё вдоль и поперек...
Всё, что ни делается, - к лучшему. Таков, значит, Божий Промысел относительно Вас.
Проверено на личном опыте.
Удачи Вам! :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: escapesg от 12 бХЭвпСап 2009, 16:32:45: А то, пымашь, по жизни возникла вторая проблема, для решения которой обращаюсь на форум, который читаю еще с самого начала его существования, перерыл все архивы, темы, убил столько драгоценного времени... :-\

Скорее всего, еще не прочел помнящий эту тему человек. Спасибо.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 12 бХЭвпСап 2009, 17:58:05: Цитата: escapesg от 12 бХЭвпСап 2009, 16:32:45
Скорее всего, еще не прочел помнящий эту тему человек. Спасибо.
Я тоже искала Вам эту тему по ключевым словам и тоже ничего не нашла.
Скорее всего, её уже удалили, раз дело было давно... :-\

Удачи Вам! :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: escapesg от 12 бХЭвпСап 2009, 20:39:08: Спасибо. Жаль, что никто не помнит первоисточник и автора сего труда. В нем меня интересует именно процесс непредвзятого рассмотрения (доказательства) существования этой машины. В данный момент моего существования именно этот аспект является важным, потому что у меня у самого возникли точно такие же предположения.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 12 бХЭвпСап 2009, 21:10:47: Не стоит переживать: сколько тем кануло в Лету!
Ничем больше не могу Вам помочь, так как я, как говорится, "не в теме". :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 12 бХЭвпСап 2009, 21:48:37: escapesg,
Примерно как давно это было и что еще припоминаете? То есть. Что-то подобное было, например, был блестящий диалог двух роботов в форуме ЧП, потом ещё были дискуссии и очень впечатляющие, с участием гностиков. Что-то про гностиков, наверное точно Вам будет в жилу. Диалог роботов был примерно 2-3 года назад, гностики были тоже около того. Что ещё было на форуме тогда?
Может наплевать на прошлое и начнем новую тему, если что? :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 12 бХЭвпСап 2009, 23:35:40: Странное совпадение, Парамариба! У нас с Вами одинаковое количество сообщений = 331.
Но теперь у меня из-за этого сообщения будет на одно сообщение больше. Чудно как-то...

P.S. Прошу прощения у администрации сайта за офф-топ... Не удержалась. ;) ;D
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: escapesg от 12 бХЭвпСап 2009, 23:52:53: Яснее того что вы, paramariba, упомянули, я, к сожалению, тоже не помню. Куда могли заподеваться эти чудесные топики?

Я бы рад начать эту тему заново, но для начала нужна ж пища для непринужденных размышлений...
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 00:46:38: Знаете, а может быть, наплевать вообще на всё и пойти покопать картошку или дерево посадить. Чё, как говорится, впустую размышлять? Да и вообще.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 13 бХЭвпСап 2009, 01:00:50: Цитата: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 00:46:38
Знаете, а может быть, наплевать вообще на всё и пойти покопать картошку или дерево посадить. Чё, как говорится, впустую размышлять? Да и вообще.

Вот именно: хватить коанить! Пора жить! :D
Желаю Вам хорошей погоды на Вашей фазенде, чтоб можно было поогородничать и посадовничать, и большого урожая картошки! :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 01:18:31: Солнц, Вы как-то на коанах зависли немного, Вам не кажется? Давайте сбросим это всё в ноль. Как говорится, каждый день встает Солнце и каждую секунду вообще всё обновляется. Другой секунды такой нету. Вы вообще, топег читали, или как Мустафа, просто ответили?
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 13 бХЭвпСап 2009, 01:23:33: Цитата: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 01:18:31
Солнц, Вы как-то на коанах зависли немного, Вам не кажется? Давайте сбросим это всё в ноль. Как говорится, каждый день встает Солнце и каждую секунду вообще всё обновляется. Другой секунды такой нету. Вы вообще, топег читали, или как Мустафа, просто ответили?
Именно потому, что я не "зависаю на коанах" (и где Вы их только усмотрели?!), я просто ответила. Как Мустафа. (И я польщена сравнением с ним.) :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 01:34:42: Да, Солнц. Про Вас очень интересно.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 13 бХЭвпСап 2009, 01:51:29: Цитата: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 01:34:42
Да, Солнц. Про Вас очень интересно.
Я тоже так думаю. :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 02:07:33: Да.
Дерево.. дети.. люди. Тут Бог особенно не нужен.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 13 бХЭвпСап 2009, 03:13:51: ..
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 13 бХЭвпСап 2009, 10:35:49: Парамариб, я опять чувствую свою вину перед Вами.
Когда я написала "хватит коанить", я не написала внутри этого выражения фразу "всем нам". Я не Вас конкретно имела в виду. А всех людей, пытающихся постичь непостижимую Истину, и себя в первую очередь.
Вы ответили мне созвучной фразой: "другой такой секунды не будет ... ", что жизнь одна и надо просто жить.
Странно, правда? - говорили об одном, а друг друга не поняли. Но это всецело моя вина и моё косноязычие.
Поэтому я вновь прошу у Вас прощения.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: escapesg от 14 бХЭвпСап 2009, 00:42:40: Я рад от того, что вы пришли к коансенсусу... Ребята, спасибо за то, что вы есть, однако... ближе к теме бы :D
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 14 бХЭвпСап 2009, 00:55:33: Цитата: escapesg от 14 бХЭвпСап 2009, 00:42:40
Я рад от того, что вы пришли к коансенсусу... Ребята, спасибо за то, что вы есть, однако... ближе к теме бы :D

Ваш "коансенсус" очень понравился! :D С чуством юмора у Вас нормалёк! ;D

Тут читаю форум и ... случа-а-айно (!) ... наткнулась на тему "Вселенная высокой виртуальности" и про какую-то там Матрицу (я в ней плохо разбираюсь, а точнее - никак): http://forum.sufism.ru/index.php?topic=17.msg47160#msg47160
Не эта ли темка? ;)

Если не эта, то её можно продолжить (там же), потому что она как-то, по-моему, связана с запрашиваемой Вами темой... Удачи! :)
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: escapesg от 22 бХЭвпСап 2009, 19:42:07: Давеча посмотрев фильм "Я – Вольф Мессинг" Первого канала, подумалось:

Само его существование доказывает о возможных глюках и несовершенстве Машины/Матрицы. Т.е. мы не имеем дело с Богом/Абсолютом и т.п. Мы наблюдаем безразличную безнравственную бездушную безапелляционную работу Машины – Посредника между нами и Им.

Он в точности знал сценарий Машины/Матрицы, но никогда не мог изменить общий ход развития событий. Разве что возможны были внесения изменений на индивидуальном уровне, то как в макромире, где общие теории не имеют смысла. Т.е. зная о скорой болезни, её можно было бы вылечить; зная о будущем крушении самолета, он спасает сына Сталина; и т.п. – общий ход истории не меняется, а лишь корректируются отдельные индивидуумы-атомы, имеющие смысл лишь для себя самих как "вещь в себе", точно также как жизнь отдельных атомов-электронов не имеет смысла рассматривать по отдельности и на расстояниях, близких к атомным решеткам – там везде "зашит" принцип неопределенности и размазанной, что ли, вероятности нахождения в той или иной точке пространства в конкретный момент времени.

Вольф "чудом" чуял отчужденную природу Машины, однако она не сломила его Сердце. Не думаю, что он пошел на сделку с ней. Судя по всему, он всегда старался оставаться человеком и всегда подавал пример своими выступлениями. Он надеялся на лучшее, на Сердце, на Человека с большой буквы, и он всё старался делать "на благо", он закрывал глаза на бездушность будущих или происходящих событий. Т.е. он пытался действовать на благо, он пытался одухотворить Машину и её работу.

Не совсем понятен механизм рационализации предсказаний, каким образом ему голос в голове (или, как он сказал, как выбрать требуемый голос из множества других, звучащих в голове) дает четкую картину будущего, включая точное время. Т.е. сам-то он наврядли использовал свой мозг в качестве компьютера по переработки и актуализации поставляемой абстрактной и, порой, непонятной ему информации. Каким-то "глючным" образом он лишь получал готовую информацию, предоставляемую ему неким голосом, что оставалось только озвучить её на русском языке.

Сразу вспомнилась переводная книжка Станислава Лема "О невозможности жизни", "О невозможности прогнозирования", которая наглядным путем показывает, на сколько низка вероятность проявления тех или иных событий, если рассматривать всю картину мира целиком, в целом. Отсюда напрашивается умозаключение о наличии некого Плана или Сценария хода развития событий.

Ну и, конечно, искать локализацию способностей Вольфа в мозге – это было глупо, все знают, что душу нужно ловить в пятках – установить на них датчики… Какое непростительное упущение и трата драгоценного времени!
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: paramariba от 23 бХЭвпСап 2009, 03:26:33: Цитировать
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=17.msg47160#msg47160
Вот в этом для меня очень большая загвоздка. И все эти посты про Матрицу, и фильмы, и сопоставления, и домыслы – они все кажутся очень вязкими и непрочными, хотя и логичными. Вот, если эта Матрица так всё контролирует и всё отслеживает. Где и к чему отнести, например мой глупый опыт и в явь обыденные ощущения заботы и любви, существующей вообще на пустом месте и без всяких причин. И откуда оно взялось. Например. Два факта. Первый – у всех есть руки и ноги. По руке или ноге можно вылечить любую твою человеческую боль, если ты этого хочешь сам конечно. Убийца, святой, любое животное и даже птица с рыбой имеют эти отростки. Отними один – останется еще пара или в конце концов, пусть даже останется один только палец – по нему можно продолжать лечение, что оно так подобно, как ты лечишь орган в плотном теле.
Это одно. Пусть Матрице я нужен здоровенький и она так придумала. Тогда откуда такой момент, что ты вдруг оказываешься любим, например ребёнком. И это очевидно, что он тебя ждет и встречает и скучает без тебя, и нет никаких причин. Понятно – мама – она дает титю, питание и всё такое. Но ты!? Почему? Ты, напоминающее собой в далёком приближении пальто, одетое на шкаф, приближающееся несмело и берущее грубо, по сравнению с мамой. Ты вызываешь восторг и неприкрытую ничем радость такой амплитуды, какой только может достичь эта масса, килограммов в 5-10-15. С какой стати?
Мы еще не сказали за женщин. Ни одну в мире женщину не взволнует теория о Матрице, если она имеет трезвый опыт материнства.
Кто и чему может её научить в смысле творения в этом мире? Какие теории? Какие поиски и догадки? Всё просто: Мир выходит так.
Любая нормальная мать – она родила всех на свете детей. И все на свете люди – это чьи-то дети. Святыми пусть становятся мужчины. И рассуждают о Матрице. Каждая взрослая женщина знает про это всё. Особенно если это сильная, гибкая, независимая, зрелая и умная самка.
Название: Re: Помогите найти тему
Отправлено: Солнышко от 23 бХЭвпСап 2009, 21:01:26: Цитата: paramariba от 23 бХЭвпСап 2009, 03:26:33
И это очевидно, что он тебя ждет и встречает и скучает без тебя, и нет никаких причин. ... С какой стати?
Давно где-то читала (уже и не помню, где и у кого). Оказывается, кошки любят садиться к Вам на колени потому, что ... там тепло и удобно (а не из-за любви к Вам). Они эгоистки, "гуляющие сами по себе". Ваша домашняя живность (кошки, собаки) весело встречают Вас у порога, потому что ... пришёл хозяин - наложит миску с едой... Как прозаично! Оказывается, это всего лишь рефлексы. Может, и с грудничком тоже так. Он просто видит, что на него обращают внимание (как мы все этого хотим!), - не важно "шкаф в пальто" это или нет - и радуется. Рефлекс? А уж если погладят, то это просто верх радости! Но это, наверное, только у неразвитой личности (малыша, ребёнка, инфантильного взрослого). У развитой личности нет потребности в получении своей порции внимания и "поглаживания". Он может любить просто так, даже без взаимности.

P.S. Что касается Матрицы, - я не в теме. Поэтому буду помалкивать.