Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
-
Такая теория возникла после чтение многих книг советских авторов что на самом деле в СССР не было никакой цензуры, все могли писать о чем угодно главное чтобы упомянуть Ленина и достижения коммунизма. Вот например в магазине нет колбасы, мы делаем вывод что колбаса в СССР запрещена? Это тупо правда? Просто нет средств и денег на проивзодство для населения, тоже самое и с информацией которая как бы находиться на физических носителях т.е. в книгах. Информации был дефецит в связи с нехваткой денег, а не потому что кто то там запрещал что то.
-
Или так если сказать, что значит что что то под запретом? Это значит что есть возможность это делать, но оно не делается потому что так кому то надо. Я считаю тут манипуляция западной пропоганды, в СССР не было физической возможности свободно печатать книги в немеренных количествах, что выдавалось за цензуру и запреты информации.
-
Зачем Вы это пишете? Не следует засорять форум бессмысленными утверждениями.
Почитайте, попытайтесь опровергнуть, тогда и пишите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Цензура_в_СССР
-
Проблема в том что мы понимаем под идеалом свободы и демократии, если США то тогда да с их точки зрения в СССР была цензура, но это их мнение просто проекция их собственной цензуры буржуазной. Тем более если учитывать что на практике их идеалы это просто "они лучше живут" то очевидна подмена понятий.
-
"Спецхран (отдел специального хранения) — в СССР специальный отдел в библиотеке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0), доступ к которому был ограничен. В этих отделах находились издания, ознакомление с которыми широкой публики считалось нежелательным по идеологическим соображениям, а также отнесённые по различным соображениям к категории «Для служебного пользования» или «Секретно». Для просмотра книги из спецхрана требовалось письменное ходатайство с места работы читателя и ряд других документов, получить которые было очень нелегко. Ссылки на литературу из спецхрана были запрещены."(с)
Т.е. очевидно что были люди для которых не было никаких ограничений в плане цензуры? Значит нельзя утверждать что цензура в СССР была для всех правильно? А если ее для кого то не было совсем, то где мы можем увидеть границу между этими людьми и всеми остальными?
-
Re: В СССР не было цензуры
Анекдоты СССР, за которые сажали и расстреливали (http://maxpark.com/community/5206/content/6065755)
Соглашусь с пользователем wayter в его оценке деятельности топикстартера данной темы. Странно только, что никаких мер в отношении него/неё не предпринимается.
-
Еще раз объясняю, вы утверждаете что в СССР была цензура, мы изучаем факты согласно которым в СССР были люди для которых цензуры не было, я спрашиваю что может быть утверждение ваше немного преувеличенно? Может лучше стоит сказать что в СССР была цензура для людей которым в принципе и не надо ничего знать?
-
Я этой темой пытаюсь показать рабство людей от буржуазной пропаганды. Они не понимают что Запад просто информационно замочил их советский мозг и топчит его как ему хочеться. То что мы читаем эту якобы критику, это все вырванные из контекста события, политые их буржуазной грязью. Правда там конечно есть, но ее настолько мало и ее цель деморализация советского народа.
-
Re: В СССР не было цензуры
в СССР были люди для которых цензуры не было
(http://images.vfl.ru/ii/1524723767/e6c525dd/21514420.png)
-
Еще раз объясняю, вы утверждаете что в СССР была цензура, мы изучаем факты согласно которым в СССР были люди для которых цензуры не было, я спрашиваю что может быть утверждение ваше немного преувеличенно? Может лучше стоит сказать что в СССР была цензура для людей которым в принципе и не надо ничего знать?
К сожалению, Ваше рассуждение нарушает элементарные правила мышления и здравый смысл.
Цензура в том и состоит, что некоторые (например, цензоры) могут читать и смотреть все, что захотят, тогда как остальные лишены этой возможности.
Еще раз, просьба не засорять форум абсурдными утверждениями.
-
Еще раз объясняю, вы утверждаете что в СССР была цензура, мы изучаем факты согласно которым в СССР были люди для которых цензуры не было, я спрашиваю что может быть утверждение ваше немного преувеличенно? Может лучше стоит сказать что в СССР была цензура для людей которым в принципе и не надо ничего знать?
Во-первых, покажите мне, т.е. приведите точную цитату, как в любом конструктивном диалоге, где я (именно я) это, с ваших слов, утверждаю.
Во-вторых, с вами никакого конструктивного диалога в принципе быть не может, так как вы занимаетесь софистикой вкупе с нарушением элементарных законов логики и подменой понятий (тоже логическая ошибка, если не целенаправленная софистика). На что вам было указано мемом "logical error detected". Подсказка: вы сначала взяли широкий объём понятия: СССР - всю страну со всеми её гражданами (см. название вашей темы), а затем случайно (?) сузили объём понятия лишь до некоторых людей в СССР. Поэтому никакой уважающий себя оппонент не станет вести с вами не только конструктивную, да и вообще какую-либо дискуссию.
У меня к вам всего лишь один вопрос по этому поводу: вы делаете это намеренно или неосознанно?
-
Цензура в том и состоит, что некоторые (например, цензоры) могут читать и смотреть все, что захотят, тогда как остальные лишены этой возможности
Тогда цензура есть где угодно, даже в США, многие вещи там засекреченны, скажем расследование о убийстве Кеннеди.
-
Во-вторых, с вами никакого конструктивного диалога в принципе быть не может, так как вы занимаетесь софистикой вкупе с нарушением элементарных законов логики и подменой понятий (тоже логическая ошибка, если не целенаправленная софистика).
С моей точки зрения вы свое алогичное мышление проецируете на мои высказывания и находите то что "душе ближе".
-
Re: В СССР не было цензуры
цензура есть где угодно
Лол.
-
Цензура в том и состоит, что некоторые (например, цензоры) могут читать и смотреть все, что захотят, тогда как остальные лишены этой возможности
Тогда цензура есть где угодно, даже в США, многие вещи там засекреченны, скажем расследование о убийстве Кеннеди.
Вполне возможно, но вопрос - принципиальный! - в степени этой самой цензуры.
В любом случае, тезис об отсутствии цензуры в СССР в таком случае Вами опровергнут.
* * *
Было бы очень здорово, если бы Вы лучше продумывали свои сообщения и не писали здесь всякую ерунду.
В противном случае будет удаляться без предупреждения.
-
А чем вам не нравиться тезис о отсутствии цензуры в СССР? Википедия на которую вы ссылаетесь или на подобные вещи, это же все западные медия по сути. Мне кажеться вы не поняли то что я пытался сказать, ухватились за какие то доказательства, а вопрос был идеологический.
-
Было бы очень здорово, если бы Вы лучше продумывали свои сообщения и не писали здесь всякую ерунду.
В противном случае будет удаляться без предупреждения.
Карательная психиатрия (:
-
вопрос - принципиальный! - в степени этой самой цензуры
Обратной стороной медали - цензуры - является, наоборот, доступность той или иной информации. Меня в своё время очень удивило очень тонкое и точное замечание (если мне не изменяет память, в книге Асмуса "Античная философия"), что по странному стечению обстоятельств до наших дней почти полностью дошли только труды идеалистов, а не материалистов - о них читателю известно лишь в пересказе других философов, через какие-то несистематизированные обрывки цитат их высказываний. А ведь, действительно, труды Платона и Аристотеля практически дошли до нас полностью. Но мне (да и наверняка не только мне) было бы гораздо интереснее почитать что-нибудь из материалистического наследия. Может, это тоже своеобразная цензура? Потому что, на мой взгляд, простым стечением обстоятельств или случайностью это трудно назвать.
-
Можно привести доказательства что какие то суфии принимают наркотики отсюда сделаем вывод что они все накроманы? Вы говорите о степени, но выяснить степень не так просто особенно для не специалистов. Короче если мы утверждаем на сто процентов без степени что в СССР была цензура то это на мой взгляд скорее признак пособничества перед западной идеологией чем реальный объективный факт.
-
Короче если мы утверждаем на сто процентов без степени что в СССР была цензура то ...
Лол. Да вы уж определитесь наконец-то, была ли в СССР цензура или "в СССР не было цензуры" (название темы). И без всяких "если", плиз. То есть приведите аргументацию и примеры. Так как ваши фантазийные "если" никого не интересуют - не предлагайте форумчанам вслед за вами гадание на кофейной гуще.
-
Я не должен ни в чем определяться, это ваша задача, если хотите. Я вижу свою роль в том чтобы дать пищу для размышления и не более.
-
Я вижу свою роль в том чтобы дать пищу для размышления и не более.
А кому нужна эта ваша "пища" и нужна ли, если вас, к тому же, о ней не просят? Вы об этом задумывались?
Кстати: "не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих"
А вы - не Бог, чтобы речь истину в последней инстанции.
-
А вас не просят меня критически оценивать, но вы этот факт игнорируете.
-
А вас не просят меня критически оценивать, но вы этот факт игнорируете.
Лол. У меня к вам те же "претензии":
Вы не в состоянии понять сущность величия чего либо ибо сами ничтожны, я об этом говорю.
-
Это была не критика, а ироничный пафос.
-
Это была не критика, а ироничный пафос.
Да мне собственно без разницы, как трактуете переход на личность оппонента именно вы - факт остаётся фактом.
-
Факт остается фактом только для тех кто эти факты хочет видеть.
-
Факт остается фактом только для тех кто эти факты хочет видеть.
Лол. А также для тех, кто эти факты хочет продемонстрировать (я о вас).
-
Демонстрировать можно что то искусственное, иллюзорное, а факты как бы по определению имеют отношение к реальности.
-
Демонстрировать можно что то искусственное
Ознакомьтесь со всеми значениями слова "демонстрировать" - здесь (https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C).
Обогащайте свой активный словарный запас!
-
Ознакомтесь с инструкцией как выходить из сайта и больше на него не заходить. Обогащайте свои активные умения!
-
Ознакомтесь с инструкцией как выходить из сайта и больше на него не заходить. Обогащайте свои активные умения!
Почему бы и вам не обогатить этим ваши активные умения? Или вы это уже умеете? Лол.
-
То что я умею вас не должно беспокоить.
-
Поздравляю с новосельем!
-
С новогородьем.
-
"Спецхран (отдел специального хранения) — в СССР специальный отдел в библиотеке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0) ...
А представляете, сколько засекреченных документов и книг находится в "спецхране" ватиканской библиотеки! "Спецхраны" были, есть и будут - независимо от места (страны или учреждения) и исторического времени. Почему, вас заинтересовал именно СССР, который уже не существует, непонятно. Кстати, на т.н. "священные писания" цензуры почему-то нет, лол, если не брать атеистический период в СССР, когда рушились церкви, а за веру в Бога могли исключить из комсомола и компартии. Но нигде вы не найдёте настоящего "хлеба" для ума (а не зрелищ) даже на бескрайних просторах Интернета, теперь уже и урезанного Роскомнадзором.
Представляете, если бы не было нигде никогда и никакой цензуры, то надобность в разведке (экономической, политической, и пр.) отпала бы сама собой. "Мечтать не вредно".
Т.е. очевидно что были люди для которых не было никаких ограничений в плане цензуры?
А вы в курсе, что есть ещё и т.н. "внутренняя цензура (http://naritsyn.ru/super-ego.htm)" (по Фрейду)?
А ещё можно назвать цензурой то состояние человека, когда он "смотрит в книгу, а видит фигу", словно пелена на его глазах и замутнённость рассудка. О чём и в Библии сказано: имеющие глаза да видят, а имеющие уши да слышат. А у иных замыленность взгляда и "в одно ухо влетает, а в другое тут же вылетает". Эта цензура похлеще любой другой цензуры! Потому что человек сам ничего не предпринимает для срывания этой завесы, шор со своих глаз и елейных "берушей" из своих ушей, ведь у каждого есть свой внутренний цензор - грозный страж, преграждающий путь человека к истине.
https://youtu.be/LOJjyGW89nA
-
Разновидностью цензуры можно также считать "пузырь фильтров" (слово выделено мной специально) в Интернете:
Пузырь фильтров: различия при поиске
Пузы́рь фи́льтров (англ. «Filter bubble») — понятие, разработанное интернет-активистом Илаем Парайзером (англ. Eli Pariser) и описанное в его одноимённой книге: негативная сторона персонализированного поиска, явления, при котором веб-сайты определяют, какую информацию пользователь хотел бы увидеть, основываясь на информации о его месторасположении, прошлых нажатиях и перемещениях мыши, предпочтениях и истории поиска. В результате веб-сайты показывают только информацию, которая согласуется с прошлыми точками зрения данного пользователя. Вся иная информация, как правило, пользователю не выводится.
Примером этого являются Google и другие поисковые системы с персонализированными результатами поиска, а также Facebook с персонализированной лентой новостей, которая с каждым действием пользователя наполняется всё более и более персональными результатами.
...
Парайзер в своей книге «The Filter Bubble» предупреждает, что потенциальным недостатком фильтрации поисковых запросов является то, что она «закрывает нас от новых идей, предметов и важной информации»[6] и «создаёт впечатление того, что наши узкие собственные интересы и есть всё, что существует и окружает нас»[2].
Полностью материал можно прочитать в Википедии - свободной энциклопедии (т.е. не ангажированной каким-либо заинтересованным лицом или организацией) - ссылка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2) (выделено в тексте мной).
От себя лишь добавлю, что любая цензура - это манипуляция сознанием.
О дивный новый мир! (с) Лол.
P.S. У меня с Фейсбуком никогда не складывались отношения (рассказывать долго, да и не нужно), поэтому меня там нет и уж точно никогда не будет.
-
Спасибо,Нонеймус,за притчу...она из фильма "Процесс" Оруэла,если не ошибаюсь.Классное кинцо и притча отличная.Такой,блин,Закон,чтобы "бардак" этого уровня игры на высшие Уровни не занести )) Творец молодец.Нам только дай волю....шайтанизация в момент произойдёт )) (осталось выяснить зачем Всевышний всю эту цензуру и бардак "поддерживает" Что за кухня такая?)
Но всё равно жаль...большая Печалька о том,что невозможно по "техническим причинам".Как говорят наши братья на латыни: "Уби нил валес,иби нил велис" ))
-
Спасибо,Нонеймус,за притчу...она из фильма "Процесс" Оруэла,если не ошибаюсь.
Ошибаетесь: автор книги - не Оруэлл, а Кафка.
Классное кинцо и притча отличная.
Да и книга отличная: вся книга - одна большая притча.
(осталось выяснить зачем Всевышний всю эту цензуру и бардак "поддерживает" Что за кухня такая?)
А не он это поддерживает, а т.н. "власть предержащие", чтобы управлять рабами. Неужели вы никогда не задумывались об этом? Причём, пирамида власти в любой формации - каким бы политическим строем она ни называлась - и в любую эпоху - одна и та же (погуглите "пирамида власти" по изображениям в любом поисковике).
https://www.youtube.com/watch?v=oH3ahxjsr6I
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской