Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Провокационный вопрос  (Прочитано 2693 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

carbon-black

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Reputation Power: 1
  • carbon-black has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #33 : 07 ЮЪвпСап 2011, 20:04:36 »
Да вообще-то мы все разные... И подходы должны быть разными.  Все материалы к размышлению об том и говорят.
Нет,  вот когда что-то вызывает злость и боль - это повод задуматься.
А когда унылое отторжение - даже не знаю...

З.Ы. Неужели необходимо тащить все подряд в мозг?

lateralus

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Reputation Power: 7
  • lateralus has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #32 : 07 ЮЪвпСап 2011, 18:26:32 »
А чего-то Гурджиев лично у меня осадочек оставляет. На каком-то интуитивном уровне.
Он как бы моему внутреннему устройству не отвечает.
а может быть этот "интуитивный уровень" не более, чем защита личности от нажатия на её различные кнопки, блоки, маски и т.п.?

carbon-black

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Reputation Power: 1
  • carbon-black has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #31 : 07 ЮЪвпСап 2011, 16:32:22 »
Ну и что? Ведь Гурджиев все нам на тарелочке приподнес! Бери и работай над собой! Что вам еще надо?

А чего-то Гурджиев лично у меня осадочек оставляет. На каком-то интуитивном уровне.
Он как бы моему внутреннему устройству не отвечает. Так вот...
 
А Ник, да, хорошо мой вопросец растолковал.

Nic

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Reputation Power: 2
  • Nic has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #30 : 07 ЮЪвпСап 2011, 16:06:23 »
Такую вот притча в "Мыслителях Востока"
Необходимое для Учения

Маруфа, сына Зайда, спросили:"Почему Учение не предлагается людям столь многих стран, где,благодаря материальному процветанию, они могли бы помочьпродвижению Работы?"
Он сказал:"Там, где люди не имеют способности, а деятельность - учителей, нет преимущества в материальном или ином процветании. Там, где нетжелеза, меча не выковать.Однажды, вспомните из Мунакиб, Муинуддин попросил Мауляну Руми дать его сыну "специальное мистическое обучение путем проецирования". Руми ответил: "Один не выдержит груза, который тянут сорок человек".         Мистическая сила может восприниматься людьми, но не однимчеловеком. Там, где нет множества, не может быть разделения.Если бы у вас была верблюжья поклажа с халвой, то, прежде чем разгружать поклажу, вам потребовалось бы соответствующее количество ящиков для ее размещения."
Спрашиваюший остался недоволен ответом и сказал: "Мудрец не обратил внимания - мы не торговцы халвой!" Мудрец, однако, вежливо заметил: "Если бы вы были им, то поняли бы, что я имею в виду".

Ну и? Какие выводы? Мысль не закрадывается о том, что может мы в России попросту "не доросли"? Сиры и убоги настолько, что даже духовными учителями обделены?  Вообще, страшно себе признаться, что все эти "духовные поиски" (онанизм)  никуда не ведут?


Вопрос, на самом деле сложный. В древности были  два способа передвижения по лодке. Один - с помощью паруса, другой - с помощью весел. Эзотерика всегда искала парусное передвижение... Например, мистическая школа - это особое энергетическое поле. Когда сотни, тысячи людей идут в одном направлении -создаются определенного вида энергетические вибрации, волны...оказавшись в этом поле и сонастроившись с ним, легко начать внутреннее путешествие. В одиночку, так интенсивно двигаться просто невозможно. Поэтому просветленный Мастер никогда не работает с одним учеником. Чем больше людей - тем лучше. С другой стороны, к примеру, есть места на земле с разным климатом, с разным количеством осадков...так же и есть места на земле с разной плотностью сознания, например, места, заряженные вибрациями высокого сознания, иногда называют священными. Это могут быть храмы, иногда с гробницей просветленных существ... В этих местах столетиями проходила эзотерическая работа, люди постигали свою суть, переживали просветление...от них остались вибрации, создающий постоянный поток от тела к душе... Основной смысл этих мест состоит в том, чтобы каждому, кто придет сюда легче было начать внутреннее путешествие.  Но здесь есть одна трудность. Все эти места закрыты на замки. А ключи к ним, дают не всем... Ключи у всех мест разные. У суфиев - одни, у буддистов - другие, у христиан - третьи и т.д. Эти эзотерические ключи, передаются из "рук в руки"...и случается, что их теряют...не находится подходящий человек и связь прерывается. 
Поэтому, возвращаясь к вопросу о "недоросли" в России...да, возможно в нашей стране плотность сознания сильно разряжена...мы не можем,например, как индусы похвастаться тысячелетней эзотерической историей и яркими ее персонажами, священными местами и школами...ну и что? Все пути сейчас открыты...вы можете ехать учиться в Непал, Индию, Японию, Турцию...где по прежнему, есть реальные священные места, школы и просветленные существа...   

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #29 : 07 ЮЪвпСап 2011, 16:01:57 »
Ну и что? Ведь Гурджиев все нам на тарелочке приподнес! Бери и работай над собой! Что вам еще надо?

carbon-black

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Reputation Power: 1
  • carbon-black has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #28 : 07 ЮЪвпСап 2011, 15:17:58 »
Отож! Не арабская, а еще и персидская! А если точнее - всеобщая изначальная, по кускам рассеянная! Такие дела.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #27 : 07 ЮЪвпСап 2011, 15:12:30 »
Карбон блек, я что то вас не понимаю, суфизм арабская традиция, при чем тут Россия?

carbon-black

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Reputation Power: 1
  • carbon-black has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #26 : 07 ЮЪвпСап 2011, 15:05:49 »
Я в курсе, что я не на форуме куртуазных маньеристов. Но тем не менее мои слова кого-то задели , вопрос-то провокационный!
Вообще-то первоначальная постановка извратилась и отчего-то перешла на мою личность. Про Дзен - у того же И. Шаха  в "Суфиях" написано, что это тот же суфизм, адаптированный под менталитет жителей Дальнего Востока.
Но самое смешное, никто меня так и не услышал - речь шла непосредственно о мистической  традиции именно для жителей нашей части суши.
 
Самой смешно: вот отталкиваюсь от И. Шаха, а кто он? Сказочник? А он сам утверждает, что многое из написанного служит для отвлечения внимания, и мы теперь это принимаем за чистую монету и выстраиваем на основе этого целые небоскребы предположений.
 
Наверное, я как-то косно выразилась, раз меня недопоняли.

???

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Reputation Power: 6
  • ??? has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #25 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:53:15 »
Ужас ужасный, теперь и мадмуазели туда же)))
Отсюда каждому Дартаньяну возможно нужно начинать.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9038.msg80426#new


nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #24 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:47:07 »
Да ладно, ладно вам, почтенные рыцари...  шпагами махать!  :) Это же - дама!
Попробуйте, уважаемая carbon, разбавить "Практику дзен" "Бегущей с волками" К.П.Эстес, где о сокровенной женской природе. Просто читайте, не оценивая полезность для вас.
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

carbon-black

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Reputation Power: 1
  • carbon-black has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #23 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:31:24 »
Да нет ???, я тоже читала о том, о чем написал iv2259,
но расцениваю это в его устах не более, чем набор цитат. И если бы сам был более чем осведомлен,  я не думаю что он бы изначально уделил мне толику своего внимания.
Вы ведь очень великие!
 

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #22 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:24:06 »
Есть такое выражение, что "тот кто постигает духовное без учителя, берет себе в учителя дьявола", дословно не помню, но примерно так звучит. Так вот, это самый лучший вариант! Или как говориться "истинный учитель внутри тебя самого"! ;D

???

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Reputation Power: 6
  • ??? has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #21 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:18:40 »
Не, ну это просто наваждение... опять жизни учат... или они так мнением делятся?
Carbon если бы ты понимал о чем iv2259 говорит а не был просто ИНФОРМИРОВАН об этом, то не изводился бы такими темами.   8) На этом откланяюсь, извиняйте если что.

carbon-black

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Reputation Power: 1
  • carbon-black has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #20 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:13:54 »
Не, ну это просто наваждение... опять жизни учат... или они так мнением делятся?
Да, этот Инаят Хан тезисами пишщет - понахватался где-то. Тоже умник своего рода...

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: Провокационный вопрос
« Ответ #19 : 07 ЮЪвпСап 2011, 14:02:17 »
А что вживую?
У меня мать-полутуркменка,  в детстве дервишей застала. Может это и в самом деле дервиши были, а может просто работать не хотели...  Шут его знает.
  Вам,видно тоже,работать не хочется? :) Или Вы считаете,что учителя ходят по городу с табличкой -"учитель",а в кармане,как у милиционера - удостоверение  "Истинного Учителя"?Как Вы или я,со своего "уровня бытия" сможем его опознать? Сейчас в драных халатах и колпаках никто не ходит,разве что бомжиДля слабовидящего мелкие буквы - вообще не существуют,одевая очки он переходит в мир более богатый.Кстати,дзенская поговорка - "увидишь будду - убей" вполне соотносится с нашим вопросом - если увидите чувака с "табличкой",расклеивающего на всех "столбах" - пригласительные - можете не сомневаться,это либо лохолов,либо безумец..."Увеличивайте свою надобность" - если Вам будет по настоящему - надо и Вы станете действительно надобной - всё обязательно "случайно" произойдёт.Это как у подростка,который искренне считает,что его никто никогда не полюбит,потому что у него - прыщи. :)
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100