Духовная традиция и современность

Разное => Базарная площадь => Тема начата: user от 21 ЬРп 2010, 01:38:03

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 21 ЬРп 2010, 01:38:03
важно , что возникло намерение, это тут же подхватывается Заинтересованными силами и идет проверка, а серьезно ли человек захотел, или еще не готов. Используются все возможности заинтересовать и привлечь Внимание человека, чтобы помочь ему измениться.
Что Вы имеете в виду под "Заинтересованными силами"? Уточните, пожалуйста.
Почему Вы считаете, что "Заинтересованные силы" заинтересованы больше самого человека?
Почему силы, а не сила? Заранее спасибо.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 21 ЬРп 2010, 08:05:33
важно , что возникло намерение, это тут же подхватывается Заинтересованными силами и идет проверка, а серьезно ли человек захотел, или еще не готов. Используются все возможности заинтересовать и привлечь Внимание человека, чтобы помочь ему измениться.
Что Вы имеете в виду под "Заинтересованными силами"? Уточните, пожалуйста.
Почему Вы считаете, что "Заинтересованные силы" заинтересованы больше самого человека?
Почему силы, а не сила? Заранее спасибо.
О-о! Заинтересованные силы это те Силы, которые помогают выполнять Божественный План Его Божественной Воли.

Потому что, как уже отмечала, в большинстве случаев не только мотивы, но и само сознание людей не принципиально, т.е. их заинтересованность условна и быстротечна, они не способны удерживать внимание в неподвижности. А План выполнять надо. :)

Потому что Сил много. :)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 22 ЬРп 2010, 06:15:47
О-о! Заинтересованные силы это те Силы, которые помогают выполнять Божественный План Его Божественной Воли.
А если никакого Плана нет, кроме Любви?

Цитировать
само сознание людей не принципиально
А что тогда принципиально?

Цитировать
А План выполнять надо. :)
И легче всего можно будет выполнить План, если разбить его на пятилетки.

Цитировать
Потому что Сил много. :)
Сила - это Вы.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 23 ЬРп 2010, 12:58:00
О-о! Заинтересованные силы это те Силы, которые помогают выполнять Божественный План Его Божественной Воли.
А если никакого Плана нет, кроме Любви?
Тогда нет и Воли, ведь Воля и Любовь имеют качественные отличия.


Цитировать
Цитировать
само сознание людей не принципиально
А что тогда принципиально?

Я- принципиально, Любовь-принципиальна, Воля- принципиальна,...
Я способно менять конструкцию сознания, Я имеет своими инструментами и Любовь, и Волю, и...
Цитировать
Цитировать
А План выполнять надо. :)
И легче всего можно будет выполнить План, если разбить его на пятилетки.

В цифре пять есть что-то особенное ;)
Цитировать
Цитировать
Потому что Сил много. :)
Сила - это Вы.

Я -это сила, Вы это сила, они-это сила, говорю же , сил много, сколько углов, столько сил. :D
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 23 ЬРп 2010, 15:40:06
Тогда нет и Воли, ведь Воля и Любовь имеют качественные отличия.
Тогда нет и пищеварения, ведь пищеварение и любовь имеют качественные отличия.

Цитировать
Я имеет своими инструментами и Любовь, и Волю, и...
Согласен. Тогда, План - это и есть Любовь?

Цитировать
В цифре пять есть что-то особенное ;)
Сразу видно, что Вы учились в школе на одни пятёрки.

Цитировать
Я -это сила, Вы это сила, они-это сила, говорю же , сил много, сколько углов, столько сил.:D
Согласен. И все они объединены в Единое Целое.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 24 ЬРп 2010, 16:53:33
Тогда нет и Воли, ведь Воля и Любовь имеют качественные отличия.
Тогда нет и пищеварения, ведь пищеварение и любовь имеют качественные отличия.
Схема пищеварения это чистейшая любовь. :)

Вам не кажется, что мы пошли по кругу?

Что же касается темы, то могу добавить из собственного опыта, что отключить  свои низменные мотивы можно, но это серьезная работа, может продлиться всю жизнь и не одну...
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 24 ЬРп 2010, 17:56:49
Схема пищеварения это чистейшая любовь. :)
Теперь убедились, что всё есть любовь?

Цитировать
Вам не кажется, что мы пошли по кругу?
Это Вы меня водите по кругу, а я как джентльмен не могу отказать даме.

Цитировать
Что же касается темы, то могу добавить из собственного опыта, что отключить  свои низменные мотивы можно, но это серьезная работа, может продлиться всю жизнь и не одну...
Доктору Джекилу в отношении мистера Хайда это тоже не удалось.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 24 ЬРп 2010, 23:43:41

Цитировать
Что же касается темы, то могу добавить из собственного опыта, что отключить  свои низменные мотивы можно, но это серьезная работа, может продлиться всю жизнь и не одну...
Доктору Джекилу в отношении мистера Хайда это тоже не удалось.
К сожелению, не знаю этой истории... Может быть, расскажете? ::)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 25 ЬРп 2010, 09:19:41
К сожелению, не знаю этой истории... Может быть, расскажете? ::)

Поскольку данное классическое произведение относится непосредственно к данной теме, то осмелюсь выложить сюда его краткий сюжет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BB_%D0%B8_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B4#.D0.A1.D1.8E.D0.B6.D0.B5.D1.82), специально для Вас.

А вообще-то мне хотелось бы дискутировать по существу, а не так, как в этой песне (http://www.youtube.com/watch?v=YJMTvbnc5_s): не знать, чего кто-то хотел... почему он это хотел...
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 25 ЬРп 2010, 12:56:48
Ув.Диотима!
Можно ли поподробнее о вашей технологии "отключения" мотивов определённого сорта с целью, думается, включения мотивов другого рода, и особенно там, где не за одну жизнь...
Цитировать
Что же касается темы, то могу добавить из собственного опыта, что отключить  свои низменные мотивы можно, но это серьезная работа, может продлиться всю жизнь и не одну...
Цитировать
   Что же касается самого Р.Л.Стивенсона и его персонажа -- доктора Джекила  с выпущенным на волю и не укрощённым теневым альтер-эго в виде мистера Хайда (which usually hides:), то тут "проблема автора", который,будучи сновидцем, тоже:) не всегда различал, где кончается сон, а где начинается явь...Поэтому ув.доктор-персонаж не смог свой научный эксперимент довести до плодотворного (в смысле не гнилого, а зрелого вкусного плода) конца...  А, может, целеполагание этого джентльмена было не совсем благородным и чистым:) -- мы же не знаем, а только пред-полагаем,"чё он хотел,как он хотел", "what he really wanted"...
 
 
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 25 ЬРп 2010, 17:58:55
...  А, может, целеполагание этого джентльмена было не совсем благородным и чистым:)
Что Вы считаете "благородным и чистым" целеполаганием - относительно самого индивида к себе и по отношению к другим? Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 25 ЬРп 2010, 19:20:11
  Это хороший вопрос -- о векторе целеполагания...
Наверное:), я имела ввиду внешнее направление, а как раз важнее внутреннее. Но из-за того, что человек сам себя часто не видит в действительности, то и целеполагание его бывает по типу "хотел как лучше, а получилось как всегда". Нпр, не рассчитать свои силы,недооценить ситуацию и возможные последствия, не пронаблюдать себя сложного:)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 25 ЬРп 2010, 21:31:45
О "низменных" мотивах : "...Обладал ли Иисус Христос так же неподвижной отрешенностью,когда говорил : "Моя душа скорбит смертельно" ?А Мария,когда Она стояла у креста?И ведь много говорят о Её жалобе.Как это совместимо с неподвижной отрешённостью?            Вот!Ты должен здесь узнать,что говорят учителя,что в каждом человеке есть два человека.Во-первых,внешний человек,чувственный;этому человеку служат пять чувств,но они получают силу свою от души;во-вторых-внутренний человек,это сокровенное человека...Но избыток своих сил душа отдаёт всецело внутреннему человеку;...и тогда такой человек восхищен и без сознания,ибо цель его безумный и всё же имеющий смысл образ,или нечто разумное без образа." Мейстер Экхарт "духовные проповеди и рассуждения",М.,1991,гл." об отрешённости"  Оттуда же,гл."о неведении"-"Грешник не может воспринять этот свет,да и не заслуживает того,ибо он исполнен греха и злобы,что названо "тьмой".Поэтому сказано:"тьма не приняла и не объяла света".Это происходит от того,что пути,по которым вошёл бы этот свет,загромождены и закрыты ложью и тьмой.Ибо свет и тьма так же несовместимы,как Бог и тварь:куда должен войти Бог,оттуда надлежит выйти творенью."
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 25 ЬРп 2010, 22:29:18
 Это хороший вопрос -- о векторе целеполагания...
Наверное:), я имела ввиду внешнее направление, а как раз важнее внутреннее.
И внутреннее, и внешнее в человеке руководствуется понятием блага и/или пользы.

Цитировать
Но из-за того, что человек сам себя часто не видит в действительности, то и целеполагание его бывает по типу "хотел как лучше, а получилось как всегда". Нпр, не рассчитать свои силы,недооценить ситуацию и возможные последствия, не пронаблюдать себя сложного:)
Как в данном случае отделить истинные благо и пользу от ложных? Что можно взять за критерий? Заранее спасибо.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 25 ЬРп 2010, 23:10:42
Ув.Юзер-Человеческий Пользователь "Я"-Хозяин физ тела с триадой ФИО:)-
Я ещё не освоила материалы "Бурсы Радости" в такой степени, чтобы в ожидаемых вами терминах и на ваших полях\условиях обсуждать "целеполагательные" принципы и законы. Я согласна, что если уж садиться в лужу, то в свою. И всё же...
Хоть я знаю, что  ничего не знаю\не чувствую\не ощущаю\не понимаю\не о-сознаю:), но я добьюсь (я надеюсь:) на сдвиги или\и продвижки. Лучше позже,чем никогда:)  Главное, чтобы понять, что такое Первичный Движитель... Всё остальное  -- вторично и постигаемо -- была бы печка, от которой плясать.Hearth, or Heart, and its bottom,as well as a top...
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 25 ЬРп 2010, 23:42:40
Я ещё не освоила материалы "Бурсы Радости" в такой степени, чтобы в ожидаемых вами терминах и на ваших полях\условиях обсуждать "целеполагательные" принципы и законы.
Я начал с Вами диалог потому, что Вы подключились к нашей (с Диотимой) беседе о мотивах.
Не хотите - не надо.

Цитировать
Главное, чтобы понять, что такое Первичный Движитель...
И что дальше? Что Вы будете с этим знанием делать?
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 26 ЬРп 2010, 00:30:29
« Ответ #38 : Вчера в 23:42:40 »
Цитировать
Цитировать
Я начал с Вами диалог потому, что Вы подключились к нашей (с Диотимой) беседе о мотивах.
Не хотите - не надо.

  Почему же не хотите,как раз настало время разобраться.Какие песни,какие мелодии, какие  мотивы мотивируют сущность... Просто достаточно быстро открываются какие-то новые грани и горизонты, а то,что было, не совсем подходит для обозначения критерия истинности мотивации. Перестаёшь сам(а) себе верить:), а ложная личность и рада:(.
Ум подсовывает всякие цитаты, но надо не поддаваться, а искать The Wisdom of the Desert,maybe... Or the Wisdom in the Desert...


Цитировать
Главное, чтобы понять, что такое Первичный Движитель...
И что дальше? Что Вы будете с этим знанием делать?

    Во-перрвых, я искренне порадуюсь такому Дару.И послушаю Сердце, как мудро распорядиться подарком Судьбы...А в таком со-стоянии (не эйфорическом) решения приходят легче. ,К тому же у меня есть у кого поучиться умению радоваться жизни от всей дущи и радовать других этой излучающейся радостью -- маленький внучок:), Это просто живой пример жизнерадостности.Для нового начала вполне...
Учиться ведь надо всю жизнь -- и жизни, и у Жизни, и у детей, и у братьев\сестёр наших меньших.Чтобы действительно пойти дальше, а не обездвижиться духовно...
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 26 ЬРп 2010, 11:52:35
Просто мотив - "Прислушайся к рассказу свирели,    Как жалуется она на разлуку,   Говоря:"С тех пор как был разлучён с родной рощей,      Плач мой повергает в стон мужчин и женщин.   Лишь тому,чьё сердце рвётся от разлуки,    Могу раскрыть боль любовного желания,   Ибо каждый,кто отрезан от родного истока,стремится вернуться в то счастливое время,когда был с ним единым целым..."  Руми,из "Маснави"(пер. из кн.М.Шафии"Свобода от себя"М.,2007.)                    "    Деревья и плоды,их отягощающие,каждое прикосновение приносит наслаждение,всё,что приходит через ощущения,воздействует на ум.Но я хочу большего.Как долго ты будешь утаивать от меня цели,которые стоят за чувствами и в них заключены?Нет больше неугомонности,нет больше смиренной покорности.Дозволь мне сгореть в пламени присутствия." Б.Валад "Утопленная книга"М.,2008.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: zet от 26 ЬРп 2010, 16:04:38
Отключить свои низменные мотивы нет возможности.  А если и есть, то не в этом, по видимому, главный замысел.
Нужно быть, что называется, самим собой. Включая и стремления отключить свои низменные мотивы.
   
Цитировать
Чжан Чжу в уезде Нандунь сеял на поле хлеб и нашел сливовую косточку. Он хотел было унести ее с собой, но тут обнаружил, что в дупле шелковицы есть земля, и посадил косточку там.
Прошло время. Кто-то заметил, что на шелковице то тут, то там появляются сливы, и всем в округе об этом рассказывал. Был в тех местах человек, страдавший от боли в глазах. Как-то он остановился в тени шелковицы и сказал:
-   Повелитель сливы! Пошли моим глазам исцеление, а я за это отблагодарю тебя поросенком.

Боль в глазах сразу же стала утихать, а после, когда он отправился дальше, и вовсе прошла. Все собаки в округе стали лаять, что слепой стал зрячим. Люди, ближние и дальние, все были взбудоражены, к этому дереву все время съезжались повозки и всадники, их были сотни и тысячи. Мясо и вино были обильны, как дождь.
Прошло около года. Чжан Чжу вернулся домой из далеких мест, изумился и проговорил:
-   При чем здесь духи? Ведь я сам посадил тут эту сливу! – И срубил дерево.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=2547.0
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 26 ЬРп 2010, 16:58:39
Какие песни,какие мелодии, какие  мотивы мотивируют сущность...
Автор темы традиционно разделил их на "благие" мотивы и "низменные" мотивы. Но невозможно отделить в человеке добро от зла, а зло от добра (это только Роберту Стивенсону удалось, и то не до конца). Это как на символе Инь и Ян: чёрное и белое взаимосвязано и является противовесом друг друга, "золотой серединой", балансом. Если "отключить" что-то одно, то другое перетечёт в свою противоположность. Ярким примером может служить мораль, которая давно стала разменной монетой в выборе между добром и злом. Примеров в жизни много.

Цитировать
Перестаёшь сам(а) себе верить:), а ложная личность и рада:(.
Что Вы считаете "ложной личностью" в человеке?

Цитировать
Ум подсовывает всякие цитаты, но надо не поддаваться, а искать The Wisdom of the Desert,maybe... Or the Wisdom in the Desert...
Мудрость пустыни (пустоты) проста: нужно владеть всей территорией своего жилья, живя свободно и независимо в двух смежных комнатах добра и зла, а гостей приглашать лишь в гостиную добра.

Цитировать
   Во-первых, я искренне порадуюсь такому Дару.
У меня создалось впечатление, что я сейчас говорю с призраком отца Гамлета. У Вас уже есть этот дар - это Жизнь/жизнь!

Цитировать
И послушаю Сердце, как мудро распорядиться подарком Судьбы...
С осознанием ценности и неповторимости Жизни приходит принятие ценности и неповторимости жизней других. А от неповторимости Жизни приходит полнота и своей отдельной жизни, радость и удовольствие. И Вы уже никогда не покуситесь на радость и удовольствие других. Это и есть тот золотой эталон/критерий, который люди подменили продажной моралью.

Цитировать
Учиться ведь надо всю жизнь -- и жизни, и у Жизни, и у детей, и у братьев\сестёр наших меньших.Чтобы действительно пойти дальше, а не обездвижиться духовно...
"Обездвижиться духовно" после осознания себя свидетелем/наблюдателем Бытия/бытия уже невозможно.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 26 ЬРп 2010, 23:28:28



После продолжительных размышлений я "расшифровал" для себя данную фразу как: "обычный человек, не подвергшийся непосредственному влиянию суфия-учителя, может пожелать стать суфием только руководствуясь низменными мотивами (глупостью, слабостью, страхом, чувством собственной важности, жадностью и т.д.).


[/quote]


А если не "подвергся"-ходил-ходил-и,не подвергся?"Пожелал" :) стать(такое бывает-пожелал-и стал?)-суфием? :)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 27 ЬРп 2010, 00:20:41
Ув.Диотима!
Можно ли поподробнее о вашей технологии "отключения" мотивов определённого сорта с целью, думается, включения мотивов другого рода, и особенно там, где не за одну жизнь...

Здравствуйте, Святлена! Простите, что заставила Вас ждать, работы было много.
Да и задачку Вы передо мной поставили :o!
Не знаю, что Вы имели в виду "вашей технологии", никто её не патентовал, думаю, и технология стара как мир, но надо заметить, что без изучения пяти принципов Школы Света( той, чей сайт Вы упоминули) врядли в ближайшую жизнь я вообще смогла  бы увидить себя без самообольщения.Думаю, что это вообще невозможно без учителя и группы.

Могу поделиться взглядом изнутри подопытного кролика.
Вначале, думаю, можно расписать всё про себя: что люблю, что хочу, какие недостатки и достоинства, какием мотивы и побуждения в достижении цели, привычки, характер и т.д. и по-подробнее, потому как потом интересные открытия можно совершить просматривая сей трактат.
Потом , отдохнув и засомневавшись, впасть в отчайнье, а может я совсем не такая, может во мне все грехи собраны, Боже, покажи мне какая я! Возопить так, что Заинтересованные Силы сразу начнут работу по осуществлению намерения( меня они привели в Школу Света).
Надо отметить, что большинство людей искренне верят в свои высокие мотивы. Но здесь надо очень осторожным быть со словами, при большой высокопарности и начитанности , произнося много прекрасных и правильных слов, легко оказаться заложником этих слов, когда каждую высокопарную фразу приходится отрабатывать своеё шкуркой.
Например, сказал человек "хочу научиться любить", совсем не понимая, что такое Любовь, его ведут через такие испытания..., что
Следующий этап- "очистка шкурки".Если в художественной форме представить мою фантазию на эту тему, то можно описать следующее: представим в центре постоянно излучающую атомную бомбу, вокруг неё оболочка прочнейшего материала, который не пропускает ничего наружу, так, немного тепла. Это каждый из нас. Атомная бомба- Душа, оболочка- защитная оболочка личности-как раз то самообольщение и иллюзия, которая позволяет личности жить в окружающей среде и не разрушится.
Задача-утончить и сделать прозрачной оболочку и сделать ядерный реактор управляемым.
Если сразу сильно створки раздвинуть, произойдет взрыв и разрушение, поэтому процесс идет крайне медленно и бережно. Тщательно, многократно отрабатывается каждый комплекс, каждая связь, чтобы разорвать старую и спаять новую. По- существу идет реальное горение, расплавление человека заживо в каждый момент его жизни.

А личность, это же в основном эго, которое манипулирует умом, который потом манипулирует чувствами и желаниями, а если, что плохо, то эго сразу подставляет личность, мол она плохая, а я тут непричем, короче полный дурдом. И когда вдруг ясно видишь какую-нибудь черту-связь, которая совершенно противоположна собственным представлениям о себе, начинается паника, страх, буквально невыносимо хочется сбежать навсегда подальше.

А может и не в этот момент, а в какой-то другой, но каждую неделю повторяется цикл, вверх-вниз, вправо-влево, жизнь-смерть и так дооолго, пока потихоньку не становится легче , уже начинаешь видить некоторые реальные вещи, начинаешь отличать заполошные игры собственных инструментов.
Хотя, после пауз затишья может всё повторяться с большей амплитудой и одна и та же ситуация отрабатывается, пока изменение восприятия её не закрепится и не перейдет в автоматический режим.

Но! Повторяю все это невозможно без учителя, без группы соратников, без хорошо поставленного учебного процесса и изучения Божественных принципов: Воли, Внимания, Ума, Любви и Слова.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 27 ЬРп 2010, 00:41:47

Поскольку данное классическое произведение относится непосредственно к данной теме, то осмелюсь выложить сюда его краткий сюжет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BB_%D0%B8_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B4#.D0.A1.D1.8E.D0.B6.D0.B5.D1.82), специально для Вас.

А вообще-то мне хотелось бы дискутировать по существу, а не так, как в этой песне (http://www.youtube.com/watch?v=YJMTvbnc5_s): не знать, чего кто-то хотел... почему он это хотел...

Да, оказывается , смотрела фильм по этому произведению. Должна отметить, что Вы очень прозорливы. А может личный опыт Вам подсказал.Автор всё точно выразил, конечно, весь этот процесс идет внутри поэтому он не так заметен как в литературе, но этим он не менее разрушителен. Главное, на мой взгляд, когда "темный человек" приблизится совсем близко, знать что делать. Кажется, у Блаватской было предложение на этот счет?

Что же касается песенки, она мне понравилась, там есть несколько ключевых фраз, которые и у меня в голове постоянно крутятся... :D
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: zet от 27 ЬРп 2010, 00:49:52
Ув.Диотима!
Можно ли поподробнее о вашей технологии "отключения" мотивов определённого сорта с целью, думается, включения мотивов другого рода, и особенно там, где не за одну жизнь...

Здравствуйте, Святлена! Простите, что заставила Вас ждать, работы было много.
Да и задачку Вы передо мной поставили :o!
Не знаю, что Вы имели в виду "вашей технологии", никто её не патентовал, думаю, и технология стара как мир, но надо заметить, что без изучения пяти принципов Школы Света( той, чей сайт Вы упоминули) врядли в ближайшую жизнь я вообще смогла  бы увидить себя без самообольщения.Думаю, что это вообще невозможно без учителя и группы.

Могу поделиться взглядом изнутри подопытного кролика.
Вначале, думаю, можно расписать всё про себя: что люблю, что хочу, какие недостатки и достоинства, какием мотивы и побуждения в достижении цели, привычки, характер и т.д. и по-подробнее, потому как потом интересные открытия можно совершить просматривая сей трактат.
Потом , отдохнув и засомневавшись, впасть в отчайнье, а может я совсем не такая, может во мне все грехи собраны, Боже, покажи мне какая я! Возопить так, что Заинтересованные Силы сразу начнут работу по осуществлению намерения( меня они привели в Школу Света).
Надо отметить, что большинство людей искренне верят в свои высокие мотивы. Но здесь надо очень осторожным быть со словами, при большой высокопарности и начитанности , произнося много прекрасных и правильных слов, легко оказаться заложником этих слов, когда каждую высокопарную фразу приходится отрабатывать своеё шкуркой.
Например, сказал человек "хочу научиться любить", совсем не понимая, что такое Любовь, его ведут через такие испытания..., что
Следующий этап- "очистка шкурки".Если в художественной форме представить мою фантазию на эту тему, то можно описать следующее: представим в центре постоянно излучающую атомную бомбу, вокруг неё оболочка прочнейшего материала, который не пропускает ничего наружу, так, немного тепла. Это каждый из нас. Атомная бомба- Душа, оболочка- защитная оболочка личности-как раз то самообольщение и иллюзия, которая позволяет личности жить в окружающей среде и не разрушится.
Задача-утончить и сделать прозрачной оболочку и сделать ядерный реактор управляемым.
Если сразу сильно створки раздвинуть, произойдет взрыв и разрушение, поэтому процесс идет крайне медленно и бережно. Тщательно, многократно отрабатывается каждый комплекс, каждая связь, чтобы разорвать старую и спаять новую. По- существу идет реальное горение, расплавление человека заживо в каждый момент его жизни.

А личность, это же в основном эго, которое манипулирует умом, который потом манипулирует чувствами и желаниями, а если, что плохо, то эго сразу подставляет личность, мол она плохая, а я тут непричем, короче полный дурдом. И когда вдруг ясно видишь какую-нибудь черту-связь, которая совершенно противоположна собственным представлениям о себе, начинается паника, страх, буквально невыносимо хочется сбежать навсегда подальше.

А может и не в этот момент, а в какой-то другой, но каждую неделю повторяется цикл, вверх-вниз, вправо-влево, жизнь-смерть и так дооолго, пока потихоньку не становится легче , уже начинаешь видить некоторые реальные вещи, начинаешь отличать заполошные игры собственных инструментов.
Хотя, после пауз затишья может всё повторяться с большей амплитудой и одна и та же ситуация отрабатывается, пока изменение восприятия её не закрепится и не перейдет в автоматический режим.

Но! Повторяю все это невозможно без учителя, без группы соратников, без хорошо поставленного учебного процесса и изучения Божественных принципов: Воли, Внимания, Ума, Любви и Слова.
Ради эксперимента, если интересно, всё тоже самое, попробуйте сказать, имея в  виду, что Вы общаетесь с Божественной  сущностью. Вы общаетесь с Богом, проявленным в адресате. Очень было бы любопытно, что из этого получится. Спасибо. 
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: zet от 27 ЬРп 2010, 01:12:43
Да, и user тоже Божественная сущность, и я и все остальные - в этом прикол и суть эксперимента.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Диотима от 27 ЬРп 2010, 11:49:26
Да, и user тоже Божественная сущность, и я и все остальные - в этом прикол и суть эксперимента.

Тогда мне лучше вообще замолчать, Божественная сущность и так всё знает про меня
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 27 ЬРп 2010, 14:14:02
   Спасибо,Диотима,за пространный ответ -- он меня устроил и настроил:), id est утроил желание\намерение учиться в Школе Света. Я помедитировала на любопытную тарелочку на www.bursaradisti.ru-- логотип-символ, как я понимаю,всего того, что есть на сайте...
Очень интересный центр тарелки(жаль,надписи не видны), я этой фигурой, а заодно и другими из сакральной геометрии ,заинтересовалась, когда посетила церковь Св.Троицы в Стратфорде-на-Эйвоне, где,they say:), покоятся останки Шекспира.(Оказывается, там же, в Британии, неподалёку, и резиденция главы ордена суфийского сайта, который нас тут так долго терпит:),живёт!).  Символ святыни -- 3 соединённых рыбки, в чертеже так и выглядят, как на вашей тарелочке,куда и имена пророков, и апостолов поместились, и даже знаки Зодиака:):) В общем, всё в одном...
   Вернёмся к Бурсе Радости.А как в этой Школе фэйс-контрол организован, какие тесты(на вшивость:) сдаются и какие требования к т.н бурсукам да бурсучихам (здурэць!:)) предъявляются?. И есть ли возрастной ценз -- в смысле земных лет?
  Да, и кто ГЛАВНЫЙ УЧИТЕЛЬ -- идеолог,директор и организатор?   
 
ПС Ув. аскет Zet! Мы тут все собрались на Матушке-Земле, чтобы получить новый опыт -- ex-peri-ence, which has the same prefix and even root with ex-peri-ment. That/s why you may join this jolly company as well^)^)^)
К тому же, как я понимаю (зразу-мею), ваша симпатия Маргарита -- тоже часть этого явления:) Она с ув. Юзером даже своим первым аватаром поделилась:):)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 27 ЬРп 2010, 17:57:02
После продолжительных размышлений я "расшифровал" для себя данную фразу как: "обычный человек, не подвергшийся непосредственному влиянию суфия-учителя, может пожелать стать суфием только руководствуясь низменными мотивами (глупостью, слабостью, страхом, чувством собственной важности, жадностью и т.д.).
Почему же тогда суфии-учителя берут их к себе в ученики, заведомо зная, что мотивы у тех "низменные"?

Цитировать
А если не "подвергся"-ходил-ходил-и,не подвергся?"Пожелал" :) стать(такое бывает-пожелал-и стал?)-суфием? :)
Суфии-самоучки наверняка бывают, только тогда ни они, ни окружающие этого не знают, из-за невозможности это идентифицировать.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 27 ЬРп 2010, 18:07:47
Да, и user тоже Божественная сущность, и я и все остальные - в этом прикол и суть эксперимента.
Какого эксперимента? Заранее спасибо.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 27 ЬРп 2010, 18:12:14
К тому же, как я понимаю (зразу-мею), ваша симпатия Маргарита -- тоже часть этого явления:) Она с ув. Юзером даже своим первым аватаром поделилась:):)
Поясните, пожалуйста, что Вы хотели этим сказать. Спасибо.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: nothing от 27 ЬРп 2010, 18:30:09
Цитировать
Любые проявления человеческой натуры могут — и должны — — быть использованы для того, чтобы через них постичь, увидеть, приобщиться к Истине.

Цитировать
«Никакой вещи в мире не станут поклоняться, пока она в глазах поклонника не облачится в одежды возвышенности и не завоюет расположение его сердца. Потому и Бог назвался нам „Возвышенным ступенями“ (21): Он не сказал „возвышен ступенью“, но умножил ступени внутри единой воплощенности. И повелел Он, дабы Ему, Ему одному поклонялись на многих различных ступенях, из коих каждая дарует нам некоторое божественное проявление, благодаря которому Ему и поклоняются.


Цитировать
Разве не видишь ты, сколь совершенно знание Божье о вещах? Смотри, что сказал Он в завершение о рабе своей страсти, кою тот принял за бога: „ Бог, зная, пустил его блуждать“ (23), — а блуждание и есть растерянность. А именно, Он увидел, что этот раб служит исключительно своей страсти, подчиняясь ее велениям, так что даже Богу поклоняется Он по той же страсти: не будь в сем священном деле у него страсти (а она есть воля любить), не стал бы он поклоняться Богу и не предпочел бы Его всему прочему. Точно так же любой, кто поклоняется какой-либо из мирских форм, принимая ее за своего бога, следует именно страсти, ибо поклонником всегда управляет его страсть. Однако потом он видит, что разные люди поклоняются разному, и каждый, поклоняясь чему-то своему, считает неправедными все прочие вероисповедания и поклонения. Тогда, если есть в нем хоть толика понимания, он придет в растерянность ради единения страсти — или даже Единства Страсти, ибо Страсть едина в каждом, кто поклоняется. Так вот, видя это, Бог и „пустил его блуждать“, то есть ввел в растерянность, „зная„, что всякий поклонник поклоняется лишь своей страсти и поработит его одна лишь его страсть, — неважно, совпадает ли она с Узаконенным (24) или не совпадает.

Вышеприведенные цитаты отсюда:
Основания этики в философии Ибн Араби (вместо Введения)
Мекканские откровения" (ал-Футухат ал-маккиййа), т.4, с.453-455.  Введение, перевод и комментарии А.В.Смирнова

http://www.iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/wasaya_v.htm


 
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 27 ЬРп 2010, 20:06:20
Прошу простить,ув.User,цитата - "После длительных размышлений.."принадлежит ув.Wayter(из первого поста темы),напортачил с компом. :'(,поэтому и вопрос - к нему,он уж точно ответит квалифицировано).Суфии-самоучки?Думаю,не бывают.Уж больно серьёзное это дело.Суфисты-это запросто,вот - я,например.Есть,просто,вещи,которые надо пережить(а не просто понять умом).Причём,под компетентным руководством.Закон этот действует во всём,от физики,до изобретения велосипедов.Если интересно моё мнение по первому вопросу,я вообще не понимаю,что такое-мотив(осознанный),у такого человека,что "хочет стать суфием".Учитель же,конечно,видит настоящие мотивы,а не те,которыми маскируем,даже от себя.P/S Кстати ,цитаты из Араби,приведённые ув.nothing,объясняют вопрос темы.      
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 27 ЬРп 2010, 20:32:36
Прошу простить,ув.User,цитата - "После длительных размышлений.."принадлежит ув.Wayter(из первого поста темы),напортачил с компом. :'(,поэтому и вопрос - к нему,он уж точно ответит квалифицировано).
Спасибо за совет, но раз пользователь wayter не стал дальше продолжать начатую им же тему, то, значит, он уже всё сказал, что хотел, по этому вопросу. Поэтому будет правильнее и тактичнее его дальше не беспокоить.

Цитировать
Суфии-самоучки?Думаю,не бывают.Уж больно серьёзное это дело.Суфисты-это запросто,вот - я,например.
Чем отличаются суфии от суфистов, кроме формы слова? У меня есть догадка на этот счёт (по типу: русист, арабист и т.п.), но лучше услышать ответ из уст самого суфиста.

Цитировать
Есть,просто,вещи,которые надо пережить(а не просто понять умом).Причём,под компетентным руководством.Закон этот действует во всём,от физики,до изобретения велосипедов.
Раз существуют первопроходцы и открытия, то этот закон не универсален.

Цитировать
Если интересно моё мнение по первому вопросу,я вообще не понимаю,что такое-мотив(осознанный),у такого человека,что "хочет стать суфием".
Я тоже этого не понимаю.

Цитировать
Учитель же,конечно,видит настоящие мотивы,а не те,которыми маскируем,даже от себя.
Это может увидеть и любой психолог.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 27 ЬРп 2010, 20:53:54
Да,Вы правы,беспокоить не стоит,в принципе,все ответы уже есть в вопросе("посыле" темы),есть смысл обсуждать лишь наше понимание(на мой взгляд). :)По поводу "арабиста"-Вы опять правы,некие "тонкие" вещи(которые в итоге - совсем наоборот-самые "толстые")-не заметить со стороны :-\.Закон,без исключений-всё же есть,и это как раз таки он.  "На Пути любви не делай ни шагу   Без помощи наставника.  Я сделал сотню попыток,  И ни одна не увенчалась успехом." Хафиз.  Полностью и дословно присоединяюсь к досточтимому.Закон этот выведен индукцией миллионов,помноженных на тысячелетия. :(
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 28 ЬРп 2010, 00:26:06
К тому же, как я понимаю (зразу-мею), ваша симпатия Маргарита -- тоже часть этого явления:) Она с ув. Юзером даже своим первым аватаром поделилась:):)
Поясните, пожалуйста, что Вы хотели этим сказать. Спасибо.
  Аватар -- это в какой-то мере,не мне вам объяснять, временный герб , будь то реального:) человека, не скрывающего своего имени, будь то маски\роли,использующей ник. И если в одном и том же пространстве последовательно появляется раскалённый желток "атомной бомбочки"(использую звучавшие метафоры) в милой коробочке -- это же о чём-то говорит?
   Легегендарный Амлет из "Датской Хроники"--прототип Гамлета,прикидываясь не просто простачком, а дурачком,в общем-то, юродствуя,очень чётко нарисовал на своём гербе то, что он намеревался сделать. И сделал, хоть никому и в голову не могло прийти, что это серьёзно и осуществимо, да никто и не приглядывался, не присматривался толком.
    Далее я хочу сказать, что для меня слово "эксперимент",которое употребил ув.ЗЕТ,несёт большее смысловое наполнение, чем предлагает сегодняшний общественный дискурс. И латинское experiri -- пытаться, пробовать недаром служит основой  и для "экспиериенс":), в русском языке не ассимилированном, в отличие от 1го...В этом смысле слова "первопроходец" и "пионер-первооткрыватель" в моём понимании резонируют и с "экспериментом", и с "опытом".И я верю, что время для кардинальных новшеств приходит,  как бы это со стороны ни выглядело, ни называлось и ни обзывалось "знающими и продвинутыми"...
   Вообще,меня давно влекут сакральные глубины языка (поэтому порой и найти общий язык с пользующимися языком на другом уровне, далеко не легко:).
 Нпр, на параллельной ветке о обсуждался вопрос,"станем ли как звери"...--там было об "отказе от животности",Но я не уверена,что "animality" есть "животность" в смысле отнесённости к низшей природе человека. Если взять словообразовательную норму на примере "spirituality"-духовность, то в данном случае дело пахнет "душевностью". Как бы это странно ни выглядело... Живот-ных же называют "нашими меньшими братьями" -- и они владеют проявленно теми качествами, которые в нас спят,прикрытые вуалью-veil, ожидающие re-velation,id est Apocalypsis, и у них надо поучиться жить естественно,без искусственных нагромождений:).
Душа-Психея -- это то, то, что получено человеком в Дар от Истины. Поэтому душа плачет, или кошки на ней скребут:), и т.д.,когда личность от сущности отворачивается, и "чего-то в супе не хватает"...
   Посмотрите ещё, как связана эта цепочка и фонетически, и грамматически, и семантически: science--conscience--conscious--consciously--consciousness. наука\весть\знание--совесть--сознание... Недавно был день ИоаНна Богослова, Евангелиста, Божественного ченнелинера:),записавшего "Книгу Откровений", где и про роль Слова, которое бысть в Начале, и про Ложь, дочь Сатаны, написано...А мы так часть обманываемся, особенно насчёт себя любимых, ведь правда? Даже будучи по уши в практиках:):):)
  Также на днях,по старой кельтской традиции,совершалось поклонение родникам и колодцам (несущим, содержащим Воду Живую:) -- они украшаются в честь богини Бригитты, отвечающей за латентность, непроявленную сторону Жизни ...
  Вот ещё цепочка слов,которая показывает, как мир реальный связан с виртуальным, и наоборот:thin-think-thought(v)-thought(n)-thing(s) -......thin- И вы обращали внимание, что англ. influenCE(влияние) отличается от influenZA(грипп как зараза:) только двумя последними буквицами?...
  Вообще, если хотите, то можно погуглить про Чаромутию; это о том, как целенаправленно Ложь с Языком расправлялась. И увы, продолжает своё дело... нпр http://charomutie.ru/         Языковая картина мира -- это не шуточки(даже для "академички":).Не говоря уже о "традиционалистах". Ну, а тех, кто живут как живётся, может, тоже ожидает свой момент истины. "Там,за горизонтом..."
  Надеюсь, оффтоп не зашкалил,хотя,каюсь,попурри люблю. Это ведь немного другое, чем клиповое со-знание:)...
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 28 ЬРп 2010, 11:53:40
 Святлана!
Цитировать
Вернёмся к Бурсе Радости.А как в этой Школе фэйс-контрол организован, какие тесты(на вшивость:) сдаются и какие требования к т.н бурсукам да бурсучихам (здурэць!:)) предъявляются?. И есть ли возрастной ценз -- в смысле земных лет?
Всматриваясь в виброряд Ваших строк вижу, что Вы вполне годитесь стать ещё одним сотрудником нашей Школы. Можете быть уверены, заочно Вы приняты в бурсачество. Остаётся за малым. Так как каждое СЗН в  человеке находится в объективной среде (ОС), то эта ОС и является основным испытанием на пути к Свету тем, что она формирует вокруг массу Интересов, увлекающих СЗН (сознания) на различные (американские) горки.Но наша Школа это не горки, это настоящий Зияющий Чёрной Бездной Провал в СЕБЯ.  ;D
И когда тело Вашего СЗН  понесётся вниз в ужасную  Чёрную Дыру :o, там то и произойдёт увлекательное чудо. 
Лёгкое и маловесное будет быстро разлагаться, испаряться, исчезать.  :'(Страшные мучения начнутся, когда любимые игрушки потеряют значение и станут пустыми и ненужными. ;) А когда  стремительный полёт оторвёт Вас от мишуры, Вы попадёте в огромнейший зал, где стены, пол и потолки будут так далеки, что Вы испытаете полнейшее жутоке Одиночество. Вы там услышите оглушающий набат, грохот такой силы, что очень легко впасть в страх и панику ...  Это есть Громыхающий Пульс Вашего Сердца!
Ваше Сердце Вам служит правдою и верою и каждый Его удар несёт в Вас Жизнь!
Верьте правдою и влечению своего Сердца!
"Страшно аж жуть!" В.Высоцкий
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 28 ЬРп 2010, 18:01:40
  Аватар -- это в какой-то мере,не мне вам объяснять, временный герб , будь то реального:) человека, не скрывающего своего имени, будь то маски\роли,использующей ник. И если в одном и том же пространстве последовательно появляется раскалённый желток "атомной бомбочки"(использую звучавшие метафоры) в милой коробочке -- это же о чём-то говорит?
Спасибо за ответ. Я выбрал этот аватар потому, что он похож на перевернутую парчовую с отливом в серебро чалму факира, внутри которой нарождается некий золотой Свет. (Молчание - золото, слово - серебро.) Не знал, что это реактор с атомной бомбой. Я против атомных бомб. Поэтому удалю этот аватар. А из тех, что предложены на форуме, мне нечего выбрать. Свой аватар вставить невозможно.

Было очень интересно прочитать Ваш разбор слов. Что-то такое в этом несомненно есть. И, думаю, Вам будет весьма интересно познакомиться с книгами Н.Н.Вашкевича, в которых разбираются зашифрованные языковые коды арабского и русского языков. Английского там нет. Вот ссылка (http://www.koob.ru/vashkevich/). Я эти книги не читал, но несколько лет тому назад слышал радиопередачу с участием автора. В то время меня это интересовало, а теперь - нет. Потому что, как Вы правильно заметили, чтобы приблизиться к Богу, нужно стать ЖИВОТными (ср. фразеологизм: "не пожалеть ЖИВОТа своего"; да и корень ЖИВ = ЖИВой там явственно сигнализирует о связи со словом ЖИЗНЬ). А животным чужд словесный язык, они прекрасно обходятся и без него. Так что, если мы захотим стать как животные/звери, нам не нужно так зацикливаться на языке.

Цитировать
 Надеюсь, оффтоп не зашкалил,хотя,каюсь,попурри люблю. Это ведь немного другое, чем клиповое со-знание:)...
Надеюсь, мой офф-топ тоже не зашкалил, я постарался быть максимально краток. А не ответить на Ваше сообщение я не мог.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 28 ЬРп 2010, 23:33:38
  Аватар -- это в какой-то мере,не мне вам объяснять, временный герб , будь то реального:) человека, не скрывающего своего имени, будь то маски\роли,использующей ник. И если в одном и том же пространстве последовательно появляется раскалённый желток "атомной бомбочки"(использую звучавшие метафоры) в милой коробочке -- это же о чём-то говорит?
 
Цитировать
Спасибо за ответ. Я выбрал этот аватар потому, что он похож на перевернутую парчовую с отливом в серебро чалму факира, внутри которой нарождается некий золотой Свет. (Молчание - золото, слово - серебро.) Не знал, что это реактор с атомной бомбой. Я против атомных бомб. Поэтому удалю этот аватар. А из тех, что предложены на форуме, мне нечего выбрать. Свой аватар вставить невозможно.
   Вот видите, как можно впасть в грех misinterpretation -- вы увидели чалму с нарождающимся светом, а я горнило, через которое надо пройти -- и не сгореть,не взорваться, а выпустить пар через створки:). Как казал один умный человек,"конфликты возникают там и тогда, где и когда символы интерпретируются в смысле, который не имелся ввиду"...Ну зачем же удалять такой желточек -- теперь он таким болтливым как я:) будет напоминать,что есть ЗОЛОТО...
Немного классики -- для подтверждения ВАШЕЙ правоты...

Джеффри Чосер. Кентерберийские рассказы.

  Царь Соломон, как говорит преданье,
   Оставил нам в наследство назиданье -
   Язык держать покрепче под замком,
   Но я уже вам говорил о том,
   Что книжной мудростью не мне блистать.
   Меня когда-то поучала мать:
   «Мой сын, вороны ты не позабудь
   И берегись, чтоб словом как-нибудь
   Друзей не подвести, а там, как знать,
   Болтливостью их всех не разогнать.
   Язык болтливый – это бес, злой враг,
   И пусть его искореняет всяк.
   Мой сын! Господь, во благости своей,
   Язык огородил у всех людей
   Забором плотным из зубов и губ,
   Чтоб человек, как бы он ни был глуп,
   Пред тем, как говорить, мог поразмыслить
   И беды всевозможные исчислить,
   Которые болтливость навлекла.
   Но не приносит ни беды, ни зла
   Речь осмотрительная и скупая.
   Запомни, сын мой, в жизнь свою вступая:
   Обуздывай язык, пускай узда
   Его не держит только лишь тогда,
   Когда ты господа поешь и славишь.
   И если хоть во что-нибудь ты ставишь
   Советы матери – будь скуп в словах
   И то ж воспитывай в своих сынах,
   Во всем потомстве, коль оно послушно.
   Когда немного слов для дела нужно,
   Губительно без устали болтать».
  http://bookz.ru/authors/djeffri-4oser/kenterbe_502/page-26-kenterbe_502.html

Цитировать
Было очень интересно прочитать Ваш разбор слов. Что-то такое в этом несомненно есть. И, думаю, Вам будет весьма интересно познакомиться с книгами Н.Н.Вашкевича, в которых разбираются зашифрованные языковые коды арабского и русского языков. Английского там нет. Вот ссылка (http://www.koob.ru/vashkevich/). Я эти книги не читал, но несколько лет тому назад слышал радиопередачу с участием автора. В то время меня это интересовало, а теперь - нет. Потому что, как Вы правильно заметили, чтобы приблизиться к Богу, нужно стать ЖИВОТными (ср. фразеологизм: "не пожалеть ЖИВОТа своего"; да и корень ЖИВ = ЖИВой там явственно сигнализирует о связи со словом ЖИЗНЬ). А животным чужд словесный язык, они прекрасно обходятся и без него. Так что, если мы захотим стать как животные/звери, нам не нужно так зацикливаться на языке.
     Да,это старая привычка. Когда-то я, хоть хлебом не корми:), была завсегдатаем разных лингвистических\культурологических\исторических и пр конференций -- меня интересовало,куда это ГУМАНИТАРНАЯ наука движется, и очеловечивает ли она человечество:)...Но теперь это немного рудименты и атавизмы, хотя старые привычки нелегко уходят, тем более что "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" ...Но можно быть всегда живым:):)

Цитировать
 Надеюсь, оффтоп не зашкалил,хотя,каюсь,попурри люблю. Это ведь немного другое, чем клиповое со-знание:)...
Надеюсь, мой офф-топ тоже не зашкалил, я постарался быть максимально краток. А не ответить на Ваше сообщение я не мог.
 А почему вы не могли не ответить  на моё сообщение? Здесь временами не отвечают на реплики других\иных:)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 29 ЬРп 2010, 01:20:50
   Добрый вечер,Log(os):)!
Я думаю, ваш ник теперь стал полнее и понятнее:)):) Просто log ну как-то несерьёзно:)
  Спасибо за доверие и Добрую Весть,открывающую Двери ...
  Рассказ о таком скачке\прыжке в глубь себя я слышала в 2006 на Духовном Фестивале "Человек между небом и землёй". Такое пережил один из его организаторов,минчанин.Это был удивительный рассказ, тогда это было просто сопереживание,к тому же мы с этим человеком как-то и резонируем. Он (как был до, так и остался после:) в жизни более чем адекватен -- в данное время всё летает в Венесуэлу помогать Уго Чавесу,Другу Беларуси:), строить дома для дружественного народа...
   Теперь, я думаю, Жизнь и меня подводит к этому моменту -- в смысле спуститься в собственную бездну...И найти там дно...Надо соглашаться: назвался груздем -- полезай в кузов...Да, многое мне уже сейчас не очень надо, но надо понять, что уже совсем не надо, а что ещё может и пригодиться:)
   Тут,на форуме, приветствуется свой опыт,что пережил сам,это и правильно...Один из самых необычных пережитых моментов в моей жизни (раз разговор пошёл в этом русле) был мини ТВ-фильм, увиденный внутренним зрением где-то в 1992-93. Я мирно чистила картошку на кухне и слушала передачу из цикла "Мифология и Астрология".Ведущий --Н.В.Мамуна, сотрудник Московского Планетария.Тема -- Древний Египет.Красивым,хорошо поставленным  голосом автор объяснил, что мифология страны Кеми -- одна из самых развитых\разработанных. Пантеон Богов -- достоин внимания. Когда дошла очередь до Богини Исиды, то под звук слов "Это красивая черноволосая женщина с зелёными глазами владеет волшебной шалью -- Звёздным Покровом,под которым скрыта тайна мироздания,и богиня иногда приоткрывает завесу тем, кого считает достойным" у меня внутри в мозгу\в голове как бы зажигается голубой экранчик и я вижу на нём лицо своей ,можно сказать,научной руководительницы по теории систем -- она такая же зеленоглазая и с чёрным карэ. Когда текст закончился по радио, мой голубой экран тоже погас, и я опять увидела в своих руках картошку. Состояние было  как в том анекдоте:"А что я? Я сама офигела..."
   Ведь я тогда ни о каких практиках слыхом не слыхивала, просто ВСЯ,без преувеличения, жила мечтой создать такой Лицей\уч.заведение, какого ещё не бывало( за что и получила,поделом,чтобы знала ,на что замахиваться:). Но "не жалею ни о чём, осел фундамент -- крепок дом.И всё, что понято с трудом, то мне дороже". В этом смысле, если вспомнить тему ветки форумной, у меня действительно были (в натуре:) отключены все низменные мотивы.Вибрировал вовсю идеализм. И сам организм "сработал" -- совершил чудо. Когда я рассказала своей Светлане Ивановне, как её нежданно-негаданно увидела, она (сама видящая) как ни в чём не бывало улыбнулась и сказала:" Я не Исида, я скорее -- Маат, богиня математики,правды,Истины"...
   Так что,может, я уже 20 лет тому назад стала готовиться к прыжку в Неведомое, сама того не осознавая:).Как пела Любовь Орлова:"Прыгнуть к звёздам нелегко -- звёзды очень далеко". Но это когда дважды два - всего и всегда четыре:):))
     
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 29 ЬРп 2010, 09:19:40
Святлана!  
Пример.
Некоему чела предложили пройти по толстому льду через реку, но при этом его предупредили, что подводные ключи местами сделали промоины, а так как мороз сильный то их затянуло тонким льдом и, что надо быть крайне осторожным , соблюдая все меры предосторожности.
Техника безопасности!
Т/Б против Силы вызываемой.
Не секрет, что СИЛА по отношению к движению находится под углом, будь то двигатель внутреннего сгорания (работа поршней и вращение коленчатого вала), или турбины (работающей поперёк воздушного потока), электрогенератор, мышцы на физическом теле крепятся к скилету под некоторым углом и их сокращение увеличивает угол при нарастании прикладываемого усилия и т.д.
Естественно при строительстве Нового Тела требуется математический расчёт конструкции самого СЗН и, взявшийся за столь не простой труд, обязательно столкнётся с выше приведёнными примерами.
!А!
Так как, в предлагаемом логическом построении в отношениях, будут применены особые техники передачи Удельного веса Смысла, то возникнут энергетические перекосы.  
Причиной перекосов в эмоциональном, в ментальном теле и в теле ПЛАНА будет отсутствие понимания ... это по началу.
Ускорение СЗН на ленте парадоксальных смыслов приведёт к наращиванию понятийной массы и через какое то время вспыхнет инсайт (внутреннее прозрение).
Цитировать
"Эта красивая черноволосая женщина с зелёными глазами владеет волшебной шалью -- Звёздным Покровом,под которым скрыта тайна мироздания,и богиня иногда приоткрывает завесу тем, кого считает достойным" у меня внутри в мозгу\в голове как бы зажигается голубой экранчик и я вижу на нём лицо своей ,можно сказать,научной руководительницы по теории систем -- она такая же зеленоглазая и с чёрным карэ. Когда текст закончился по радио, мой голубой экран тоже погас, и я опять увидела в своих руках картошку. Состояние было  как в том анекдоте:"А что я? Я сама офигела..."

В точности описанное Вами событе лишний раз напоминает, что ИМПУЛЬС зреет  (масса на ускорение).
В моём понятии рассматриваю женщину как потенциальную Матерь Божью владеющей Звёщдным Пологом и Покровом. Однако существует реальный приём ПОТЕНЦИИРОВАННОСТЬ.
В гомеопатии, например, технически выглядит так. Крохотный кусочек Вулканической Серы, весом в миллиграм погружают в сосуд с водой (литр=1000 целых гр.) и затем вручную !!! трясут пару дней, с перерывами на обед и сон. Этот махонький (в микроскоп сложно разглядеть) легчайший, огненный комочек потенциирует себя  (передаёт себя) в каждую водную молекулу (материю матери воды). Затем из этого оргомнейшего сосуда в АЖ! мириады молекул воды делают микроскопические таблетки (шарики из сахарной пудры). Затем пациенту дают всего один такой шарик и этот Шарик создаёт в организме ипульс, который взлохмачивает весь защитный потенциал организма и организм направляет его на собственное озодровление.
Примерная картина в школе, которая происходит и с Конструкцией уже существующего СЗН (сознания).
Если откровенно то Вы имеете дело с Сульфом (чистая вулканическая сера), то бишь со мной. Вышеописанная картина с потенциированием и есть основной учебный процесс в сосуде, наполненном юмором, улыбками и радостью (и возможно до рыданий) ... трясучка Школы.Подсознание Святланы заметило трясение в этом посте. Как же откликнется внешнее Сознание Святланы? Поджечь звёздной пылью покрывало!? ... сгорит ... несомненно., но останется Тончайший эфир Звёздной Шали! Обмен Огнями в Мат субстанцию сложнейшее предприятие.  
С уважением.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 29 ЬРп 2010, 09:46:03
 А почему вы не могли не ответить  на моё сообщение? Здесь временами не отвечают на реплики других\иных:)
Не хотел проигнорировать Ваши усилия, время и старание, потраченные на меня.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 29 ЬРп 2010, 12:12:24
Доброе утро,Mr.Log!
Что-то я никак не могу поразуметься с системой цитирования на этом форуме -- видно, пора переходить на другой, сказав спасибо его создателям за приют:), а также магнитику, меня сюда притянувшему:):), ну и всем, с кем удалось словечком перемолвиться:):):)   
Святлана!  
Пример.
Некоему чела предложили пройти по толстому льду через реку, но при этом его предупредили, что подводные ключи местами сделали промоины, а так как мороз сильный то их затянуло тонким льдом и, что надо быть крайне осторожным , соблюдая все меры предосторожности.
Техника безопасности!
Т/Б против Силы вызываемой.
Не секрет, что СИЛА по отношению к движению находится под углом, будь то двигатель внутреннего сгорания (работа поршней и вращение коленчатого вала), или турбины (работающей поперёк воздушного потока), электрогенератор, мышцы на физическом теле крепятся к скилету под некоторым углом и их сокращение увеличивает угол при нарастании прикладываемого усилия и т.д.
   ---
   Роль углов мне давно стала понятна и благодаря АНГЛ.яз -- угол и ангел отличаются переставленными буквами, ну и звуковыми образами: ANGLE and ANGEL. Да и в книгах Шемшука типа "Бабы Яги--кто они?" не одна страница уделяется растолковыванию необходимости владения мудрой силой углов,которой владели наши легендарные предки:).
  ---
 Естественно при строительстве Нового Тела требуется математический расчёт конструкции самого СЗН и, взявшийся за столь не простой труд, обязательно столкнётся с выше приведёнными примерами.
 ----
 А уже есть разработанные формулы? Ведь тут нужна математика особого рода...Наслушавшись в своё время, что только иерархическакя математика может решать задачи будущего, я имею право на такой вопрос: смена шкурки -- это же шкурное дело:)
---
!А!...
---
Так как, в предлагаемом логическом построении в отношениях, будут применены особые техники передачи Удельного веса Смысла, то возникнут энергетические перекосы.  
Причиной перекосов в эмоциональном, в ментальном теле и в теле ПЛАНА будет отсутствие понимания ... это по началу.
Ускорение СЗН на ленте парадоксальных смыслов приведёт к наращиванию понятийной массы и через какое то время вспыхнет инсайт (внутреннее прозрение).
 ---
Насчёт "вспыхнет инсайт" -- для меня это существенно в смысле управляемости реакций типа ядерных:).Когда в начале 2000х мы полезли в энергетику языка -- у меня странным образом вспыхнул ночью пожар в квартире. Спасибо, живы, но больше не хочется таких осадков:):)
---
Цитировать
"Эта красивая черноволосая женщина с зелёными глазами владеет волшебной шалью -- Звёздным Покровом,под которым скрыта тайна мироздания,и богиня иногда приоткрывает завесу тем, кого считает достойным" у меня внутри в мозгу\в голове как бы зажигается голубой экранчик и я вижу на нём лицо своей ,можно сказать,научной руководительницы по теории систем -- она такая же зеленоглазая и с чёрным карэ. Когда текст закончился по радио, мой голубой экран тоже погас, и я опять увидела в своих руках картошку. Состояние было  как в том анекдоте:"А что я? Я сама офигела..."

В точности описанное Вами событе лишний раз напоминает, что ИМПУЛЬС зреет  (масса на ускорение).
---
Я не знаю, что там зреет, но то, что донимали внутренние вибрации -- это было конкретно. Теперь немного внутри поуспокоилось.Видно, другая стадия, более плавная.Пока:)
---
В моём понятии рассматриваю женщину как потенциальную Матерь Божью владеющей Звёщдным Пологом и Покровом. Однако существует реальный приём ПОТЕНЦИИРОВАННОСТЬ.
В гомеопатии, например, технически выглядит так. Крохотный кусочек Вулканической Серы, весом в миллиграм погружают в сосуд с водой (литр=1000 целых гр.) и затем вручную !!! трясут пару дней, с перерывами на обед и сон. Этот махонький (в микроскоп сложно разглядеть) легчайший, огненный комочек потенциирует себя  (передаёт себя) в каждую водную молекулу (материю матери воды). Затем из этого оргомнейшего сосуда в АЖ! мириады молекул воды делают микроскопические таблетки (шарики из сахарной пудры). Затем пациенту дают всего один такой шарик и этот Шарик создаёт в организме ипульс, который взлохмачивает весь защитный потенциал организма и организм направляет его на собственное озодровление.
Примерная картина в школе, которая происходит и с Конструкцией уже существующего СЗН (сознания).
Если откровенно то Вы имеете дело с Сульфом (чистая вулканическая сера), то бишь со мной.
----
 Интересно про серу вулкана -- тут алхимией пахнет:).АБРАКАДАБРА!!! Как-то упомянутая мной зеленоглазая Беларусочка видела видение, что мы с ней и ещё с какими-то людьми стоим у жерла вулкана. Может, это вы эксперементировали неподалёку?:
---
 Вышеописанная картина с потенциированием и есть основной учебный процесс в сосуде, наполненном юмором, улыбками и радостью (и возможно до рыданий) ... трясучка Школы.Подсознание Святланы заметило трясение в этом посте. Как же откликнется внешнее Сознание Святланы? Поджечь звёздной пылью покрывало!? ... сгорит ... несомненно., но останется Тончайший эфир Звёздной Шали! Обмен Огнями в Мат субстанцию сложнейшее предприятие.
---
Вы имеете ввиду одухотворение материи??
---
С уважением.
Взаимно.И с симпатией.
ПС Пока писала пост --сгорели на кухне бураки\свёкла по-русски. Но только немного:):):)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Name от 29 ЬРп 2010, 12:46:51
...   
  Когда дошла очередь до Богини Исиды, то под звук слов "Это красивая черноволосая женщина с зелёными глазами владеет волшебной шалью -- Звёздным Покровом,под которым скрыта тайна мироздания,и богиня иногда приоткрывает завесу тем, кого считает достойным" у меня внутри в мозгу\в голове как бы зажигается голубой экранчик и я вижу на нём лицо своей ,можно сказать,научной руководительницы по теории систем -- она такая же зеленоглазая и с чёрным карэ. Когда текст закончился по радио, мой голубой экран тоже погас, и я опять увидела в своих руках картошку. Состояние было  как в том анекдоте:"А что я? Я сама офигела..."
...
Так что,может, я уже 20 лет тому назад стала готовиться к прыжку в Неведомое, сама того не осознавая:)...

Это никакой не "прыжок в Неведомое", а типичный пример синхроничности.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 30 ЬРп 2010, 01:51:24
name!
Вы как новый пророк ... новые термины изобретаете!

Cвятлана!
Почти Шахеризада ... с домысливаемыми изюминками. Ща проверю себя прально ль понял?
Цитировать
Доброе утро,Mr.Log!
Что-то я никак не могу поразуметься с системой цитирования на этом форуме -- видно, пора переходить на другой, сказав спасибо его создателям за приют:), а также магнитику, меня сюда притянувшему:), ну и всем, с кем удалось словечком перемолвиться:)   

Цитата: Log от Вчера в 09:19:40
Святлана! Естественно при строительстве Нового Тела требуется математический расчёт конструкции самого СЗН и, взявшийся за столь не простой труд, обязательно столкнётся с выше приведёнными примерами.
 ----
 А уже есть разработанные формулы? Ведь тут нужна математика особого рода...Наслушавшись в своё время, что только иерархическакя математика может решать задачи будущего, я имею право на такой вопрос: смена шкурки -- это же шкурное дело:)                                                                                                                 ...........................................................................В Иерархическом Арсенале различных конструкций есть и такое.
Вектор это отдельно взятая стрелка с хвостиком и клювиком, выпущенная из метательной машины, эта стррелка прорезает пространство по направлению к Цели, а ИНТЕРЕС- есть Магнитный Центр, его можно создавать и перемещать и т.д.
................................ 
Взаимно.И с симпатией.
ПС Пока писала пост --сгорели на кухне бураки\свёкла по-русски. Но только немного:)
.................................................
С необычным сном!
Иерархическая Математика? О да, конечно она существует и базируется Она на метафизических законах.
Например.
ПУТЬ РАЗУМА по вершинам КРИЗИСОВ.  
Любое действие в среде является либо разделяющим, либо соединяющим через разделение.
Мир Земли устроен так, что кто-то, кого-то (чего-то) ест, т.е. строит свой организм из маханьких деталей, предварительно съеденной и переваренной пищи.
Закон Аналогии сохраняет свои воздействия и на СоЗНание, тело которого выстраивается из усвоенной инфы, плюс логическое опознавание явлений.
Закон Аналогии нам показывает Истинный Путь Разума, могущего своим ПРАВОМ разрушать ранее установленные постулаты, для следующего эволюционного скачка. И в результате мы воочию наблюдаем, что рост энергообеспечению СЗН зависит от усвоенного потенциала в момент КРИЗИСА.
С пониманием и резонансом!
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Name от 30 ЬРп 2010, 09:55:54
name!
Вы как новый пророк ... новые термины изобретаете!
Простите, не дал ссылки на термин:
1) Из "Википедии" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C);
2) С сайта "Тысяча и один сон" (http://1001son.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9059&Itemid=253).
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 30 ЬРп 2010, 11:03:28
name!
Спасибо
Есть предложение провести опыт с синхроничностью.
Например.
В мифологии есть персонаж "Амур", стреляя своими стрелами в сердца людей, возжигает любовь и симпатии. В связи с этим вопрос. Спсобен ли наш "Амур" пристрелить своими стрелами людей, которые будут на большом расстоянии и друг от друга и вряд ли когда либо увидятся? Тем ни менее в их сердцах начнёт пульсировать нечто и сооствественно мучить их.
Можно ли назвать синхроничностью дела Амура? Или Любовь это природа исключительна других существ, а мы тут заражаемся ею?
Или.
Закон Аналогии (Соответствий).
Многие открытия в науках были сделаны благодоря этому закону. Меньшее подобно большему т.е. Болшее Иерарх по отношению к меньшему и при этом не ущемляет прав Меньшего в подобии Большему!
Что с чем синхронично в законе Аналогии?
Но многие уже почили и ещё большее количество склеют ласты, и они были счастливы, когда имели всего лишь одно мнение, одно мление и один спинной мзг.
 Можно ещё так попробовать.
Шарик имеет четвёртые и пятые математические меры, а это баллистика и момент массы (тупик т.к. выражение не понятно что такое МОМЕНТ). Могу только слегка привести некоторое сравнение из Святых писаний МОМЕНТ есть БОГ.
Прошу прощения, что так сложно выражаюсь, но увы простой рисунок в плоском варианте это равносильно монохромному сексу.
Часто общие чувства становятся в разрез с Моментом. А Момент присутствует в каждом нашем миге жизни. Является ли это синхроничностью или всё же давно гикнувшиеся авторитеты мнений исключили наш творческий поиск Соотвтетствий?
С уважением.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Name от 30 ЬРп 2010, 12:12:01
Вали кулём - потом разберём! (С)

В одном Вашем сообщении столько отсылок к разным областям (мифология, аналогия, математика, баллистика, "простой рисунок", "монохромный секс", сиюминутность момента...)! Но прямой связи с синхроничностью я не вижу, как и с названием данной темы. Благо, что модератор Ева нас до сих пор терпит (наверное, она в летнем отпуске?) на этой ветке, которая вот-вот хрустнет.

Я "отключаю свой низменный мотив" (из заголовка темы) - продолжать говорить в заявленной теме не по теме.
А не пройти ли нам "побазарить" в другой раздел, а?
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 30 ЬРп 2010, 12:53:33
name!
Базаром Вы вряд ли отключитесь от влияния низменных  мотивов.
Когда ментальное тело засорено и механизма утилизации ментальных отходов нет, то как Вы поймёте смысл Вами же сказанного, находясь в мутном мареве испарений  мотивов, намерений, страстей и прочего самомления.
Вы так боитесь Еву? Наверное Вы полагаете, что она меньше Вашего смыслит.

Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Name от 30 ЬРп 2010, 14:21:50
name!
Базаром Вы вряд ли отключитесь от влияния низменных  мотивов.
Когда ментальное тело засорено и механизма утилизации ментальных отходов нет, то как Вы поймёте смысл Вами же сказанного, находясь в мутном мареве испарений  мотивов, намерений, страстей и прочего самомления.
Вы так боитесь Еву? Наверное Вы полагаете, что она меньше Вашего смыслит.
Спасибо за откровенность (?).
"Побазарить" с Вами по душам мне уже расхотелось.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Name от 30 ЬРп 2010, 21:54:11
"обычный человек, не подвергшийся непосредственному влиянию суфия-учителя, может пожелать стать суфием только руководствуясь низменными мотивами (глупостью, слабостью, страхом, чувством собственной важности, жадностью и т.д.).
Мне представляется, что все так называемые "низменные мотивы" (глупость, слабость, страх, чувство собственной важности, жадность и т.д.) - такие же инструменты познания действительности, как и "возвышенные мотивы". Ведь учатся, в основном, на ошибках. Должны быть "ошибки", только так из них можно извлечь урок и опыт. Такова эволюция сознания. Её можно рассматривать в диахроническом/историческом/эволюционном срезе как эволюцию сознания (и сознательности) всего человечества и в синхроническом срезе - как эволюцию сознания/сознательности отдельного индивида в человеческом сообществе на данном этапе своего развития.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 02 ШоЭп 2010, 01:50:39
Dear Log, high time to con-tinue our dia-log(ue))
Цитировать
ПУТЬ РАЗУМА по вершинам КРИЗИСОВ.
Любое действие в среде является либо разделяющим, либо соединяющим через разделение.
Мир Земли устроен так, что кто-то, кого-то (чего-то) ест, т.е. строит свой организм из маханьких деталей, предварительно съеденной и переваренной пищи.
Закон Аналогии сохраняет свои воздействия и на СоЗНание, тело которого выстраивается из усвоенной инфы, плюс логическое опознавание явлений.
Закон Аналогии нам показывает Истинный Путь Разума, могущего своим ПРАВОМ разрушать ранее установленные постулаты, для следующего эволюционного скачка. И в результате мы воочию наблюдаем, что рост энергообеспечению СЗН зависит от усвоенного потенциала в момент КРИЗИСА.
С пониманием и резонансом!

  Я согласно с "правом на право",когда это связано с Истиной,Правдой-Мааткой, которая учит, что есть сами законы, и есть законы изменения законов.When Time is High,or Nigh:)
  О,это большое искусство -- усвоить энергопотенциал во время успешного:) разрешения кризиса для роста энергообесречения СЗН, согласно вашей аббревиатуре...  
  И вообще, термин "тело со-знания" требует осознания:):)
   А каковы механизмы утилизации ментальных завалов:),о которых вы коллеге по форуму упоминали?
ПС Вы никогда не задумывались, почему "термин" имеет смысловую связь и со временнЫм промежутком ( в бел яз.  тэрм1н -- также "срок") , и с темпом\темпроальностью, и через фонетическую -- с температурой (therm -- единица теплоты)? Видно, задумывались:)    
 
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 04 ШоЭп 2010, 21:43:11
Святлана !
Цитировать
А каковы механизмы утилизации ментальных завалов?
Прежде "утилизации" причина в появлении "завалов", прежде "завалов" есть некое "производство", а "цель" будет являться причиной появлению "производства".
С одной стороны имеем один человеческий ментальный заряд,
с другой стороны имеем массовый человеческий потенциал.
Потенциал одного чела легко присоединяется групповым потенциалом в общую кучу. Здесь работает закон "МАГНЕТИЗМ" (Притяжение\Отталкивание).
Поэтому наступает коллапс СоЗнаНия  для Личности.
Поясню.
Личность, обладая своими достоинствами легко клеится массовым магнетизмом в общую групповую помойку, но не до такой степени, чтобы забыть себя (Здесь работает Закон МАГНЕТИЗМа (притяжение\отталкивание) Ещё по другому Закон "МАГНЕТИЗМ" сформулировал Гегель Закон Отрицания\Отрицания. Поэтому Личность, оставаясь на мизерном расстоянии свободы (палке поводка отталкивания)))) от массовости и выражает Своё!личненьковонюченькое разомлевшее мление, исключительно угодное масовому магнетизму (гипнозу), при этом полагая, что она де  права!
Поэтому конструируя СоЗнаНие приходится включать в СЗН механизм распознавания Свой - Чужой, Наши - Чужие и т.д.
Но засада в том, что прежде надо определить (посчитать) количество внешних групп, излучающих захват СЗН Личностей.
Но ещё прежде надо ИНДИВИДУАЛИЗИРОВАТЬСЯ (признать себя учеником).
Тогда встаёт вопрос. Какими свойствами должен обладать человек, чтобы получить почётное звание Ученик? Или короче ... Свойства Ученика ... какие?
Путь из Личности в Ученика лежит через Кризис.
Порой этот Путь пролегает через многие, многие столетия в мучениях реинкарнаций. А вероятность краха увеличивается ровно на 50%, получая гораздо худшие условия, для прохождения этой ступени в эволюции СЗН.
Встаёт вопрос. Что затягивает в воронку СоЗнаНие Личности? Ответ...
Массовые стереотипы.
Например простая казалось бы причина "профессия". Мастер профи, зная свою работу уверен в исходе приложения своего труда максимально и это Хорошо!
Но этот же Мастер профи, незаметно для себя переносит свою уверенность (УТВЕРЖДЕНИЕ) на другие области, в которых его познания имеют гораздо низший потенциал или вовсе просто "лох" (мы все в каких то областях лохи).
И! В результате мы имеем оскорблённые мления личненькой самоуверенности. А это симптом зазомбированности массовым  гипнозом, потому что это явление живёт в массе. Массовый магнетизм  складывается из явлений Желание ... "Утверждать"!
Порой очень хорошие люди вежливые, ласковые и любвеобильные, опрометчиво пользуясь общественным гипнозом (желание быть авторитетным), отбрасывают свою Личность в пропасть и тьму перерождений.
Аватарка Ученика - для того чтобы личности могли легче видеть свои  сознания и когда вы смотрите на эту автарку вы видите себя.
Задача Индивидуализироваться архи сложная ... Оторвать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ от актёра Личности (Личинки) ! Отрыв происходит в блоке утилизации самовосхвалений. Бабочка Индивидуальности обязательно сожрёт личинку личности и выпорхнет из тухлого кокона к Свету Любви.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 05 ШоЭп 2010, 00:47:15
Добрый вечер!
Н-да, проработав всю жизнь сначала учителем ,потом преподавателем,приходится вздохнуть после прочтения вашего пространного ответа (спасибо за внимание и уделённое время): "ох,нелёгкая это Работа -- из болота тянуть\тащить бегемота", или заботиться о созревании куколки:(
    Сколько раз приходилось изрекать Live and learn and\or Man, know thyself, чтобы в конце концов узнать, что ты сам ещё и не ученик даже:):):)
     Если мне удастся всё прочитанное переварить (избежав несварения:),то это было бы неплохо...Если это только действительно то, что надо...
Цитировать
Задача Индивидуализироваться архи сложная ... Оторвать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ от актёра Личности (Личинки) ! Отрыв происходит в блоке утилизации самовосхвалений. Бабочка Индивидуальности обязательно сожрёт личинку личности и выпорхнет из тухлого кокона к Свету Любви.
[/quote]
 
    Let IT Be(e)!
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 05 ШоЭп 2010, 10:28:51
Святлана!
Цитировать
Если мне удастся всё прочитанное переварить (избежав несварения:),то это было бы неплохо...Если это только действительно то, что надо...
Планета Земля есть Роддом, Ясли и Детский сад для Душ, которые сначало рождаются Молодыми и медленно начинают путь роста к прозрению или будет более правильно сказать к Возжению.
Молодая Душа считает, что её физическое тело это главная забота и Личность упорно трудится в добыче материальных средств для своего любимого квача (мешка с навозом, костями и мочой). И Личность молодой Души как правило достигает своих целей. В миру они становятся богатыми и успешными людьми. Эти успешные люди изгаляются на сцене пред зрителями, присваивают (приватизируют) ценности общества, лезут в адвокатов, судей политиков и священников. Они и знать не желают о том, какими странными заслугами они прокладывают  себе путь в следующее рождение в физических телах.
Среднеразвитые Души, как правило, это воспитатели от яслей и учителей  начальной школы, до вузов, медперсонал, инженеры средней руки, монахи, гурилки ...
Мудрые Души это учёные изобретатели, конструкторы, гениальные архитекторы и некоторые канонизированные подвижники церквей.
Как видите в первых рядах Молодые Души есть в небольшом количестве.
Во вторых рядах огромные массы людей (застряли в болотах самости)
А в третьем ряду единицы.
Можно ещё один художественный образ накатать.
Порезанный шашлык это молодые души.
Порезанный шашлык в уксусе с луком и перцем, и нанизанный на шампура это среднеразвитые Души.
А шашлык порезанный, протомившийся, нанизанный на зализо и шквачащий на огне это мудрые Души.
В любом случае любая Душа имеет своей целью быть Возжённой. А возжечься это значит впустить в себя Искру Духа.
Искра Духа в теле Души совершает прожарку Души изнутри до тех пор пока Душа начнёт Сиять Светом, Радостью и Любвеобилием ко всему живому и тому малоподвижному миру, который ещё только только двигается от небытия к ПРОЗРЕНИЮ.
И в любом случае каждая Душа будет гореть Огне Духа.
Одни Души будут гореть и смердеть шашлычной вонью.
Другие же Души будут Гореть и Сиять соцветиями Духовного Огня.
Горнило Духа безусловно расчепит закоксовавшиеся коконы! Это только часть Плана Эволюции СоЗнаНия Души сквозь Огненный Кризис.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 05 ШоЭп 2010, 10:36:54
Прошу простить,не смог удержаться от восхищения "шашлычной метафоре"-просто представил,сколь высоки души,что как шашлык скушаны,переварены и выведены в наш бренный мир.Какую бездну непонимания должны они встретить. :'(
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 05 ШоЭп 2010, 12:44:07
...
Молодая Душа считает, что её физическое тело это главная забота и Личность упорно трудится в добыче материальных средств для своего любимого квача (мешка с навозом, костями и мочой).
...
Среднеразвитые Души, как правило, это воспитатели от яслей и учителей  начальной школы, до вузов, медперсонал, инженеры средней руки, монахи, гурилки ...

Мудрые Души это учёные изобретатели, конструкторы, гениальные архитекторы и некоторые канонизированные подвижники церквей.
...
Простите, Вы себя к какой категории душ, согласно Вашей классификации, относите? Спасибо.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Святлана от 05 ШоЭп 2010, 14:59:11
   Добрый день!
Деление Душ на 3 класса -- это прямо как стриминг в англ школах после 11+экзамена:) -- по опр.критериям, в зависимости и от каких-то объективных и субъективных условий:).
   Я не могу согласиться, что тело -- это квач(?) .И почему вы его так назвали? По словарю квач --помазок в дегтярне(!),или для смазывания сковородки салом , а я это слово слышала от мамы -- так они называли на Полесье в детстве игру в догонялки с дотрагиванием -- передачей функции "ведущего" по эстафете -- типа салки\салочки\ляпы\май\пятнашки\ -- кто кого заПЯТнает:). Может, в древности это было что-то более глубокое и ритуальное,связанное с сакральностью числа ПЯТЬ, или Ахиллесовой пятой, или просто пятками, куда душа уходит в спец.ситуации страха\опасности\ кризиса:) Ведь и футбол у древних инков и майя был игрой не на жизнь, а на смерть -- кого достойно принести в жертву богам,или просто богу Солнца... Солнышку:)
Вот что нам Интернет даёт об искомом слове и его синонимах   
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=90846
http://www.pozdravleniya.biz/konkurs/narodnie/66.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Салочки
   Интересно, как Высокая Душа выбирает себе параметры тела -- сосуда, в котором ей,возжённой и сияющей,пребывать предстоит на Земле,инструмента, способного вынести (to bear в разных значениях:) духовные подвиги,причинённые \опричиненные "искрой Духа"???
Или это всё же "Божественный оргАн","разбуженный к пониманью СИмфонией Души"? А там, глядишь, и переход в новую октаву не за горами:)
  Что касается Любвеобилия ко всему Живому -- разве Органы типа Внимания, Воли не представляют объектов для любви при их взращивании,как цветочки плодо(при)носящие, если они составляют организм, "созданный по образу и подобию", являются приемлемыми и неотъемлимыми частями системы тел Человека???
  Что за-ставляет Душу Человека не только светиться, но и петь, звучать, ис-полнять Мелодию своей Души и Жизни?
   Maybe,sound spirit in the sound body... When your Heart is like a Hearth...
  СтОит всё же внять этим строчкам:
  "Бывает, что порою ты один,
   Твой хрупкий мир остался без в-ниманья.
   Вдруг ты почувствовал, что ты любим.
   Я/ЙА -- за такое Сердцем по-ниманье!"
ПС
Мне кажется, нашему приснопамятному:) paramaribe тоже в конце концов понравились эти солнечные стихи, и со временем он пересмотрел  к ним своё отношение:):):)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Log от 05 ШоЭп 2010, 17:15:47
user !
Цитировать
Простите, Вы себя к какой категории душ, согласно Вашей классификации, относите?
Вопрос это один из способов атаки. Вы наверное видели фильм "Аватар", там есть интересное выражение "Я тебя вижу", которое произносят при встрече, вкладывая в него максимум доброжелательности.
user!..Я тебя вижу!

Святлана!
Во первых для объяснения моих позиций пользуюсь метафорами, как выше удачно отметил  наш собеседник iv2259.
Во вторых существует один из Великих Безусловных Законов ...
Закон АНАЛОГИИ.

И естественно использую возможности Закона Аналогии, так как этот Великий Закон проявляется в мельчайших подробностях, и деталях в мире не только грубой материи, но и в Мире Душ и в Мире Огня.
Мир Огня, тобишь Духа, в себе содержит все виды вибраций.
Почему сделал такую градацию для Душ? Для более удобной формы понимания т.к. наличие различных свойств УЯвлений, нам подсказывает о существовании некоего Плана.
Один из которых озвучиваю постоянно.
Существует Высшая Математика Духа, которая способна расчитать конструкции СоЗнаНий и создать великолепную архитектуру Мира, кирпичаками в котором будут блоки СоЗнаНий. Комбинация решений имеет многообразные варианты, но в основе своей любое окончательное решение будет базироваться на Безусловных Законах Мироздания.
Физическое тело понимаю как инстумент при помощи которого изучаю мир физики ядра. Но с другой стороны тоже самое физическое тело шибко ограничивает своей зависимостью от физиологических процессов внутри и вокруг. Поэтому у меня иногда выскакивает сарказм в адрес ф\т.
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: user от 05 ШоЭп 2010, 18:06:52
user !
Цитировать
Простите, Вы себя к какой категории душ, согласно Вашей классификации, относите?
Вопрос это один из способов атаки.
Нет, это просто интерес к Вашей классификации душ. Мне действительно очень интересно, к какому разряду душ Вы относите себя. Заранее спасибо.

Цитировать
Вы наверное видели фильм "Аватар", там есть интересное выражение "Я тебя вижу", которое произносят при встрече, вкладывая в него максимум доброжелательности.
user!..Я тебя вижу!
Фильм не смотрел, поэтому не знаю, в каком именно контексте следует трактовать фразу "Я тебя вижу!" (рентгеновский взгляд?). Я Вас, ув. Log, практически не вижу, вот мне и захотелось, чтобы Вы сами себя охарактеризовали согласно Вашей классификации. (Теория без практики - ничто.) Спасибо.
 
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: Часовщик от 05 ШоЭп 2010, 19:28:56
Во первых для объяснения моих позиций пользуюсь метафорами, как выше удачно отметил  наш собеседник iv2259.
Во вторых существует один из Великих Безусловных Законов ...
Закон АНАЛОГИИ.

Существует наверное( Закон Аналогий). Только его к сожалению никто не знает (пока ещё).
И что такое Безусловный Закон Мироздания? ( Про Высшую  Математику Духа и окончательное решение я пока вопрос задать не отважился.)
Название: Re: Возможно ли "отключить" свои низменные мотивы?
Отправлено: iv2259 от 05 ШоЭп 2010, 20:04:18
Не знать Закон Аналогийпросто непростительно  :'(,он прост-что нелогично-то аналогично,в этом и кроется\тайна мироздания,а в ней-ну,вы знаете,про Кащея. :D,а ещё -Часовщик называетесь :D :D :DПро "окончательное решение"тоже не спрашиваю,лишь сжимаю судорожно револьвер,ожидаю Безусловного Закона Рождения Флуда -Великого и Отвратительного. ;D

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100