Можно объяснить?

Духовная традиция > Для начинающих

Можно объяснить?

(1/4) > >>

админ:
Уважаемые участники обсуждения!

Хочу напомнить, что
Тема "ислам и суфизм" закрыта

Хотя в данном случае обсуждение носит сдержанный характер, все же я рекомендую остановиться или перейти в личную переписку.

plot:

--- Цитата: Thorn_bird от 03 пЭТРап 2014, 18:30:11 ---Да что там намаз и алкоголь. Если почитать Фард - заповеди, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для всех мусульман - то первым пунктом стоит - "Познавать единство Аллаха, изучать его атрибуты."
Много тех, кто считает себя мусульманами, исполняет эту, повторюсь, обязательную, заповедь? Между тем, суфии именно этому по сути и посвящают свою жизнь (по идее).

Чтобы познавать Аллаха и изучать его атрибуты не нужно совершать намаз? Что такое намаз вообще тогда? И зачем его совершают?

А сколько людей страдает от алкоголя...
--- Конец цитаты ---
А зачем нужен намаз? Это средство памятования об Аллахе. Так вот, суфий совершает зикр, в максимуме - непрерывный. То есть памятует об Аллахе не пять раз в день, а непрерывно. Иными словами, он превышает то минимальное требование, которое задаётся намазом. Более того, намаз, совершаемый только как обряд - не имеет смысла, так же как и хадж, скажем. Какой смысл в этих действиях, если человек при этом думает не об Аллахе, а о том, как бы заработать денег или, скажем, убить неверных. И потому сам факт совершения намаза или хаджа вообще мало говорит о том, является ли человек мусульманином или нет.

Насчёт алкоголя - насколько я понял, ув. kopernik отнюдь не защищает его употребление. ) Он просто имел в виду (опять же, если я не ошибаюсь), что понятие "мусульманин" не настолько однозначно, как может иногда показаться. На самом деле получается, что то, является ли человек мусульманином или нет, может решить лишь сам Аллах. Получается, что мы не можем ни диктовать другим что значит быть мусульманином, ни решать о других - мусульмане ли они или нет и если да то на сколько. Получается, мусульманин должен следить прежде всего за самим собой, и его Ислам - это только то, что между ним и Аллахом.

Thorn_bird:
Да что там намаз и алкоголь. Если почитать Фард - заповеди, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для всех мусульман - то первым пунктом стоит - "Познавать единство Аллаха, изучать его атрибуты."
Много тех, кто считает себя мусульманами, исполняет эту, повторюсь, обязательную, заповедь? Между тем, суфии именно этому по сути и посвящают свою жизнь (по идее).

Чтобы познавать Аллаха и изучать его атрибуты не нужно совершать намаз? Что такое намаз вообще тогда? И зачем его совершают?

А сколько людей страдает от алкоголя...

plot:

--- Цитата: kopernick от 03 пЭТРап 2014, 16:52:17 ---
--- Цитата: Thorn_bird от 03 пЭТРап 2014, 14:21:26 ---
В моем понятии мусульманин тот, кто соблюдает столпы Ислама.

--- Конец цитаты ---

Я знаю многих людей, которые считают себя мусульманами, но не делают намаз и употребляют алкоголь, не носят платков и т.п. Это не соответствует книжному представлению об исламе, но такой ислам существует только на бумаге. В жизни он очень многообразен: сравните ислам среди московских татар, в Саудовской Аравии, среди шиитов, в Индии, ислам в понимании Нации Ислама и т.д. Вы найдете, безусловно, что-то общее, например, представление о Боге, Мохаммаде, Коране, но в плане обрядности, повседневной жизни будет очень много различий, и тем не менее, все это мусульмане.

Суфизм, ислам - это все довольно общие и многозначные понятия, попытка обозначить некие явления, но реальность, которая стоит за всем этим намного шире и не вмещается в узкие определения. Поэтому Ваш вопрос ("почему суфизм не всем законам следует?") не имеет однозначного ответа.

--- Конец цитаты ---
Да что там намаз и алкоголь. Если почитать Фард - заповеди, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для всех мусульман - то первым пунктом стоит - "Познавать единство Аллаха, изучать его атрибуты."
Много тех, кто считает себя мусульманами, исполняет эту, повторюсь, обязательную, заповедь? Между тем, суфии именно этому по сути и посвящают свою жизнь (по идее).

kopernick:

--- Цитата: Thorn_bird от 03 пЭТРап 2014, 14:21:26 ---
В моем понятии мусульманин тот, кто соблюдает столпы Ислама.

--- Конец цитаты ---

Я знаю многих людей, которые считают себя мусульманами, но не делают намаз и употребляют алкоголь, не носят платков и т.п. Это не соответствует книжному представлению об исламе, но такой ислам существует только на бумаге. В жизни он очень многообразен: сравните ислам среди московских татар, в Саудовской Аравии, среди шиитов, в Индии, ислам в понимании Нации Ислама и т.д. Вы найдете, безусловно, что-то общее, например, представление о Боге, Мохаммаде, Коране, но в плане обрядности, повседневной жизни будет очень много различий, и тем не менее, все это мусульмане.

Суфизм, ислам - это все довольно общие и многозначные понятия, попытка обозначить некие явления, но реальность, которая стоит за всем этим намного шире и не вмещается в узкие определения. Поэтому Ваш вопрос ("почему суфизм не всем законам следует?") не имеет однозначного ответа.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии