Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Что такое впечатление?  (Прочитано 1987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Диотима

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 127
  • Reputation Power: 1
  • Диотима has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #16 : 13 ЅЮпСам 2016, 19:13:31 »
Кстати, волнение и переживание- это же не впечатление?
Вы не замечаете противоречия в своих словах?
 Сначала утверждалось, что впечатления это результат деятельности внутреннего человека, отпечаток, теперь вы не заметно перешли к поступлению впечатлений из вне, не так ли?
 Для меня Душа это реальность,  страх и лень это тоже реальность, но другого уровня, уровня личности.
 И в мои намерения не входит что-либо доказывать, я просто ставлю вопросы.
 Кстати, такие термины как "намерение", "смысл", " цель", на мой взгляд, тоже имеют прямое отношение к впечатлениям, как вы думаете?

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1843
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #15 : 13 ЅЮпСам 2016, 16:53:11 »
Дело в том, что можно ограничить поступление впечатлений только через органы чувств, впечатления поступающие от работы интеллектуального и эмоциональных центров ограничить не удастся.
Диотима, можете не волноваться. Впечатлений и так хватит.
Пенсия macht frei

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #14 : 13 ЅЮпСам 2016, 16:34:12 »
Почему Душе нужны НОВЫЕ впечатление...?
Можно поставить эксперимент. Оставить человека без новых впечатлений на некоторый продолжительный период времени. И посмотреть, что с ним станет. Тогда и получим ответ на этот вопрос. (Как вариант: похудеет)
Подобные эксперименты проводились. Почитайте на тему сенсорной депривации, особенно длительного воздействия.
Дело в том, что можно ограничить поступление впечатлений только через органы чувств, впечатления поступающие от работы интеллектуального и эмоциональных центров ограничить не удастся.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1843
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #13 : 13 ЅЮпСам 2016, 15:25:18 »
Почему Душе нужны НОВЫЕ впечатление...?
Можно поставить эксперимент. Оставить человека без новых впечатлений на некоторый продолжительный период времени. И посмотреть, что с ним станет. Тогда и получим ответ на этот вопрос. (Как вариант: похудеет)
Пенсия macht frei

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #12 : 13 ЅЮпСам 2016, 14:47:48 »
Цитировать
Почему Душе нужны НОВЫЕ впечатление, и что такое новые?

Ну Гурджиев же говорил что впечатления это третий вид пищи после воздуха и обычной еды...

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #11 : 13 ЅЮпСам 2016, 13:04:52 »
Господа!
Вы застряли
Вам это кажется.
Вы застряли на том же, на чем и я в начале размышлений.
Наш опыт не может быть одним и тем же из-за уникальности личных впечатлений. Начало размышлений предполагает продолжение?
Что впечатление есть продукт субъективный, внутренний, сознания отдельного человека.
Это так и есть. Только совершенно уверен - Вы вкладываете совершенно другой по количеству, материальному и структурному качеству объем смыслов в эту фразу нежели я.


Душа где, внутри или везде?
Термин душа слишком скучный, обычно это такая ширмочка, за ним можно спрятать все, что угодно, например лень и страх.


Где вы ощущаете свое "Я" внутри тела или вне его? А когда вы впечатлены настолько, что воспринимаете написанное, как реальность, где вы? А где ваша душа? Ушла в пятки? Душа?


Ваш вопрос о Брахмане и Атмане, о душе (духе, "Я", сущности) всеобщей и индивидуальной, о мерностях и бесконечностях. В индуизме давно все выяснили и расписали.


1)Впечатление принадлежит миру души, а 2)значит, оно не внутри личностного сознания отдельно взятого человека, 3)и в то же время оно связано с этим сознанием и не отделимо от него.
Какие ваши доказательства, аргументы, примеры, доводы может быть?


1)Почему Душе нужны НОВЫЕ впечатление, и 2)что такое новые?
2)Предположу, что новые впечатления это впечатления ранее не получаемые.


1) Потому что мы потомки именно тех особей в которых было заложено такое стремление. Потомков тех кому новые впечатления были не нужны мы успешно завоевали и почти полностью истребили. Есть мнение, что не зря:








Диотима

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 127
  • Reputation Power: 1
  • Диотима has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #10 : 13 ЅЮпСам 2016, 10:10:31 »
Господа!
Вы застряли на том же, на чем и я в начале размышлений. Что впечатление есть продукт субъективный, внутренний, сознания отдельного человека.
Но так ли это?
Душа где, внутри или везде?
 Впечатление принадлежит миру души, а значит, оно не внутри личностного сознания отдельно взятого человека, и в то же время оно связано с этим сознанием и не отделимо от него. Как это все происходит?
Почему Душе нужны НОВЫЕ впечатление, и что такое новые? Значит ли это, что нужны новые пространственно временные обстоятельства и (или) новые психо-ментальные состояния?

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #9 : 13 ЅЮпСам 2016, 07:29:20 »
Виктор, вы слишком сложно пытаетесь толковать сущность впечатления, слишком дифференцированно. На мой взгляд это уводит от правильного понимания того что это.
Я наоборот считаю мою форму изложения данного материала упрощенной и от этого недостаточно точной.


Попробуйте объяснить, почему трава зеленая, а кровь красная, человеку незнающему, что свет это часть спектра электромагнитного излучения, воспринимаемая человеческим глазом, ни что такое вообще электромагнитное излучение.


За простым пониманием это к Uj.inу, на его площадку, он вам предложит ОВД, Вс, разотождествление с МЦ, ЭЦ и ДЦ.


Будете тоже выражать своё понимание как он:
Есть еще более тящелая работа, это делат то что  действительно необходимо делать, а не то что предлагает бесконечная трескотня ума, типа, - Чтобы не делать лиж бы чтото делать. Предлагая из старых гнилых кирпичей построить новый дом.


Старые гнилые кирпичи - это такой эмоциональный образ необработанный (не подвергнутый внутренней критике и осмыслению-осознанию) интеллектом, вероятно вследствие деградации оного из-за бездумного ОВД.








Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #8 : 12 ЅЮпСам 2016, 21:16:11 »
Виктор, вы слишком сложно пытаетесь толковать сущность впечатления, слишком дифференцированно. На мой взгляд это уводит от правильного понимания того что это.

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #7 : 12 ЅЮпСам 2016, 19:46:23 »
Как эта картинка впечатывается в наше сознание-подсознание
1) Зрительный образ...
2) Эмоциональный образ...
3) Интеллектуальный образ...
1)То есть впечатление это образ? Сомневаюсь.

2)"Поделиться впечатлениями от поездки" не означает "поделиться образами".


3) И можно ли поделиться впечатлениями от этой темы форума?


1) Можно назвать впечатление сложным образом, ведь глядя на кота вы получаете и множество впечатлений-образов, как через органы чувств, так и уже обработанные эмоциональные и интеллектуальные реакции-образы-впечатления на него.


2) Это слова, которые именно в этом случае скрадывают смысл, а не открывают его.


Поделится впечатлениями от поездки? Какими?


Зрительными, слуховыми, телесными?  - " В поездке я видел большие поля алых маков (зрительные образы), слышал ритмичный перестук колес (звуковой образ), меня укачивало (физиологический).


Эмоциональными впечатлениями? - "Маки были восхитительны! Стук колес успокаивал. И если бы ещё не укачивало, то поездка была бы идеальной." - Сплошь эмоциональные образы которыми наш воображаемый собеседник поделился, в конце добавив классическую интеллектуальную формулу: "Если..., то...".


3) Кто ж вам запретит делиться результатами воздействия?  ;)


Впечатление - то что впечатывается, записывается, фиксируется в сознании, "подсознании", памяти.... под воздействием раздражителей органов чувств, эмоциональных реакций, мыслительных ассоциаций.








Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #6 : 12 ЅЮпСам 2016, 19:11:27 »
Впечатление само по себе есть энергия, заряд определенный.
Это спорное утверждение. Какой энергии? И как этот заряд определить?


Например одно и тоже изображение будет производить совершенно разную сумму впечатлений (ощущения+эмоции+мысли), как на разных людей, так и на одного и того же человека в зависимости от множества переменных (первый раз  человек видит это или десятый, устал он или полон сил, настроение у него приподнятое или подавленное, много знаний у него о нем или мизерно мало и т.д.).


Поэтому то чем (внутренняя структура наших убеждений, настроек, реакций) мы принимаем внешние воздействия, определяют какого рода впечатления эти внешние воздействия на нас окажут.
Чем более осознаннее, полнее мы воспринимаем окружающее нас, включая внутренние реакции (физические, эмоциональные и интеллектуальные) тем меньшие потрясения, разрушения, изменения эти впечатления на нас будут оказывать.


Осознанное восприятие предполагает получение осознанного доступа к нему, т.е. осознанной памяти (хранилищу впечатлений которые вы можете вспомнить).




Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1843
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #5 : 12 ЅЮпСам 2016, 19:04:23 »
Как эта картинка впечатывается в наше сознание-подсознание
1) Зрительный образ...
2) Эмоциональный образ...
3) Интеллектуальный образ...
То есть впечатление это образ? Сомневаюсь. "Поделиться впечатлениями от поездки" не означает "поделиться образами".  И можно ли поделиться впечатлениями от этой темы форума?
Пенсия macht frei

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #4 : 12 ЅЮпСам 2016, 17:58:41 »
Впечатление само по себе есть энергия, заряд определенный. Это работает так впечатление вначале попадает в наше подсознание там проходит первичную обработку, потом в сознание и если сознание не может так сказать окончательно переварить впечатление то оно застревает в подсознании и потом так исподтишка оказывает на нас влияние.

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #3 : 12 ЅЮпСам 2016, 15:49:20 »
Что такое впечатление?
На первый подход думала, что всё просто, впечатался образ в память, и там остался.
Но когда начала копать, оказалось знание о впечатлении мизерными крохами разбросаны, но чую, что это очень важно понять.
Впечатления и есть то, что впечатывается.
Интеллектуально можно условно разделить впечатления по категориям:
1) впечатления-ощущения
2) впечатления-эмоции
3) впечатления-мысли



Как эта картинка впечатывается в наше сознание-подсознание
1) Зрительный образ, который при определенной практике можно воспроизвести перед так называемым мысленным взором.
2) Эмоциональный образ "Милашка котенок, какой серьёзный!" который можно воспринять и воспроизвести не как зрительный образ и не как фразу, а именно как эмоцию.
3) Интеллектуальный образ - мысль : Котенок черный, породы мейн-кун и т.д.


Дело понимания впечатлений усложняется накладыванием впечатлений друг на друга, их взаимным влиянием, ослаблением, усилением и т.д.
Например эмоциональное впечатление может уменьшить интеллектуальное и зрительное впечатление, а работа с интеллектуальным свести на нет всю мимимишность и из эмоционального останется только сухость и скука.


Теперь после вступления про питание души впечатлениями.
Очень упрощенно говоря мы то, что мы едим.
Т.е. те впечатления которые мы получаем и составляют наш внутренний мир, который мы из них создаем. Мы можем усиливать одни впечатления в ущерб другим, отбрасывать кажущиеся не нужными мысли и образы, не видеть красоты и ужаса окружающего нас многообразия.


Можно поставить множество фильтров пропускающие к сознанию только определенные впечатления и жить в стабильном ограниченном и кажущимся очень понятным и надежным мирке.
Можно бросится  с головой в океан доступных и утонуть в них не имея навыков работы с ними и ассимиляции их во внутренний мир.
Истина, как всегда между. Доверяя проверяй, а проверяя доверяй.


И как всегда слова это всего лишь этикетки на зрительных, эмоциональных и интеллектуальных образах и не передают всех связей и взаимодействий, не передают полноты впечатлений одного индивида другому.
"Мысли изреченная, есть ложь" (это ложь) ))




Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Что такое впечатление?
« Ответ #2 : 12 ЅЮпСам 2016, 14:33:50 »
Впечатления это дхармы в буддизме. Они иллюзорны и превращают человека в раба.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100