Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 09 бХЭвпСап 2013, 22:59:15
Отсюда (http://www.lib.ru/URIKOVA/GURDZHIEW/gurdbio.txt)
Сомнение вызывает и "ритмический счет", и "развитие мозга".
(Ссылка на исследование, а не на первоисточник. Требует проверки).
Отправлено: Dasein от 10 бХЭвпСап 2013, 11:47:27
Отправлено: Вадим от 11 бХЭвпСап 2013, 10:42:57
...Сомнение вызывает и "ритмический счет", и "развитие мозга".Не знаю как насчет "верчения дервишей", но та круговерть со сменой ников, которую устроили на форуме несколько троллей - наверняка должна вести к "деградации мозга".
...
Просьба к админам - пройдитесь еще разок метлой по Четвертому пути.
Прошлый раз несколько веток перенесли - так один из троллей "обиделся" и убежал... Вдруг, может быть, еще одним станет меньше...
P.S. В техниках верчения нельзя забывать о таком важном моменте - как Остановка. Прекращение вращения способно уменьшить привычную отождествленность сознания с "внешним" и направить внимание "внутрь" - на самого себя. Что дает человеку возможность "остановить внутренний бег по кругу" и задаться вопросами - Кто я? Где я? Зачем я?
Тормозните снова троллиную карусель - вдруг тут действует аналогичный принцип... :)
Отправлено: NN от 11 бХЭвпСап 2013, 10:50:29
P.S. В техниках верчения нельзя забывать о таком важном моменте - как Остановка. Прекращение вращения способно уменьшить привычную отождествленность сознания с "внешним" и направить внимание "внутрь" - на самого себя. Что дает человеку возможность "остановить внутренний бег по кругу" и задаться вопросами - Кто я? Где я? Зачем я?
Теми же самыми вопросами человечество задаётся испокон веков. Однако это не делает большинство из них ни суфиями (кружатся они или нет), ни осознанными... А мечтать (и фантазировать), как говорится, не вредно.
Отправлено: wayter от 11 бХЭвпСап 2013, 19:50:08
А по вашему на чем основано это верчение? Как оно происходит? Какая техника?
Об этом можно почитать в соответствующей литературе. Упоминания счета и "развитие мозга" мне не попадались. Обычно речь идет о ритуале, медитативных или трансовых состояниях.
Отправлено: iv2259 от 11 бХЭвпСап 2013, 20:11:00
Мне помнится,были темы,где говорилось о положительном влиянии эндорфина на обучение.Повторяющиеся движения,в т.ч. и верчение,наблюдается и у животных.Кто бывал в зоопарках,в качестве посетителя :) ,мог заметить,как некоторые животные совершают такого рода движения.Эндорфин вырабатывают,бедняги,пытаются понять(принять) реальность клетки.А по вашему на чем основано это верчение? Как оно происходит? Какая техника?
Об этом можно почитать в соответствующей литературе. Упоминания счета и "развитие мозга" мне не попадались. Обычно речь идет о ритуале, медитативных или трансовых состояниях.
Отправлено: Ричард от 12 бХЭвпСап 2013, 16:07:25
Успенский вспоминал об этом "интересном времени" с особой теплотой: они с Гурджиевым вместе ходили к дервишам ордена "Мевлеви"; Гурджиев объяснял, что верчение дервишей вокруг собственной оси было основано на ритмическом счете для развития мозга.
Отсюда (http://www.lib.ru/URIKOVA/GURDZHIEW/gurdbio.txt)
Сомнение вызывает и "ритмический счет", и "развитие мозга".
(Ссылка на исследование, а не на первоисточник. Требует проверки).
А почему Вы не допускаете что приведённая цитата это выдумка и сплетни? Какого характеря книга из которой Вы цитируете?
Отправлено: wayter от 12 бХЭвпСап 2013, 16:31:30
А почему Вы не допускаете что приведённая цитата это выдумка и сплетни?
Ричард,
Вы странный человек. Я поэтому и написал:
"Ссылка на исследование, а не на первоисточник. Требует проверки"
Отправлено: Dasein от 12 бХЭвпСап 2013, 16:36:12
Отправлено: Ричард от 12 бХЭвпСап 2013, 16:47:30
А почему Вы не допускаете что приведённая цитата это выдумка и сплетни?
Ричард,
Вы странный человек. Я поэтому и написал:
"Ссылка на исследование, а не на первоисточник. Требует проверки"
Но Вы написали и своё сомнение
"Сомнение вызывает и "ритмический счет", и "развитие мозга". "
Так о чём это сомнение о сомнительных необоснованных утверждениях?
Раз Вы понимаете что это сомнительные сплетни так оставьте их . Зачем дальше развивать?
Отправлено: wayter от 12 бХЭвпСап 2013, 17:48:25
Раз Вы понимаете что это сомнительные сплетни так оставьте их . Зачем дальше развивать?
Нет, я не понимаю, что это сомнительные сплетни. Остальные факты, которые
приводятся автором, выглядят достоверными, а автор более или менее компетентным. Поэтому я и привел данную мысль, но написал, что она требует проверки.
Отправлено: Dasein от 13 бХЭвпСап 2013, 17:19:16
Отправлено: Dasein от 13 бХЭвпСап 2013, 17:34:22
Отправлено: Ричард от 13 бХЭвпСап 2013, 17:56:11
Еще рассказывал про ожерелье Будды, факира на котором ставили опыты. Ну про известное Сармунгское братство) их таинственные монастыри...там эти приспособление для его якобы Движений...выдумал все, таков мой вердикт. ;D
Правильный вердикт, который в принципе нужно применять ко всему услышанному и прочтённому и это называется скептицизмом.
Далее можно задуматься что человек этим хотел сказать(если он Гурджиев говорил чтоб не верить ни чему) и интересно ли мне это?
Вам не интересно, скажем, и Вы тут в основном пропагируете этот "не интерес". Ну что сказать, вроде бы Гурджиев принудительно никого не заставлял работать и учиться, наоборот создавал трудности на пути вступления, что по моему по сей день немножко существует, ну хотябы нету реклам агресивных и вывесок на зданиях, хотя есть контактная инфа.
Зейтан, не нравиться - не кушайте, чё растрачиваться попусту?
Отправлено: wayter от 17 бХЭвпСап 2013, 20:42:35
- Когда вы произносите слово "я", замечаете ли вы, где внутри вас звучит это слово?
Мы не сразу сообразили, что он имеет в виду, но очень скоро стали замечать, что, произнося слово "я", некоторые из нас определенно чувствовали, что это слово как бы звучит в голове, другие слышали его в груди, третьи - над головой, вне тела.
Должен здесь отметить, что лично я был совершенно лишен этих ощущений, и мне приходится полагаться на показания других.
Гурджиев выслушал все наши замечания и сказал, что связанное с этим ощущением упражнение сохранилось до наших дней; по его словам, его выполняют в монастырях на Афоне.
Монах стоит на коленях или в какой-то другой позе и, подняв согнутые в локтях руки, произносит громко и протяжно слово "я" и выпрямляется; одновременно он прислушивается к тому, где звучит это слово.
Цель упражнения заключается в том, чтобы чувствовать "я" в любой момент, когда человек думает о себе, и переносить "я" из одного центра в другой.
ВПЧ 15
Что-то мне с трудом верится в такие практики у афонских монахов. Может, у кого-то есть информация?
Отправлено: Ричард от 17 бХЭвпСап 2013, 22:23:08
Это вполне может быть одна из хитростей его пути "хитрого человека", кажется ещё и такое название Гурджиев давал своему учению... ;)
Отправлено: plot от 05 ФХЪРСап 2013, 14:58:28
Сомнительная идея: афонский монах, стоя на коленях, громко и протяжно произносит слово "я"Думаю, вряд ли на Афоне практикуется что-либо помимо того, что описано в "Добротолюбии" и "Отечнике". Ни там, ни там, ни в каком-либо подобном тексте я ничего даже близкого не припомню. Более того, такие упражнения не очень вяжутся с самим строем православной монашеской практики. Она сосредоточена на акцентированном осознавании собственной греховности, на строгой саморефлексии, на сосредоточенном молитвенном взывании к Богу.
- Когда вы произносите слово "я", замечаете ли вы, где внутри вас звучит это слово?
Мы не сразу сообразили, что он имеет в виду, но очень скоро стали замечать, что, произнося слово "я", некоторые из нас определенно чувствовали, что это слово как бы звучит в голове, другие слышали его в груди, третьи - над головой, вне тела.
Должен здесь отметить, что лично я был совершенно лишен этих ощущений, и мне приходится полагаться на показания других.
Гурджиев выслушал все наши замечания и сказал, что связанное с этим ощущением упражнение сохранилось до наших дней; по его словам, его выполняют в монастырях на Афоне.
Монах стоит на коленях или в какой-то другой позе и, подняв согнутые в локтях руки, произносит громко и протяжно слово "я" и выпрямляется; одновременно он прислушивается к тому, где звучит это слово.
Цель упражнения заключается в том, чтобы чувствовать "я" в любой момент, когда человек думает о себе, и переносить "я" из одного центра в другой.
ВПЧ 15
Что-то мне с трудом верится в такие практики у афонских монахов. Может, у кого-то есть информация?
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|