Понимание.

Духовная традиция > Вокруг ЧП. То да сё, не прошедшее в основной форум ЧП

Понимание.

(1/87) > >>

Aннa:

--- Цитата: Evgeny от 09 РТУгбвР 2011, 22:48:19 ---
"Кто девушку ужинает"

--- Конец цитаты ---
тот ее и проутюжит ;D

Evgeny:

--- Цитата: zhelna от 09 РТУгбвР 2011, 06:34:17 ---
--- Цитата: Evgeny от 09 РТУгбвР 2011, 00:18:05 ---Я где-то читал, что волхвы, или как там называли прислужников славянских богов, могли даже палкой побить истукана за неисполнение их просьбы (о дожде и т.п.).

--- Конец цитаты ---

кто девушку кормит, тот ее и танцует ;D

--- Конец цитаты ---

"Кто девушку ужинает" - так смешнее. Но если девушка поужинала, а танцевать и целоваться не хочет, то иной ухожер и побить может,

Aннa:

--- Цитата: Evgeny от 09 РТУгбвР 2011, 00:18:05 ---Я где-то читал, что волхвы, или как там называли прислужников славянских богов, могли даже палкой побить истукана за неисполнение их просьбы (о дожде и т.п.).

--- Конец цитаты ---

кто девушку кормит, тот ее и танцует ;D

Evgeny:

--- Цитата: tool от 03 РТУгбвР 2011, 13:57:03 ---
--- Цитата: Evgeny от 03 РТУгбвР 2011, 09:34:04 ---Греки времен античности, которых мы знаем из дошедших до нас книг, не были идолопоклонниками,
они не считали статую собственного изготовления богом.

--- Конец цитаты ---

Евреи считали иначе и именно от них христиане переняли практику называть идолопоклонниками политеистов.
"Поклонение идолам" это поклонение любым(вымышленным) богам, отличающимся от Бога(евреев). Любое многобожие с точки зрения аврамических религий является поклонением идолам.

--- Цитата: Evgeny от 03 РТУгбвР 2011, 09:34:04 ---Касательно снисхождения зевсов в статуи я ничего не слышал, хотя, возможно, вы больше в курсе. Я даже не представляю, как это "спуститься" с точки зрения древнего грека. Ведь Зевс не был духом, он имел плоть, да еще и весьма увесистую. Если разъясните, буду признателен.

--- Конец цитаты ---

--- Цитировать ---Согласно Нонну Панополитанскому, Зевс посетил Персефону в виде змея, и та родила ему рогатого младенца Загрея, то есть Диониса.
--- Конец цитаты ---

Он в образе быка, лебедя(вспомните "Леда Атомика" Дали), огня, голубя, лучей света и "зевс знает чего" еще соблазнял и проявлялся.

Про "спускание" бога есть у греков "ксоаны"(xoanon), например.

--- Цитировать ---Почитание ксоанов

Ксоаны изготавливались не в качестве объекта поклонения, или же изображения бога, а чтобы стать вместилищем божественного духа, который поселялся в них.
--- Конец цитаты ---

--- Конец цитаты ---
Совершенно верно, греческие боги могли принимать разный вид, как животных так и людей, но это вовсе не означает, что их дух в кого-то входил. Если бог принимал вид какого-то человека, то сам этот человек мог даже не знать об этом и находиться где-то далеко. Я когда-то много начитался греческих мифов, помню, в частности, один, в котором Вакх-Дионис, упившись до потери пульса, попал в плен к пиратам. Там был эпизод, когда пираты пытались тащить спящего юношу на корабль и обнаружили, что он необычайно тяжел. То, что Вы процитировали о почитании ксоанов, возможно, относится к более позднему периоду, или были разные варианты греческой религии, но по мифам у меня сложилось четкое представление, что боги - вовсе не духи,а значит, не могут ни в кого вселяться. Я не помню ни в одном мифе выражения "божественный дух". У них были их собственные тела - вечно молодые и алчущие вина и плотской любви. И потом, если боги были духами, то кем были сражавшиеся против них титаны и гиганты?

К идолопоклонству я еще постараюсь вернуться. Но поймите пока чисто логически. Верить в то, что на небе живет сонм богов - это одно, а делать их изображения, да еще поклоняться последним - это несколько другое. Что касается разницы между изображением и самим богом, то идолопоклонникам действительно свойственно путать то и это. Я где-то читал, что волхвы, или как там называли прислужников славянских богов, могли даже палкой побить истукана за неисполнение их просьбы (о дожде и т.п.). Вот такое служение.

tool:

--- Цитата: Evgeny от 03 РТУгбвР 2011, 09:34:04 ---Греки времен античности, которых мы знаем из дошедших до нас книг, не были идолопоклонниками,
они не считали статую собственного изготовления богом.

--- Конец цитаты ---

Евреи считали иначе и именно от них христиане переняли практику называть идолопоклонниками политеистов.
"Поклонение идолам" это поклонение любым(вымышленным) богам, отличающимся от Бога(евреев). Любое многобожие с точки зрения аврамических религий является поклонением идолам.

--- Цитировать ---Etymology

The word idolatry comes (by haplology) from the Greek word εἰδωλολατρία eidololatria parasynthetically from εἰδωλολάτρης from εἴδωλον eidolon, "image" or "figure", and λάτρις latris, "worshipper" or λατρεύειν latreuein, "to worship" from λάτρον latron "payment". Although the Greek appears to be a loan translation of the Hebrew phrase avodat elilim, which is attested in rabbinic literature (e.g., bChul., 13b, Bar.), the Greek term itself is not found in the Septuagint, Philo, Josephus, or in other Hellenistic Jewish writings. It is also not found in (pre-Christian) Greek literature. In the New Testament, the Greek word is found only in the letters of Paul, 1 Peter, 1 John, and Revelation, where it has a derogatory meaning, as one of the vices. It is also found in the Didache and the Apostolic Decree includes a prohibition from the "pollution of idols". Hebrew terms for idolatry include avodah zarah (foreign worship) and avodat kochavim umazalot (worship of planets and constellations).
In to context, idolatry is not limited to religious concepts, however, and considered more of a social phenomenon where false perceptions are created and worshipped, or even used as a term in the entertainment industry.
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: Evgeny от 03 РТУгбвР 2011, 09:34:04 ---Касательно снисхождения зевсов в статуи я ничего не слышал, хотя, возможно, вы больше в курсе. Я даже не представляю, как это "спуститься" с точки зрения древнего грека. Ведь Зевс не был духом, он имел плоть, да еще и весьма увесистую. Если разъясните, буду признателен.

--- Конец цитаты ---

--- Цитировать ---Согласно Нонну Панополитанскому, Зевс посетил Персефону в виде змея, и та родила ему рогатого младенца Загрея, то есть Диониса.
--- Конец цитаты ---

Он в образе быка, лебедя(вспомните "Леда Атомика" Дали), огня, голубя, лучей света и "зевс знает чего" еще соблазнял и проявлялся.

Про "спускание" бога есть у греков "ксоаны"(xoanon), например.

--- Цитировать ---Почитание ксоанов

Ксоаны изготавливались не в качестве объекта поклонения, или же изображения бога, а чтобы стать вместилищем божественного духа, который поселялся в них. К примеру, троянский конь, согласно ложной информации, пущенной данайцами, был населен присутствием Афины, и завезя его в город, троянцы приобрели бы значимый сакральный предмет (что было особенно важно для них с учетом потери похищенного ахейцами палладиума Афины).
Теория некоторых исследователей (Botticher) гласит, что раннее почитание богов греками было основано на культах деревьев (так как на монетах некоторых регионов боги показаны сидящими на ветвях). Если это правда, то возможно греки верили, что дерево могло быть использоваться как средство связи с богами (чему есть некоторые свидетельства).
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: Evgeny от 03 РТУгбвР 2011, 09:34:04 ---Не вижу в гурджиевском Вельзевуле ничего мушинофиникийского. Не заметил, не обнаружил.
Покажите, где. Заодно вернемся от оффтопика к ЧП.

--- Конец цитаты ---

Ок, постараюсь написать отдельным сообщением.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии