Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Духовная прелесть  (Прочитано 2134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Духовная прелесть
« Ответ #15 : 22 РЯаХЫп 2013, 16:32:42 »
Он искренне убежден, что если в результате долгого стояния на одной ноге ему явится демон или ангел – эти сущности имеют хоть какое-то отношение к духу. На самом деле именно организм, уделяющий слишком много внимания собственному функционированию, становится любимой добычей бесов – они-то и подсовывают ему разнообразные глюки, пользуясь изможденностью пациента.

Д.Быков

Отсюда

За этим следует "ценный" совет:

А духовные практики – без кавычек – существуют на самом деле, но они так просты и хорошо известны, что для их осуществления не нужен платный инструктор. Можно послушать Баха или фортепианные сонаты Бетховена. Можно почитать Евангелие или Толстого, а то и вместе – одно другому не мешает. Еще Чехов бывает ничего, или Честертон, или Стругацкие.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Владимир Николаев

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Reputation Power: 0
  • Владимир Николаев has no influence.
    • Просмотр профиля
    • успех в жизни и деятельности
Re: Духовная прелесть
« Ответ #14 : 24 РТУгбвР 2012, 11:00:42 »
Мефистофель
 
Часть вечной силы я,
Всегда желавший зла, творившей лишь благое.
 
Фауст
 
Кудряво сказано; а проще — что такое?
 
Мефистофель
 
Я отрицаю всё - и в этом суть моя.
Затем, что лишь на то, чтоб с громом провалиться,
Годна вся эта дрянь, что на земле живёт.
Не лучше ль было б им уж вовсе не родиться!
Короче, всё, что злом ваш брат зовёт, —
Стремленье разрушать, дела и мысли злые,
Вот это всё — моя стихия.
И. Гете "Фауст" (пер. Н. Холодковский)
 :)
 

http://vladimirnikolaev.com/ -
успех в жизни и деятельности

Sergey

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Reputation Power: 1
  • Sergey has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #13 : 23 РТУгбвР 2012, 18:56:02 »
Впавшему в духовную прелесть человеку на самом деле могут являться «ангелы» или «святые», на самом деле являющиеся демонами, выдающими себя прельщаемому за ангелов или святых.

Если начинать любое рассуждение о сути окружающего мира с вспоминания концепции Единобожия, то многие привычные ранее суждения могут существенно измениться и привести к неожиданным результатам.

Например, становится очевидным, что нет никаких дьявольских или темных сил, отличных от сил Божественных.

Из физики нам известно, что любые жесткие границы между инфракрасным и ультрафиолетовым излучением условны, как условны границы между инфра-  и ультра- звуком.

Поэтому, дьявол такой же сотрудник (возможно, старший) одного из департаментов царства Божьего, как и архангел Гавриил. Возможно, периодически они встречаются за общим столом на совещаниях. Возможно, отдел дьявола отвечает в царстве Божьем  за систему исполнения наказаний.

Хотя, о наказаниях в нашем обычном понимании можно говорить весьма условно - думаю, в Божественной интерпретации нет оценочного (плохо-хорошо) подтекста. Сотворив наш мир, Творец предоставил широкий диапазон для выбора: от возможности ударить ближнего по щеке - до мечтаний построить город счастья для всех.

Осуществляя свободный выбор, мы принимаем его последствия. В зависимости от того участка "диапазона возможностей", который привлек наше внимание, возбудил в нас желание - то есть, послужил нам мотивом для действия.

Пчелы и мухи,  думаю, одинаково любимые Богом его творения. Но у них разное предназначение, ограниченное для них очень узко: нет выбора, как нет и оценок своего "статуса", нет и разочарований.

У человека есть выбор, и выбор из очень широкого спектра возможностей. Но, осуществляя этот свободный выбор, человек оказывается несвободным от его последствий: если выберет "путь мухи" - запаху меда он будет внимать лишь случайным образом, но будет крайне полезен в ускорении распада разных других веществ в природе.

"Темные мысли" и агрессивные возможности тоже внушаются и предоставляются человеку Богом, но человек потом должен предстать перед выбранной им судьбой, принять последствия выбора: отчитаться прежде всего перед собой, почему именно его привлек такой вариант, почему он не смог! выбрать другой.

Все чудесные, паранормальные явления - это разные формы, в виде которых Бог оправдывает человеческие ожидания. Думаю, для него несложно синхронизировать получение любого результата с тем моментом, когда человек размахивает амулетом или другой "волшебной палочкой".  Как человек распорядится этим сотворчеством с Богом - тоже вопрос его выбора и его ответственности. В этом смысле, даже если найти любую историческую "святую чашу" - она будет просто куском металла,  если Бог в очередной раз не подыграет фантазии человека, откликнувшись на его ожидания или притязания.

С каждым человеком Бог присутствует рядом в каждый момент времени, проявляя свое присутствие в виде конкретных, обыденных физических действий до 60 раз в минуту )))

Булгаковский Воланд инструктирует Маргариту перед балом: "Умоляю, будьте к ним внимательны и искренни, без любви они зачахнут..."  (вольная цитата)   Воланд заботится, устраивает бал, амнистирует Фриду - может ли похвастаться такой либеральностью даже европейская система наказаний. Какие темные силы...?  Откуда...?

Все ответы - в одном лишь утверждении, если никогда, последовательно, не отступать от него: нет ничего, кроме Бога.
C уважением,

С.

Pyc

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 19
  • Reputation Power: 0
  • Pyc has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #12 : 13 РТУгбвР 2012, 22:17:55 »
"Все мы – в прелести [1]. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть –признавать себя свободным от прелести."
Источник
Напомнило высказывание одного суфия: "Каждый, кто считает себя искренним, нуждается в большей искренности".

Владимир Николаев

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Reputation Power: 0
  • Владимир Николаев has no influence.
    • Просмотр профиля
    • успех в жизни и деятельности
Re: Духовная прелесть
« Ответ #11 : 26 ШоЫп 2012, 13:44:17 »
Уважаемая Нионилла,
хотел Вас немного потроллить - не вышло :)  (не сердитесь).
У меня на сайте, помимо всякой лабуды, СОЗНАНИЮ уделено достаточно ВНИМАНИЯ.
Например http://vladimirnikolaev.com/arxitektura-soznaniya.html
Ксати, там же есть прелюбопытнейшая ссылочка в самую сердцевину...
http://vladimirnikolaev.com/ -
успех в жизни и деятельности

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #10 : 26 ШоЫп 2012, 13:38:52 »
И что примечательно, сам Владимир не поправил меня, когда я его "обозвала" Колей Николаем (перестановка имени и фамилии). Тоже, видимо, не зациклен на именах (не отождествлён с ними), а мыслит глобально.   ;D


Да что там имена! Есть продвинутые люди, которые не зацикливаются даже на Истине, а мыслят ГОРАЗДО более глобально.  :)

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #9 : 26 ШоЫп 2012, 13:32:01 »
Сознание и память на имена как-то взаимозаменяемы, мистер Абрам?   8)
А причем здесь ваша память? Фамилия Владимира - Николаев. Вы просто перепутали имя с фамилией, пребывая в "несознанке" при написании сообщения.


Вообще, дальнейший диалог в этом направлении лучше было бы вести в вашей "песочнице". Но она уже закрыта, почему-то. А продолжать мусорить данную тему я не хочу.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #8 : 26 ШоЫп 2012, 12:37:34 »
Я всегда говорю только про собственный опыт. Потому что другого опыта у меня нет и быть не может.
Опыт с сознанием, как я полагаю, не совсем удачный, коль вы Владимира Колей называете. Ай-яй-яй...
Вы же, Николай, не помните себя...
А вы себя помните, Нилла?
С вашим просветлением, думаю, дело обстоит не лучше, чем с вашим сознанием.
Одним словом, "бла-бла-бла, мистер Фримен" (с)


PS Неонилла, а может быть вы как раз в "прелести" так уверенно рассуждаете о собственном опыте просветления?
Состояние духовной прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот... <...> В состоянии прелести человек очень легко принимает ложь, являющуюся следствием демонического (бесовского) внушения, за истину.
Источник

Помедитируйте (= поразмышляйте) об этом.
« Последнее редактирование: 26 ШоЫп 2012, 13:15:25 от abram »

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #7 : 26 ШоЫп 2012, 12:15:01 »
Т.е. "прелесть" - это увлечение...
Кстати, "цветы около дороги" - хорошая аналогия.
Так, за цветочками, за ягодками, за чудесами и увлекаются...

Согласна. Прельщаться погоней за сиддхами не стоит. Они - дар, а не намеренное приобретение.
 
Цитировать
Тут есть где развернутся :)

Как вы сразу-то оживились, пытаясь ухватиться за ниточку и размотать весь клубок! Это должно быть только вашим собственным опытом.

Цитировать
Надеюсь, Вы говорите про собственный опыт?

Я всегда говорю только про собственный опыт. Потому что другого опыта у меня нет и быть не может.

Цитировать
Прошу раскрыть смысловые значения слов
"сознание"
"просветление"

Про просветление я уже написала выше и даже подчеркнула слово свет (в обоих случаях), чтобы была понятнее аналогия со светлой комнатой (в отличие от тёмного чулана с хламом).

Про сознание: помедитируйте (= поразмышляйте) над этим словом сами.   ;)
И будем вам счастье и "успех в жизни и деятельности".
Что-то в "облаке меток" на вашем сайте я не нашла такого важного слова сознание. Ай-яй-яй...   8)


« Последнее редактирование: 26 ШоЫп 2012, 12:35:08 от Неонилла »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Владимир Николаев

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Reputation Power: 0
  • Владимир Николаев has no influence.
    • Просмотр профиля
    • успех в жизни и деятельности
Re: Духовная прелесть
« Ответ #6 : 26 ШоЫп 2012, 11:27:05 »
Прошу прощения за свою мелочность,
но вот что в точности я говорил:
Цитировать
увлечение в применении и развитии этих способностей - есть "прелесть",
Т.е. "прелесть" - это увлечение...
Кстати, "цветы около дороги" - хорошая аналогия.
Так, за цветочками, за ягодками, за чудесами и увлекаются...
 
А вот это мне очень понравилось:
Цитировать
Начинается новый путь - уже с чистым сознанием (просветление)
Тут есть где развернутся :)
Надеюсь, Вы говорите про собственный опыт?
Прошу раскрыть смысловые значения слов
"сознание"
"просветление"
http://vladimirnikolaev.com/ -
успех в жизни и деятельности

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #5 : 26 ШоЫп 2012, 10:33:41 »
Может кому-то и цветы...
Но есть мнение, что "прелесть"...
И впасть в эту "прелесть" очень легко. Капкан...

На мой взгляд, сиддхи не могут быть "прелестью". Это восстановление утраченного в процессе обусловленности жизни первоначального ясного видения (не путать с традиционным ясновидением). Это как в комнате, некогда захламлённой ненужными вещами, отбрасывающими тени на уголки света, этот хлам исчезает, открывая дорогу свету, высвечивающему ранее тёмные места. Примерно так:


Цитировать
И тогда все - в этой жизни пути больше не будет...

Почему же "пути больше не будет"?! Если до этого были одни лишь блуждания в потёмках! Начинается новый путь - уже с чистым сознанием (просветление).

Цитировать
Придется в следующей начинать все с начала :)

Можно подумать, что жизнь - это наказание, и её дают тому, кто провинился. Жизнь - это дар. А начинать всё (если доведётся вновь получить новую форму существования) так и так придётся с начала. Вы же, Николай, не помните себя, когда вы были только в начале эволюционного развития человечества. Ни до, ни в промежутке, ни сейчас...


« Последнее редактирование: 26 ШоЫп 2012, 10:50:02 от Неонилла »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Владимир Николаев

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Reputation Power: 0
  • Владимир Николаев has no influence.
    • Просмотр профиля
    • успех в жизни и деятельности
Re: Духовная прелесть
« Ответ #4 : 26 ШоЫп 2012, 10:11:03 »
Может кому-то и цветы...
Но есть мнение, что "прелесть"...
И впасть в эту "прелесть" очень легко. Капкан...
И тогда все - в этой жизни пути больше не будет...
Придется в следующей начинать все с начала :)
http://vladimirnikolaev.com/ -
успех в жизни и деятельности

Caterpillar

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Reputation Power: 7
  • Caterpillar has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Духовная прелесть
« Ответ #3 : 26 ШоЫп 2012, 01:17:00 »
Такие необычные способности - всё же не "прелесть", а скорее - цветы около дороги))

Владимир Николаев

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Reputation Power: 0
  • Владимир Николаев has no influence.
    • Просмотр профиля
    • успех в жизни и деятельности
Re: Духовная прелесть
« Ответ #2 : 24 ШоЫп 2012, 17:05:21 »
Есть еще такое мнение:
в результате духовного развития (развития Духа),
у человека открываются некоторые "необычные" способности (ясновидение, телепатия и т.п.)...
Но, это как побочный эффект...
Вот, увлечение в применении и развитии этих способностей - есть "прелесть",
закрывающая путь к дальнейшему развитию Духа,
а потом и способности пропадают...
Значит, человек "впал в прелесть"  :)
Владимир Николаев
http://vladimirnikolaev.com/ -
успех в жизни и деятельности

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Духовная прелесть
« Ответ #1 : 24 ШоЫп 2012, 13:38:26 »
 Состояние духовной прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот вплоть до личной святости. Такое состояние может сопровождаться уверенностью человека в том, что он общается с ангелами или святыми, удостоился видений или даже способен творить чудеса. Впавшему в духовную прелесть человеку на самом деле могут являться «ангелы» или «святые», на самом деле являющиеся демонами, выдающими себя прельщаемому за ангелов или святых. Также впавшему в духовную прелесть действительно могут быть видения, на самом деле наведенные демонами или являющиеся обыкновенными галлюцинациями. В состоянии прелести человек очень легко принимает ложь, являющуюся следствием демонического (бесовского) внушения, за истину.

Источник

* * *

"Если кто, – говорит преподобный Григорий Синаит в вышеприведенной статье, – с самонадеянностью, основанною на самомнении  мечтает достигнуть в высокие молитвенные состояния, и стяжал ревность не истинную, а сатанинскую, того диавол удобно опутывает своими сетями, как своего служителя". Всякий, усиливающийся взойти на брак Сына Божия не в чистых и светлых одеждах, устраиваемых покаянием, а прямо в своем рубище, в состоянии ветхости, греховности и самообольщения, извергается вон, во тьму кромешную, в бесовскую прелесть.

<...>

Самый опасный неправильный образ молитвы заключается в том, когда молящийся сочиняет силою воображения своего мечты или картины, заимствуя их, по-видимому, из Священного Писания, в сущности же из своего собственного состояния, из своего падения, из своей греховности, из своего самообольщения, – этими картинами льстит своему самомнению, своему тщеславию, своему высокоумию, своей гордости, обманывает себя.


Источник
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100