Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
-
Вот и в беседе так же. Сидим недавно за скатерью с салфетками и графином лицемерным. Говорим приятные умные и тонкие вещи. Новое знание из такого вот идиллического тэйблтока не родится. Сплошная скука и гордыня над столом витает. Что необходимо для исправления ситуации, для направления беседы в русло поиска и конструктива? Физически развитый и неугомонный дурак. Именно так Иннокентий Сергеевич и сформулировал: "Скучно у нас без дурака какого-нибудь. Тоска. То-сё. Скользим, а не пашем. Имитация какая-то.
Джон Шемякин
-
Умный, наблюдательный человек этот Шемякин.
(Недооцененный Дурак)
-
Вот и в беседе так же. Сидим недавно за скатерью с салфетками и графином лицемерным. Говорим приятные умные и тонкие вещи. Новое знание из такого вот идиллического тэйблтока не родится. Сплошная скука и гордыня над столом витает. Что необходимо для исправления ситуации, для направления беседы в русло поиска и конструктива? Физически развитый и неугомонный дурак. Именно так Иннокентий Сергеевич и сформулировал: "Скучно у нас без дурака какого-нибудь. Тоска. То-сё. Скользим, а не пашем. Имитация какая-то.
Джон Шемякин
И тут выходит Джон Шемякин - "в белом фраке", без "сплошной скуки и гордыни", весь переполненный "поиском и конструктивом"... Не просто человек, а "генератор идей"! ;D
-
И тут выходит Джон Шемякин - "в белом фраке", без "сплошной скуки и гордыни", весь переполненный "поиском и конструктивом"... Не просто человек, а "генератор идей"! ;D
Имитация какая-то. ;D
-
Вот и в беседе так же. Сидим недавно за скатерью с салфетками и графином лицемерным. Говорим приятные умные и тонкие вещи. Новое знание из такого вот идиллического тэйблтока не родится. Сплошная скука и гордыня над столом витает. Что необходимо для исправления ситуации, для направления беседы в русло поиска и конструктива? Физически развитый и неугомонный дурак. Именно так Иннокентий Сергеевич и сформулировал: "Скучно у нас без дурака какого-нибудь. Тоска. То-сё. Скользим, а не пашем. Имитация какая-то.
Джон Шемякин
Ишто теперь?!Неонилле памятник поставить?!!...
-
<...>
Джон Шемякин
Ишто теперь?! Неонилле памятник поставить?!!...
Написал сие "откровение" Джон Шемякин, перепостил муму (предусмотрительно избрав раздел "ЮМОР"), подтвердили сей тезис вы, а памятник МНЕ?! Несправедливо как-то. ;D
СЕБЕ памятник поставьте, где вы весь в белом (как в известном анекдоте). Причём, первые перечисленные товариСЧи (включая тяву) сделали всё "политкорректно" (не называя имён - "в пустоту, на-авось", "на кого бог пошлёт"), а вас какая собака укусила? Кстати, как поживает ваша овчарка, жива ещё?
Веленью бoжию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приeмли равнодушно
И не оспаривай глупца.
(А.С. Пушкин (http://rupoem.ru/pushkin/ya-pamyatnik-sebe.aspx), «Я памятник себе воздвиг нерукотворный...»)
Я вас не оспариваю, iv2259 (как и других "политкорректных" товариСЧей), мне пофиг.
-
http://www.youtube.com/watch?v=mTqbA3galJQ
Надо бы объявить конкурс паметникаф.Ну,раз два кандидата уже есть. :D
-
[видеоролик]
"Зачем ты такой ЗЛОЙ?" (из к/ф)
А вы ничего не перепутали (вместе с вопрошающим)? Этот же "ЗЛОЙ" (в роли Е. Леонова) - НАИДОБРЕЙШИЙ воспитатель детсада, которого ДЕТИ (да и взрослые тоже) просто обожали! А у самого Е. Л. какое ДОБРОЕ лицо! С каким трудом такому наидобрейшему не только внешне актёру приходилось корчить из себя ЗЛОГО (вспомните, как он долго тренировался, учился этому). В этом одна из фишек фильма, ведь на эту роль могли бы пригласить и актёра действительно "с бандитской рожей".
Фильтры с очков надо снимать!
Иногда приходится говорить людям неприятные для них вещи. Либо по незнанию (как в видеоролике), либо, наоборот, благодаря знанию.
Надо бы объявить конкурс паметникаф.Ну,раз два кандидата уже есть. :D
Почему только ДВА? Джон Шемякин, муму, Корнак7, Н, тява, iv2259 (по хронологии). Я считаю, ВСЕМ, кто отметился в этой теме, нужно поставить памятники. Чтобы без обид. ;D
-
Надо бы объявить конкурс паметникаф.Ну,раз два кандидата уже есть. :D
Это чтобы еще покрепче усилить сплошную скуку и гордыню, витающую над столом? Опомнитесь, господа, оно и так уже можно легко топор повесить, настолько в воздухе густо.
-
Надо бы объявить конкурс паметникаф.Ну,раз два кандидата уже есть. :D
Это чтобы еще покрепче усилить сплошную скуку и гордыню, витающую над столом? Опомнитесь, господа, оно и так уже можно легко топор повесить, настолько в воздухе густо.
Тихон, в "Саду" посвежее. Правда, у вас как-то сразу не заладились отношения с Андреем.
-
Опомнитесь, господа, вам уже по сорок лет. Большая половина жизни уже прожита. Что у вас позади, что у вас впереди? Мрак, грязь и ничего человеческого.
-
Тихон, в "Саду" посвежее. Правда, у вас как-то сразу не заладились отношения с Андреем.
Да ладно, в "Саду" тоже гордыни невпроворот (оттого и скуки тоже немало). Али считается, что учителю можно?
-
Тихон, в "Саду" посвежее. Правда, у вас как-то сразу не заладились отношения с Андреем.
Да ладно, в "Саду" тоже гордыни невпроворот
А где её НЕ невпроворот?! Оглядитесь вокруг. Под благовидными масками людей скрыта куча всякой дряни, включая и гордыню. Как с ней работает Андрей? По принципу "клин - клином". Опа, загордился какой-то чел - а вот обломайся! Фрустрация, фрустрация, фрустрация... выводящая (к сожалению, не всех и не всегда) к тому, что за ней скрыто. Это просто технический приём, так к нему и относитесь. А вот если вас что-то в этот момент задевает, то есть повод над этим задуматься и проработать это. Обламывает Андрей мастерски. В этом плане он может дать очень много. Воспринимайте его подфорум как тренажёрный зал для Работы с собой (что задело? почему задело? что с этим делать, как? и зачем?). Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересованы в Работе. Ну, где ещё в вашем или в моём окружении можно найти такую площадку с такой точечной работой?! Надо пользоваться, пока есть такая возможность. :)
(оттого и скуки тоже немало)
А мне там почему-то весело. А здесь - сплошной "политкорректный" МАСКАрад/маскаРАД (по сабжу).
Али считается, что учителю можно?
С его учением я не знакома (не дочитала его книги даже с 2-х попыток - впрочем, такая проблема у меня сейчас со ВСЕМИ книгами, а не только с его), поэтому я себе не представляю, учителем ЧЕГО он является (и вопрос для меня так не стоит). Но если брать его как учителя по обламыванию (см. выше), то, да, он - учитель. Ему это не только можно, но и нужно делать. Так как обломать БЕЗ обламывания невозможно, никак. Но это чистая психология, про его РЭ я знаю очень мало. :)
-
Надо бы объявить конкурс паметникаф.Ну,раз два кандидата уже есть. :D
Это чтобы еще покрепче усилить сплошную скуку и гордыню, витающую над столом?
Скука - в газах витающего над столом. ;D
-
А - Я пацтолом. :P
"Эзотерика есть власть советчиков плюс газификация форума."Вленин.
-
Скука - в газах витающего над столом. ;D
А - Я пацтолом. :P
"Эзотерика есть власть советчиков плюс газификация форума."Вленин.
И вас СМЕШИТ такой "юмор", который "ниже пояса", но с тыльной его стороны?!
А меня смешите вы, которых смешит то, что смешит вас, из места, которое смешит. Вот. ;D
Вот потому в "Саду" воздух гораздо свежее и атмосфера намного чище. ;D
-
Вот потому в "Саду" воздух гораздо свежее и атмосфера намного чище. ;D
В тамбуре накурено, и в то же время как-то свежо. (с) ;D
-
В тамбуре накурено, и в то же время как-то свежо. (с) ;D
;D ;D ;D
Прально, потому дым - это не "газы", а воскурения. ;D
-
Прально, потому дым - это не "газы", а воскурения. ;D
И, электричка - не электричка. ;D
-
Прально, потому дым - это не "газы", а воскурения. ;D
И, электричка - не электричка. ;D
И мастерство в электричке можно пропить. ;D
-
И мастерство в электричке можно пропить. ;D
Стопудно! ;D
-
И мастерство в электричке можно пропить. ;D
Стопудно! ;D
И тогда уж точно пофиг, электричка это или не электричка. ;D
-
Я бы взглянул несколько шире на тему.
Те информационные "блоки", который сформировались на некоторых сайтах нечто совершенно новое в истории человечества. Их ценность будет расти из года в год. А их зачинатели воздвигли себе нерукотворные памятники. Это вполне можно назвать коллективным видом творчества, а сайты - памятниками культуры.
На форумах много разных людей. Очень умных, не очень. Но форумы тем отличаются от книг, что на них присутствуют эти "неугомонные дураки". Они двигатели форумов. Они горючее для развитие мысли. Умные люди часто бывают молчаливыми, из них трудно вытянуть слово. К тому же тут приходится вытягивать бесплатно :) А у "дураков" это неплохо выходит. Они всем своим поведением вызывают желание что-то исправить в их высказываниях.
Короче форум - это интерактив и без дураков тут никуда.
У Ошо как-то спросили - как сложилась бы у него встреча с каким-то еще "просветленным". Ошо ответил, что скорее всего они сидели бы рядом и молчали.
Да здравствуют неугомонные дураки! Они помогают развивать форумы.
-
Да здравствуют неугомонные дураки! Они помогают развивать форумы.
Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире! (с)
http://www.youtube.com/watch?v=eqpyN3rMevA
-
Обламывает Андрей мастерски. В этом плане он может дать очень много.
Да бросьте. АВГ - как граммофонная пластинка, которую заело.
Игла скрипит и подпрыгивает "мастерски". В этом плане она может дать очень много некогерентного шума. Можно использовать это как упражнение - сиди и прорабатывай.
Только изменений, как "с ужасом" подвывает Корнак, все равно нету. Да и откуда бы? Из прорабатывания изменения не появятся никогда.
-
В тамбуре накурено, и в то же время как-то свежо. (с) ;D
Эх, где бы щас взять такую свежую накуренность. Или хотя бы человека, кто вышел бы в тамбур той электрички и знал бы, что она ВЕЗЁТ его туда, куда он НЕ хочет.
Я бы вышел вместе с ним. Хоть помолчали бы.
-
Да ладно, в "Саду" тоже гордыни невпроворот (оттого и скуки тоже немало). Али считается, что учителю можно?
Да, вот ещё что хотелось бы добавить к своему предыдущему посту в отношении "маркиза де Сада": АВГ - неплохой учитель не только по вышибательству, но и в качестве "камня стены преткновения": вы ему что-то объясняете, очень подробно и наглядно, а он НЕ понимает, вы заходите с другого боку - он всё равно НЕ понимает, вы - и так и этак, а он вообще ничего НЕ понимает... Как вы думаете, учителем чего он может быть в данной ситуации (ведь любая ситуация поучительна)? ;D
-
АВГ - как граммофонная пластинка, которую заело.
Тихон, это к чему относится? К его постам, или книгам?
Для меня форумский АВГ - человек, который может уточнить что-то по поводу его книг. Его ответы меня устраивают.
Книги АВГ заставляют меня предположить, что помимо тех перспектив, которые известны мне, возможно существуют другие направления поиска, другие области достойные моего внимания.
-
АВГ - как граммофонная пластинка, которую заело.
Тихон, это к чему относится? К его постам, или книгам?
К книгам тоже. Хотя я не всё прочитал, устаю от скрипа иглы, понимаете ли.
-
вы ему что-то объясняете, очень подробно и наглядно, а он НЕ понимает, вы заходите с другого боку - он всё равно НЕ понимает, вы - и так и этак, а он вообще ничего НЕ понимает... Как вы думаете, учителем чего он может быть в данной ситуации (ведь любая ситуация поучительна)? ;D
Это не только он один НЕ понимает, с какого боку ни заходи. Тут еще такие есть, и много.
Любая ситуация поучительна. Но из этого не вытекает, что ЛЮБОЙ персонаж из этой ситуации - учитель.
-
Это не только он один НЕ понимает, с какого боку ни заходи. Тут еще такие есть, и много.
Да.
Любая ситуация поучительна. Но из этого не вытекает, что ЛЮБОЙ персонаж из этой ситуации - учитель.
Ну дык, я же неспроста выбрала именно эту тему - с таким сабжем:
Re: О пользе неугомонного дурака для получения нового знания
КАКУЮ ПОЛЬЗУ могут принести вот такие неугомонные дураки для получения НОВОГО знания? Для себя, любимых. Для других, нелюбимых. В ЧЁМ конкретно их учительство-то (раз они де несут людям "новое знание")?
-
Любая ситуация поучительна. Но из этого не вытекает, что ЛЮБОЙ персонаж из этой ситуации - учитель.
Ну дык, я же неспроста выбрала именно эту тему - с таким сабжем:
Re: О пользе неугомонного дурака для получения нового знания
КАКУЮ ПОЛЬЗУ могут принести вот такие неугомонные дураки для получения НОВОГО знания? Для себя, любимых. Для других, нелюбимых. В ЧЁМ конкретно их учительство-то (раз они де несут людям "новое знание")?
Надо ли полагать, что в данном случае под неугомонным дураком вы подразумеваете АВГа?
Но это вопрос просто так, кстати. То есть неважно.
Учитель, когда учит, он ЗНАЕТ, что делает. Сознательно учит. Поэтому дурак никоим образом учителем быть не может, он может быть только инструментом в руках, ну Провидения, что ли. (высокий штиль в рубрике "юмор" это уж ваще)
Польза, которую дурак может принести, зависит от того, кто и как обучается. Если ученик обучаться не умеет и не может, то дурак очень вреден, очень, - его дурость просто съест ученика, да и только. А искусство учиться в наши дни - супер-редкость. Так что вопрос "какова польза от дурака" поставлен крайне неверно. (и обнаруживает неумение учиться, между прочим)
-
Вот и в беседе так же. Сидим недавно за скатерью с салфетками и графином лицемерным. Говорим приятные умные и тонкие вещи. Новое знание из такого вот идиллического тэйблтока не родится. Сплошная скука и гордыня над столом витает. Что необходимо для исправления ситуации, для направления беседы в русло поиска и конструктива? Физически развитый и неугомонный дурак. Именно так Иннокентий Сергеевич и сформулировал: "Скучно у нас без дурака какого-нибудь. Тоска. То-сё. Скользим, а не пашем. Имитация какая-то.
Джон Шемякин
Остроумная, но грустная мысль, я считаю - дурак тоже наскучит, а тоска останется. Голодный интеллект, который питается дураками, реально похож на вампира или каннибала, на мой взгляд. Я жалею дураков, потому что осознал, что это и моя суть. )
-
Надо ли полагать, что в данном случае под неугомонным дураком вы подразумеваете АВГа?
Но это вопрос просто так, кстати. То есть неважно.
Нет, я АВГ'a дураком вовсе не считаю, он умён, эрудирован, поднатаскан в практической психологии... Разве что я считаю его неугомонным человеком в плане "поскрипывания заезженной иглы". Ну, а сабж - есть сабж, отсюда и терминология такая - про дураков (из заголовка темы). 8)
Учитель, когда учит, он ЗНАЕТ, что делает. Сознательно учит. Поэтому дурак никоим образом учителем быть не может, он может быть только инструментом в руках, ну Провидения, что ли. (высокий штиль в рубрике "юмор" это уж ваще)
Предполагаю, что и АВГ ЗНАЕТ, что делает - спецзадание, так сказать, у него такое - быть "заезженной поскрипывающей иглой", на которую слетаются неугомонные дураки в поиске всяких практиканутостей, разных фишек и штуковин (из терминологии самого АВГ'а). Он как бы выступает в качестве подставного учителя (заманухи, приманки, залипания) для неугомонных дураков, которые никак не могут угомониться в своих "поисках чудесного" при помощи РЭ (Реальной Эзотерики - как привлекательно звучит!). Он как бы оттягивает их на себя, специально ничего НЕ объясняя, талдыча им одно и то же, и как бы НЕ понимая, чего на самом деле от него хотят РЭ-шники, дразня их пародией на понимание-Понимания-ПОНИМАНИЯ (это же пародия в чистом виде!). Происходит естественный отбор ПОДСТАВНЫМ учителем всех бесперспективных учеников для НАСТОЯЩЕГО учителя, для которого важен не УМ (понимание-Понимания-ПОНИМАНИЯ), а ЧУВСТВОВАНИЕ Истины сердцем. Ну, может же такое быть?! Очень даже может. Ведь вы сами, Тихон, признали большое количество неугомонных дураков на форуме ДТ, которые особенно кучкуются, нмв, именно в подфоруме АВГ'a и в разделе 4П.
Польза, которую дурак может принести, зависит от того, кто и как обучается. Если ученик обучаться не умеет и не может, то дурак очень вреден, очень, - его дурость просто съест ученика, да и только. А искусство учиться в наши дни - супер-редкость. Так что вопрос "какова польза от дурака" поставлен крайне неверно. (и обнаруживает неумение учиться, между прочим)
Вот об этом-то и речь! ;D "Если ученик обучаться не умеет и не может, то "дурак" (в кавычках) в лице АВГ'а очень вреден, очень" для этих мотыльков, слетающихся не на тот огонёк, но очень и очень полезен для "стены преткновения" (завесы) для этих неугомонных, которых даже не настораживает и не отталкивает от себя в другом направлении эта "заезженная поскрипывающая игла" на протяжении стольких лет. Ведь должно же что-то щёлкнуть у них в голове от этого постоянного "обломайся", "убейся ап стенку", "фигушки тебе", "такая чушь", "тупари", и т. п.
-
Ведь вы сами, Тихон, признали большое количество неугомонных дураков на форуме ДТ, которые особенно кучкуются, нмв, именно в подфоруме АВГ'a и в разделе 4П.
Разве я такое когда-то признавал? Наоборот, я сам частенько залезаю в раздел 4П, и уж вовсе не потому, что там больше дураков (это, кстати, совсем не так). Там больше людей, СЕРЬЁЗНО заинтересованных в продвижении по пути. АВГ, кстати, - один из самых серьезных, и это его основное достоинство.
-
Разве я такое когда-то признавал?
Вот, пожалуйста:
Это не только он один НЕ понимает, с какого боку ни заходи. Тут еще такие есть, и много.
Наоборот, я сам частенько залезаю в раздел 4П, и уж вовсе не потому, что там больше дураков (это, кстати, совсем не так). Там больше людей, СЕРЬЁЗНО заинтересованных в продвижении по пути. АВГ, кстати, - один из самых серьезных, и это его основное достоинство.
Ну, а в АВГ-овский раздел "Базар" почему частенько не залезаете (мне даже пришлось вас туда приглашать) - типа там скучно и много гордыни? Или что-то вроде этого. Впрочем, вы можете НЕ отвечать. Вы так же, как и многие здесь, НЕ способны удерживать в памяти то, что говорили ранее. Это просто бич какой-то форума! :( ??? :-\
(Я вас понимаю: вы немного струсили от своих же таких громких заявлений и теперь пошли на попятную.)
Я бы не стала с вами стоять в тамбуре электрички, несущейся неизвестно куда, хотя и курю. Ненадёжный вы человек.
-
АВГ, кстати, - один из самых серьезных, и это его основное достоинство.
Что, серьезно?
Да у него после каждого предложения пулеметная очередь из скобочек по дуракам.
Тихон, Гусев сочтет ваш комплимент в серьезности от ВАС скорее оскорблением. Я так подозреваю.
-
Ну что ж тут поделаешь. Пусть сочтёт как сочтёт. Я не могу строить свои высказывания в зависимости от его мнения, но я мог бы вступить в непосредственный контакт с его мнением. Но вот этого уж он никак не хочет.
ПС. Когда я говорю о серьёзности, я не имею в виду академичность фраз. Скобочки серьезности никак не мешают, потому что упомянутая серьезность - она в ОТНОШЕНИИ к тому, чем занимаешься. АВГ занят тем, чем он занят, по-настоящему. (то, что при этом его игла сильно скрипит, настоящести отношения не убавляет)
-
Тихон, а вы помните, что говорил Успенский о серьезности?
-
Нет, не помню. Процитируйте.
-
Нет, не помню. Процитируйте.
Я нахожу достаточным для Тихона знать то, что серьезность Успенского и Тихона никак не соприкасаются. И если Тихону действительно это интересно, то он может найти это сам. Скорее всего помимо этого момента он сумеет найти для себя еще много неизвестного об Успенском.
На ПНе, откуда я родом и где мне испортили воспитание, обычно говорят "погугли" :)
-
Мне есть чем заняться, уважаемый Корнак (и я даже, прямо скажем, не успеваю). Успенский стоит у меня на полке, и я довольно хорошо к нему отношусь, но лезть туда сейчас за "серьезностью" - только потому, что Корнак чего-то там считает - я не вижу оснований. Если бы Корнак хотел мне сказать нечто осязаемое, он бы мог пересказать и своими словами. Но он хотел всего лишь в очередной раз сообщить мне, что дело обстоит "не так":
ещё бы, достаточно только процитировать "авторитета" и можно заткнуть любого собеседника, а заоодно и самому поверить в собственную крутизну....напомню, что на каждое "вот так" всегда можно найти логически обоснованное "нет, не так"...и заниматься этим можно до бесконечности, что успешно и делается везде и всегда....
-
Мне есть чем заняться, уважаемый Корнак (и я даже, прямо скажем, не успеваю). Успенский стоит у меня на полке, и я довольно хорошо к нему отношусь
Когда стоИт - это уже неплохо, но стОит ли тусоваться на форуме, где обсуждается Успенский?
Если ПДУ не достаточно усвоен, то понятно и отношение к АВГ, развивающему тему осознанности.
-
Мне есть чем заняться, уважаемый Корнак (и я даже, прямо скажем, не успеваю). Успенский стоит у меня на полке, и я довольно хорошо к нему отношусь, 1) но лезть туда сейчас за "серьезностью" - только потому, что Корнак чего-то там считает - я не вижу оснований. 2) Если бы Корнак хотел мне сказать нечто осязаемое, он бы мог пересказать и своими словами. Но он хотел всего лишь в очередной раз сообщить мне, что дело обстоит "не так":
ещё бы, достаточно только процитировать "авторитета" и можно заткнуть любого собеседника, а заоодно и самому поверить в собственную крутизну....напомню, что на каждое "вот так" всегда можно найти логически обоснованное "нет, не так"...и заниматься этим можно до бесконечности, что успешно и делается везде и всегда....
1) Но лезть на форум сейчас за цитатой ЛАТА, только потому, что ТИХОН чего-то там считает - Тихон видит основания. И даже успевает (несмотря на указанную им нехватку времени - в самой первой строчке).
2) Если бы Тихон хотел Корнаку7 сказать нечто осязаемое, он бы мог пересказать (sic!) и своими словами.
И тут снова идёт цитата ЛАТА! ;D
Кроме того, пересказывают (косвенная речь) ЧУЖИЕ слова, а не свои (прямая речь).
"Своими словами" в виде цитаты ЛАТА... так-с... так-с... Неужели Тихон и Лат - один человек, пишущий под двумя никами?! :o
В последнее время их двоих очень часто можно видеть вместе. Ну, вот наконец-то и нашёлся человек, с которым Тихону можно вместе покурить в тамбуре электрички. ;D
-
стОит ли тусоваться на форуме, где обсуждается Успенский?
Если ПДУ не достаточно усвоен, то понятно и отношение к АВГ, развивающему тему осознанности.
Форум называется "Духовная традиция", а не ПДУ. И адрес - суфизм ру, а опять же не ПДУ.
И еще, в миллионный раз, - что чего стОит, я всегда решаю сам. Осознанно.
-
стОит ли тусоваться на форуме, где обсуждается Успенский?
Если ПДУ не достаточно усвоен, то понятно и отношение к АВГ, развивающему тему осознанности.
Форум называется "Духовная традиция", а не ПДУ. И адрес - суфизм ру, а опять же не ПДУ.
И еще, в миллионный раз, - что чего стОит, я всегда решаю сам. Осознанно.
Да я просто спросил без всякой задней мысли.
Суфизм - это тоже осознанность. Причем я подозревают, что осознанность в суфизме и 4 пути мало имеют общего с осознанностью Тихона также как и серьезность.
Тихон, что для вас осознанность? Разубедите меня в моих подозрениях
-
Чего ради? Подозревайте себе на здоровье. Это подозрение сохранит ваше душевное равновесие. Для базара (во всех смыслах этого слова).
Да, чуть не забыл. Осознанность - это то, чего у вас нет, уважаемый Корнак.
-
Чего ради? Подозревайте себе на здоровье. Это подозрение сохранит ваше душевное равновесие. Для базара (во всех смыслах этого слова).
Да, чуть не забыл. Осознанность - это то, чего у вас нет, уважаемый Корнак.
Лично я никогда не пытаюсь судить об осознанности других. О вашей в том числе. Я всего лишь спросил как вы ее понимаете. Может мы просто о разном говорим?
-
Во-во, не пытаетесь. Кто бы сомневался:
Причем я подозревают, что осознанность в суфизме и 4 пути мало имеют общего с осознанностью Тихона также как и серьезность.
Разумеется, мы говорим о разном. Ваша осознанность - нечто фантастическое, настолько, что мне уже даже и неинтересно.
-
Какова польза от неугомонности дураков в теме про " объяснить, но ни за что не понять (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11829.msg127424#msg127424)"?
-
Какова польза от неугомонности дураков в теме про " объяснить, но ни за что не понять (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11829.msg127424#msg127424)"?
Тихон, я не знаю, к кому конкретно вы обращаетесь: к Корнаку7? ко мне? к кому-то другому в этой ветке? Мне, в отличие от всех остальных, доступ в разделы 4П и "Суфизм", повторюсь, заблокирован, чтобы неугомонные дураки могли порезвиться вволю ("мыши резвятся, когда кот спит" - иронизирую). Так что все, кроме меня, смогут вам ответить (по сабжу объяснялок и понималок) там же - в той теме. Хотя...
Бесполезно что-то доказывать или объяснять неугомонным дуракам (это обобщение) - оно того абсолютно не стоит: никто же не станет объяснять первокласснику высшую математику (просто аналогия, потому что и я с математикой не в ладах). Это как раз тот самый случай - "объяснить, но ни за что не понять". Поэтому вопроса ни о какой пользе неугомонного дурака для получения НОВОГО знания НЕТ: ни для неугомонных дураков (это снова обобщение), ни для объясняющего (из опыта моей педагогической практики).
Впрочем, если вы СЮДА хотите перенести обсуждение той темы, то вот очень наглядный пример (ссылка (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11829.msg127415#msg127415)):
Цитата iv2259: "Это цивилизация, которая катится под уклон не потому, что нет знания, которое бы ее спасло, а потому что никто не хочет претворить это знание в жизнь."
(Автор отрывка из книги, к сожалению, неизвестен. КАКОЕ знание - знание тачать сапоги?!)
Цитата Тихона: "Для меня несомненно, что сегодняшний человек абсолютно невежественен. Он не знает - НИЧЕГО."
Цитата от латералуса: "хорошие примеры очень распостранённой точки зрения, которые показывают ограниченность мышления и не способность видеть дальше концепций, к которым люди привязаны и которыми ограничены....
(Орфография автора сохранена. Далее идёт, как всегда, очень длинная банальная тирада...)
1) По первой цитате из какого-то отрывка из книги: у автора отрывка произошла подмена понятий - "знание" (= знание/умение тачать сапоги) vs."знание" как таковое (о жизни). И эту подмену дисскутёры не заметили.
2) Далее идёт ваш, Тихон, вывод, не менее максималистский.
3) Далее приходит латералус чтобы вновь поговорить "за" мышление и "неспособность [у других людей] видеть дальше концепций". А подмену понятий/концепций таки не заметил!
4) Далее прибегает Анна с наездом на меня (ведь нужно же оставаться в модной струе форумской тенденции валить всё на Неониллу и особенно когда она не сможет там ответить/постоять за себя)...
Мне после просматривания таких вот дискуссий становится как-то не по себе: ведь это же четвертопутчики (sic!), гордо носящие своё почётное звание, у которых - по определению - со вниманием и заострённостью на деталях (не говоря уже о выслеживании собственного ЧСВ) уж точно должно бы быть всё тип-топ. Увы...
-
Про подмену понятий вы зря, нет там никакой подмены, а есть метафора. Этак любую притчу можно распатронить.
А вопрос мой про пользу от дураков был просто так, в пространство. Для того, чтобы СЕРЬЁЗНО об этом задуматься (и мне первому). Факт "дураков" налицо, кто дурак персонально - уже не важно совсем. Важно то, что дурость как таковая ОЩУЩАЕТСЯ всеми и всегда.
Вероятно, с этим фактом надо как-то иметь наконец дело (а не просто возглашать возгласы). Очень может быть, что иметь такое дело можно только одному и в молчании.
Но пока я еще до молчания таки не дошёл, думаю, что пора наконец каждому из нас объясниться - а что именно такое есть дурак?
-
Но пока я еще до молчания таки не дошёл,
все еще впереди.
думаю, что пора наконец каждому из нас объясниться - а что именно такое есть дурак?
не. пока не замолчишь, не поймешь.
а понятно это будет только через многие, многие и многие годы.
-
Юджин, он не только весь в красном. Он ещё и с позолотой.
Надо думать, что наш великий Юджин УЖЕ ЗАМОЛЧАЛ.
А на форуме - чревовещает.
-
Про подмену понятий вы зря, нет там никакой подмены, а есть метафора. Этак любую притчу можно распатронить.
Но сама-то притча автологична, без метафор: бери кожу, гвозди, дратву, шило и сшей себе сапоги сам. Но приложил-то её И. Шах вот к чему:
Цель этой истории - заострить внимание на неумении людей воспользоваться имеющимся знанием. Люди в нашей цивилизации голодают среди изобилия. Это цивилизация, которая катится под уклон не потому, что нет знания, которое бы ее спасло, а потому что никто не хочет претворить это знание в жизнь.
Сапожник и так уже знает, КАК шить сапоги - он УЖЕ освоил это знание. Ну, а не шьёт, видимо, потому, что ещё не получил новых заказов от своих клиентов. Неувязочка какая-то получается.
А вопрос мой про пользу от дураков был просто так, в пространство.
Ну, так только неугомонные и поступают, обращаясь в никуда и непонятно зачем.
Для того, чтобы СЕРЬЁЗНО об этом задуматься (и мне первому). Факт "дураков" налицо, кто дурак персонально - уже не важно совсем.
Важно, это ОЧЕНЬ важно! Пока дурак не признается себе, что он дурак, он не сдвинется с места ни в каком направлении, чтобы как-то исправить эту ситуацию.
Важно то, что дурость как таковая ОЩУЩАЕТСЯ всеми и всегда.
Ну дык, это ж только ОЩУЩЕНИЯ. А они могут подводить человека.
Вероятно, с этим фактом надо как-то иметь наконец дело (а не просто возглашать возгласы).
Именно. Не создавать тему "Если уж объяснять [кому-то], то [им] уж никак не понять", а заняться делом - собой.
Очень может быть, что иметь такое дело можно только одному и в молчании.
Начните хотя бы с этого.
Но пока я еще до молчания таки не дошёл
Напрасно.
думаю, что пора наконец каждому из нас объясниться - а что именно такое есть дурак?
Каждый это сам про себя и так знает. Вопрос надо строить не так: не ЧТО, а ПОЧЕМУ. И начинать разматывать ниточку.
-
Напрасно.
О, и Неонилла туда же. Коли молчать - это так прекрасно, отчего вы не молчите, дражайшая?
думаю, что пора наконец каждому из нас объясниться - а что именно такое есть дурак?
Каждый это сам про себя и так знает знает.
Вероятно, каждый про себя это знает. Но я сильно подозреваю, что это про-себя-шное знание о том, что такое дурак, у всех РАЗНОЕ. Тем не менее слово "дурак" одно, и все им пользуются. Выходит вроде разговор об одном, а подразумевается - разное. Естессно, в итоге будет одно только Несогласие.
-
О, и Неонилла туда же. Коли молчать - это так прекрасно, отчего вы не молчите, дражайшая?
Мне можно. У меня амплуа местного тролля. Надо оправдывать доверие публики. ;D
Вероятно, каждый про себя это знает. Но я сильно подозреваю, что это про-себя-шное знание о том, что такое дурак, у всех РАЗНОЕ. Тем не менее слово "дурак" одно, и все им пользуются. Выходит вроде разговор об одном, а подразумевается - разное. Естессно, в итоге будет одно только Несогласие.
Разговор должен быть только с самим собой (я не о глюках). Потому что, повторюсь, каждый это сам про себя и так знает: и что подразумевается, и где, и когда, и в чём.
-
Вот это надо вывесить на входе форума:
Разговор должен быть только с самим собой (я не о глюках).
Опрос, что ли, провести - кто тут НЕ считает так же?
Вообще жуть - пришла толпа на форум, и каждый с убеждением, что разговаривать надо ТОЛЬКО с самим собой. Дурак - это тот, кто надеется в этом гвалте получить собеседника.
-
Юджин, он не только весь .... Он ещё и с.....
тут не форум для обсуждения Юджина
Надо думать, что наш великий Юджин УЖЕ ЗАМОЛЧАЛ.
думать вредно. молчание, т.е. ОВД полезнее.
Но пока я еще до молчания таки не дошёл,
Напрасно. (c) H
все еще впереди. (c) Uj.in
воспользуйтесь предложенным вам.
-
Дурак - это тот, кто надеется в этом гвалте получить собеседника.
Неплохое определение дурака, кстати. Я бы только чуть-чуть подправила, зачеркнув "в этом гвалте" (чтобы распространить это на социум вообще).
Дурак - это тот, кто ... .
Может, кто-нибудь из форумчан продолжит?
-
Совершенный и отполированный дурак - это тот, кто не перестаёт советовать советы, хотя его уже откровенно послали куда подальше, вместе с его советами.
воспользуйтесь предложенным вам.
-
Совершенный и отполированный дурак - это тот, кто не перестаёт советовать советы, хотя его уже откровенно послали куда подальше, вместе с его советами.
вы наверно не в курсе.
дело в том, что посланный остается там где и был.
а посылатели сами отворачивают свои слюняво-слащавые мордашки, от посланного, периодически издавая в его адрес писклявый лай.
т.е. посылатели- посылают сами себя. трусливо питая и лелея гнусности в сердце своем.
выигрывает только молчаливый умом.
молчаливый не устами.
а умом.
-
Совершенный и отполированный дурак - это тот, кто не перестаёт советовать советы, хотя его уже откровенно послали куда подальше, вместе с его советами.
Тихон, а вы кем себя чувствуете, если встречаете человека умнее себя? Или таких встреч с вами не случалось?
-
Совершенный и отполированный дурак - это тот, кто не перестаёт советовать советы, хотя его уже откровенно послали куда подальше, вместе с его советами.
Это вы о себе, Тихон? Тогда весьма похвально с вашей стороны признать это.
Это уже начало изменений, о котором я говорила выше.
-
Тихон, а вы кем себя чувствуете, если встречаете человека умнее себя? Или таких встреч с вами не случалось?
Случались. Сейчас они происходят всё реже, к сожалению.
Я таким встречам чрезвычайно рад. Кем я себя чувствую в это время? Да собой вообще-то. Хотя при встрече с умным о себе не больно думаешь, ибо - восхищён. Или огорошен. Или и то и другое сразу.
У меня вообще не бывает вопроса "а кем я себя чувствую". По-моему, это неважно - кем-то там себя чувствовать. Я всегда есть, и этого довольно. Умный тоже есть, и гораздо больше, чем я, и это-то и чудесно. Мне нравится то, чьё бытие сильно.
-
Случались. Сейчас они происходят всё реже, к сожалению.
Я таким встречам чрезвычайно рад. Кем я себя чувствую в это время? Да собой вообще-то. Хотя при встрече с умным о себе не больно думаешь, ибо - восхищён. Или огорошен. Или и то и другое сразу.
У меня вообще не бывает вопроса "а кем я себя чувствую". По-моему, это неважно - кем-то там себя чувствовать. Я всегда есть, и этого довольно. Умный тоже есть, и гораздо больше, чем я, и это-то и чудесно. Мне нравится то, чьё бытие сильно.
Понятно, но тогда почему, вы считаете тех, кто якобы глупее вас дураками, а себя к дуракам причислять не хотите при встрече с более умными?
Мне непонятна ваша логика
-
Потому что дурак - это вовсе не тот, кто менее умён. "Количество" ума (и тем более сведений или умений) тут вовсе не при чём. Если сегодня у него ума-знаний немного, то завтра их может стать неожиданно много. Возможности "стать" неисповедимы.
И человек-не-дурак это прекрасно знает. Поэтому никаких комплексов не испытывает, и соседство с умным почитает за великую удачу. Ведь умный - источник. Его нельзя не любить.
В дураке основная особенность - его упёртость и непрошибаемость. Он закрыт для возможностей "стать", он не чувствует никакой перспективы и радости в этом "стать". Ну и желания "стать" у него нет.
А вот контраст с умным (и не обязательно более умным, чем он сам) для дурака невыносим. Он все время чувствует себя умалённым от такого соседства. Почему так? - это для меня загадка.
И вероятно (ну мой опыт так показывает), что не бывает дураков, не считающих, что им открыты некие "глубины".
-
Ну, хорошо. А представьте себе ситуацию, когда вы просто не понимаете того, что вам говорят и ложно считаете, что высказывания неправильные. А настойчивость автора высказываний расцениваете как дурость.
Может такое быть и если нет, то почему?
-
В дураке основная особенность - его упёртость и непрошибаемость. Он закрыт для возможностей "стать", он не чувствует никакой перспективы и радости в этом "стать".
Я выделила в вашей цитате самый важный момент. Действительно, не в уме дело, не в количестве и качестве знаний человека, а в радости. Если человек радостен, то он не дурак. Дурак - это тот, кто страдает. Значит, он живёт неправильно (и в этом ещё одна его дурость).
(P.S. Жирным шрифтом выделила свой вклад в копилку определений дурака.)
-
В дураке основная особенность - его упёртость и непрошибаемость. Он закрыт для возможностей "стать", он не чувствует никакой перспективы и радости в этом "стать".
Я выделила в вашей цитате самый важный момент. Действительно, не в уме дело, не в количестве и качестве знаний человека, а в радости. Если человек радостен, то он не дурак. Дурак - это тот, кто страдает. Значит, он живёт неправильно (и в этом ещё одна его дурость).
(P.S. Жирным шрифтом выделила свой вклад в копилку определений дурака.)
А вот это не надо. Не всякая радость настоящая. Дурацкая радость встречается гораздо чаще.
И страдание тоже бывает и настоящее, и дурацкое.
-
Ну, хорошо. А представьте себе ситуацию, когда вы просто не понимаете того, что вам говорят и ложно считаете, что высказывания неправильные. А настойчивость автора высказываний расцениваете как дурость.
Может такое быть и если нет, то почему?
И представлять нечего, такая ситуация вполне реальна.
Но.
Проблема не в том, что "высказывания неправильные". Ибо на каждое "это так" ВСЕГДА можно найти обоснованное (то есть не с потолка и не от дурости) "не так".
Тут начинается самое интересное. Когда чел попадает в такой круговорот так-не-так, то довольно быстро он это дело опознаёт. И некоторые с удовольствием начинают крутить этот круговорот себе на пользу, - а это опять же ВСЕГДА можно. Рано или поздно докручиваются до потери соображения.
Некоторые же реагируют на такой круговорот иначе. И некоторые из этих некоторых - вы не поверите - выплывают.
Настойчивость же - вообще штука любопытная. Про "лоб расшибёт", надеюсь, слыхали? В этой присказке вовсе не зря фигурирует именно что дурак.
-
Тихон, на форуме не работает поиск и я не могу посмотреть ваши старые сообщения. Вы можете мне дать ссылку где вы кого-то о чем-то расспрашивали, пытались выяснить позицию собеседника, узнать у него что-то, признавались в своей ошибочной позиции?
-
А вот это не надо. 1) Не всякая радость настоящая. Дурацкая радость встречается гораздо чаще.
2) И страдание тоже бывает и настоящее, и дурацкое.
1) Разница - в путанице вами слов радость и веселье.
2) А вот здесь это - без разницы.
-
Тихон, на форуме не работает поиск и я не могу посмотреть ваши старые сообщения. Вы можете мне дать ссылку где вы кого-то о чем-то расспрашивали, пытались выяснить позицию собеседника, узнать у него что-то, признавались в своей ошибочной позиции?
Да вчера, кажется, я именно что у вас выяснял вашу позицию. Касательно любования "замечательными книгами", от которых, тем не менее, нет никаких изменений.
Можете посмотреть здесь (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11591.0) или здесь (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11712.0).
Если хотите еще почитать, покопайте раздел 4П, обойдитесь без поиска. Далеко вам лезть не придется.
-
Тут вот тоже кое-какие мысли зашевелились по-поводу того - дураки - кто мы такие?
Я считаю, что дурак - может быть временным состоянием любого человека. Если это происходит нечасто и быстро, то, какбэ, не считается. А если это "особое состояние" является основной линией поведения, то получается дурак.
Дурак - это, наверное, глупый человек. Однажды wayter дал определение глупости - это незнание меры. Но просто глупый человек, наверное, вряд ли вдохновит такую свору интеллектуалов, о которых выше речь, на "глубокую пахоту", потому что просто глупый человек - это обыденность, как мухи в знойный день; не вспашешь.
А дурак, очевидно, - это глупый человек, наделенный энергией, амбициями и фантазией, а главное - твердым чувством собственной правоты, как можно понять из многонациональных народных сказок. Это такой мобильный смерч гротеска, от которого, очевидно, интеллектуалы-натуралы пухнут в восторге. )
Есть еще одна категория сказочных дураков, но они мистические, ясновидящие дураки. Думается, что философы при попытке посмеяться над кем-нибудь из них, вдруг начинали рыдать. )
А чож не внести лепту в такую благодатную и близкую тему. )
-
определение глупости - это незнание меры.
Вряд ли. Глупость - это неспособность увязать воедино. При условии, что такое увязывание требуется (либо уже происходит). Если в этом смысле, тогда можно сказать и про незнание меры (когда не соизмеряется то дело, за которое берешься, и свое положение касательно этого дела).
-
Однажды wayter дал определение глупости - это незнание меры.
Мустафа, а вы не могли бы привести цитату полностью? Потому что после "меры" больше ничего не стоит. А такого просто быть не может. Незнание меры смирения? Незнание меры радости? Незнание меры любви? Незнание меры сострадания? Незнание меры эмпатии? Незнание меры понимания? Незнание меры милосердия? Доброты? Искренности? Сочувствия? Продолжать дальше не буду... Здесь-то как раз незнание меры - это показатель ума (даже больше - сердца), а не глупости.
Приведите, пожалуйста, эту цитату целиком (а то у меня ПОИСК не работает). Спасибо.
-
А вообще забавно это обсуждение - когда умные обсуждают дураков. Наверное, и дураки тоже нередко обсуждают умных. Но всё так и остаётся на своих местах...
Ещё одно определение дурака/умного:
Дурак - это тот, кто не знает ответа на вопрос: "КТО Я?".
-
"Глупость - это незнание меры" - полное и исчерпывающее определение, я считаю.
У вас, понятно, свое мнение по этому поводу, а я просто выполнил вашу просьбу.
-
"Глупость - это незнание меры" - полное и исчерпывающее определение, я считаю.
У вас, понятно, свое мнение по этому поводу, а я просто выполнил вашу просьбу.
Незнание меры может оказаться просто увлеченностью.
Глупость и умность - антонимы и оба относительны. Смотря кто с кем общается. С одними я чувствую себя умным, с другими дураком. Есть примерно равные мне.
-
Мне кажется,слова Шемякина - больше камень в огород "умных".Выдвинуть безумную идею тяжело даже в самом себе,а вынести её на суд профессионалов - защищать же придётся,и не только идею,но и репутацию. :) Дурак же необременён ни знаниями,ни общепринятыми законами оперирования ими,ну и репутацию не пошатнёшь. :D Зато побивая отважного дурня можно столько остроумного наболтать,столько эмоций проявить,что,глядишь,в процессе трения чего и всплывет.Действительно,грустная картина...
-
"Глупость - это незнание меры" - полное и исчерпывающее определение, я считаю.
У вас, понятно, свое мнение по этому поводу, а я просто выполнил вашу просьбу.
Знаете, мне как лингвисту и философствующему "дураку" это исчерпывающее де определение таковым не кажется. Это всё равно, что после фразы "он с друзьями пошёл в" поставить точку и оборвать исчерпывание (лингвистика); а этический параметр "незнание меры" автоматически перенести и на область ума (философия).
Вот вы ранее заговорили о "мистических ясновидящих дураках", которые ВИДЯТ благодаря ЧЕМУ? Разве ЭТО можно измерить?! Если бы они "знали" меру, на этом бы их духовное (а не умственное) развитие и оборвалось. А "незнание меры" двигает их вперёд. А это НЕ глупость. Так что ваше определение НЕисчерпывающее - оно оставляет зазоры для продолжения дефиниции.
P.S. Мустафа, спасибо, что выполнили мою просьбу.
-
Знаете, мне как лингвисту и философствующему "дураку", это исчерпывающее де определение таковым не кажется. Это всё равно, что после фразы "он с друзьями пошёл в" поставить точку и оборвать исчерпывание (лингвистика); а этический параметр "незнание меры" автоматически перенести на область ума (философия).
Нэля, когда речь идет о дураках, то для исчерпывающей ясности во фразе "...пошел в.. " или "пошел на... " уместно ставить многоточие, я считаю. Так всем проще и экономнее.
Наверное, дурак - это не интеллектуальный сбой и не грех, а, скорее, темная полоса судьбы; "...чтобы явились дела Божьи". Возможно, на дураках испытывается человеческая доброта ко всему сущему.
Поскольку, на мой вкус, фраза "Он с друзьями пошел в и точка" хорошо описывает дурака, то позволю себе поставить точку и пойти к друзьям. )
-
Ещё одно определение дурака/умного:
Дурак - это тот, кто не знает ответа на вопрос: "КТО Я?".
Смотри, расширенная формулировка:
дурак, это тот, кто на вопрос "Кто я?", не знает ни одного предположительного ответа, и тот кто знает один точный ответ.
Между ними - умные/дураки.
-
Знаете, мне как лингвисту и философствующему "дураку", это исчерпывающее де определение таковым не кажется. Это всё равно, что после фразы "он с друзьями пошёл в" поставить точку и оборвать исчерпывание (лингвистика); а этический параметр "незнание меры" автоматически перенести на область ума (философия).
Нэля, когда речь идет о дураках, то для исчерпывающей ясности во фразе "...пошел в.. " или "пошел на... " уместно ставить многоточие, я считаю. Так всем проще и экономнее.
Знаете, Мустафа, ведь речь идёт о том, что после фразы "он с друзьями (!) пошёл в" можно написать уйму ВСЯКИХ продолжений. Ну, куда можно пойти с друзьями? Ну, например, в парк, в кино, в театр, в музей, в кафе, в библиотеку... Можно продолжать до бесконечности. Но вы выбрали почему-то не самый лучший и алогичный вариант - с ваших слов, "для простоты и экономии". А это как раз НЕзнание меры (по сабжу) - НЕзнание того, КУДА можно пойти с друзьями. Наверное бы, человек оборвавший эту фразу после "в", заменил бы в ней и слово "друзья", обозвав их как-нибудь адекватнее (это же стилистика, которая, опять же, относится к лингвистике).
Наверное, дурак - это не интеллектуальный сбой и не грех, а, скорее, темная полоса судьбы; "...чтобы явились дела Божьи". Возможно, на дураках испытывается человеческая доброта ко всему сущему.
Возможно. Только вот вопрос о "дурости" такого вот "дурака" по-прежнему остаётся открытым: является ли он дураком для самого себя, для Бога, или только для других.
Поскольку, на мой вкус, фраза "Он с друзьями пошел в и точка" хорошо описывает дурака, то позволю себе поставить точку и пойти к друзьям. )
Идите. )
-
Я это заскриню! ;D
Ещё одно определение дурака/умного:
Дурак - это тот, кто не знает ответа на вопрос: "КТО Я?".
Смотри, расширенная формулировка:
дурак, это тот, кто на вопрос "Кто я?", не знает ни одного предположительного ответа, и тот кто знает один точный ответ.
Между ними - умные/дураки.
;D ;D ;D
-
В полемике все забыли о второй и Главной составляющей - Неугомонности!
Дураков везде полно. В том числе и на этом форуме. Мало неугомонных. Они двигают форумы приставая к умным и заставляя их шевелиться
-
В полемике все забыли о второй и Главной составляющей - Неугомонности!
Дураков везде полно. В том числе и на этом форуме. Мало неугомонных. Они двигают форумы приставая к умным и заставляя их шевелиться
Данный эпитет (неугомонность) - не показатель его принадлежности, ведь и умные тоже могут быть неугомонными. А что тогда, на ваш взгляд, двигают неугомонные умники?
-
Данный эпитет (неугомонность) - не показатель его принадлежности, ведь и умные тоже могут быть неугомонными. А что тогда, на ваш взгляд, двигают неугомонные умники?
Пусть неугомонным умником будет АВГ :)
А двигают они (шевелют, толкают, будят) дураков
-
Пусть неугомонным умником будет АВГ :)
А двигают они (шевелют, толкают, будят) дураков
Спираль дала новый виток, пошли по второму кругу: а дураки/умники - это КТО?
-
Пусть неугомонным умником будет АВГ :)
А двигают они (шевелют, толкают, будят) дураков
Спираль дала новый виток, пошли по второму кругу: а дураки/умники - это КТО?
Я ж говорю - умный и дурак понятия относительные и являются противопоставлениями. Это же очевидно. И наворачивать вокруг этих понятий какие-то выдуманные "знать меру" и прочее будет неправильным
-
Спираль дала новый виток, пошли по второму кругу: а дураки/умники - это КТО?
как кто? :o
те кто не хотят быть сами собой.
-
Спираль дала новый виток, пошли по второму кругу: а дураки/умники - это КТО?
как кто? :o
те кто не хотят быть сами собой.
Хорошее определение дурака/умника (оно согласуется и с моим про "КТО Я?").
-
Спираль дала новый виток, пошли по второму кругу: а дураки/умники - это КТО?
как кто? :o те кто не хотят быть сами собой.
Хорошее определение дурака/умника (оно согласуется и с моим про "КТО Я?").
ты тут не при делах.
есть 2 состояния.
1. быть самим собой, настоящим, тем что ты есть.
2. быть каким-то. т.е. умным, дураком, святым, мудрым, тупым... и пр. эпитеты
об этом знали древние греки, во времена когда на Олимпе жили настоящие люди.
которых за способности и возможности остальной мир называл Богами.
-
есть 2 состояния.
1. быть самим собой, настоящим, тем что ты есть.
2. быть каким-то. т.е. умным, дураком, святым, мудрым, тупым... и пр. эпитеты
об этом знали древние греки, во времена когда на Олимпе жили настоящие люди.
которых за способности и возможности остальной мир называл Богами.
Ерунда. Себя мы можем познавать только в сравнении. Я имею в виду себя в характеристиках.
Что такое "быть", что такое "настоящий", что такое "быть самим собой"? Это все выдуманные несуществующие вещи.
Характеристики даются в сравнительной оценке. Я высокий или низкий, толстый, или худой, умный, или дурак. А все эти "настоящий" "самим собой" - словоблудие.
-
Ну отчего же. "Настоящий, сам, кто ты есть" - самая реальная штука, а вовсе не выдумка.
Проблема только в том, что тот сам, кто ты есть (ну по-настоящему-то) вполне может оказаться практически ничем. То есть мелкой мелочью, примерно как инфузория. Что есть, что нет такой инфузории, значения не имеет, ибо нет у неё ни способностей, ни возможностей. На олимпийских богов это никак не похоже.
-
есть 2 состояния.
1. быть самим собой, настоящим, тем что ты есть.
2. быть каким-то. т.е. умным, дураком, святым, мудрым, тупым... и пр. эпитеты
об этом знали древние греки, во времена когда на Олимпе жили настоящие люди.
которых за способности и возможности остальной мир называл Богами.
Ерунда. Себя мы можем познавать только в сравнении. Я имею в виду себя в характеристиках.
не характеристики свои знать а себя самого.
Что такое "быть", что такое "настоящий", что такое "быть самим собой"? Это все выдуманные несуществующие вещи.
сделай ОВД, навсегда. и узнаешь.
А все эти "настоящий" "самим собой" - словоблудие.
я вам верю. каждый ведь о своей колокольне поет. считая ее самой высокой.
верхняя - неведома.
о нижней срамотно.
увы.
Проблема только в том, что тот сам, кто ты есть (ну по-настоящему-то) вполне может оказаться практически ничем.
познать бы сначала, а выводы потом.
чего гадать то?
-
Проблема только в том, что тот сам, кто ты есть (ну по-настоящему-то) вполне может оказаться практически ничем.
познать бы сначала, а выводы потом.
чего гадать то?
Опаньки. Познать бы? Значит таки знание нужно? И глупо-красно-желтые картинки были сгоряча?
-
Ну отчего же. "Настоящий, сам, кто ты есть" - самая реальная штука, а вовсе не выдумка.
В чем состоит реальность и что такое реальность?
А если я скажу, что наши оценки одного и того же человека разнятся? Где будет "реальность". Вы назовете человека "настоящим", я "не настоящим", хоть и слабо представляю, что это такое.
Ну, например, Пугачева поет "настоящий полковник", а кто-то скажет - солдафон.
-
сделай ОВД, навсегда. и узнаешь.
Что такое сделать овд навсегда?
-
В чем состоит реальность и что такое реальность?
А если я скажу, что наши оценки одного и того же человека разнятся? Где будет "реальность". Вы назовете человека "настоящим", я "не настоящим", хоть и слабо представляю, что это такое.
Маленький совет (если позволите, конечно). Если вы что-то слабо представляете, то займитесь усилением этих представлений. Или бросьте об этом рассуждать (и выдавать оценки).
Реальность - это то, что есть. Но такой ответ вам ничего не даст, потому как об "есть" у вас тоже крайне слабые представления. "Есть" и "настоящее" - практически самые важные вещи, а вы не знаете ни того, ни другого. Но на оценки почему-то уже готовы.
-
Маленький совет (если позволите, конечно). Если вы что-то слабо представляете, то займитесь усилением этих представлений. Или бросьте об этом рассуждать (и выдавать оценки).
Реальность - это то, что есть. Но такой ответ вам ничего не даст, потому как об "есть" у вас тоже крайне слабые представления. "Есть" и "настоящее" - практически самые важные вещи, а вы не знаете ни того, ни другого. Но на оценки почему-то уже готовы.
Слабость представлений не подразумевает наличия сильных представлений. Вы выдумываете несуществующие вещи.
"Реальность - это то, что есть"? Спасибо, капитан очевидность. Очень познавательно.
-
Спираль дала новый виток, пошли по второму кругу: а дураки/умники - это КТО?
как кто? :o
те кто не хотят быть сами собой.
Хорошее определение дурака/умника (оно согласуется и с моим про "КТО Я?").
ты тут не при делах.
есть 2 состояния.
1. быть самим собой, настоящим, тем что ты есть.
2. быть каким-то. т.е. умным, дураком, святым, мудрым, тупым... и пр. эпитеты
об этом знали древние греки, во времена когда на Олимпе жили настоящие люди.
которых за способности и возможности остальной мир называл Богами.
-
Опаньки. Познать бы? Значит таки знание нужно? И глупо-красно-желтые картинки были сгоряча?
ага. опаньки.
есть 2 вида знаний
1. - книжное. потому что прочел. магнитофон с этим лучше справляется. он домыслов, и умствований типа чтобы это значило , и всевозможных смыслов не прибавляет.
2. - знать потому что видишь (зришь)
так... что хотишь знать ты?
-
Поскольку форум все таки посвящен духовным традициям, можно повалять дурака, учитывая взгляды Традиции. )
Например.
Дурак - это человек, который в какой-то момент утратил связь в Целым. Все, кто в какие-то моменты времени не ощущают связь с Богом, в эти моменты - дураки. )
В эти моменты их мысли не содержат Бога - это дурацкие мысли.
Слова не говорят о Боге - это дурацкие слова.
Поступки не направлены на служение Богу - это дурацкие поступки.
Но, дурак - не должно быть ругательным словом. Это - незрелость и затмение, в которых человека винить нельзя, как, например, в горбатости или случайной травме. И не будь дураков, как бы умники блистали?
Пусть, как говорится, в дурака первым кинет камень тот, кто ни разу не был дураках. )
-
есть 2 вида знаний
1. - книжное. потому что прочел. магнитофон с этим лучше справляется. он домыслов, и умствований типа чтобы это значило не прибавляет.
2. - знать потому что видишь (зришь)
Ошибаетесь. Знание бывает только одного вида. Магнитофонная запись - вообще никакое не знание, а как известно, носитель информации. Который требует прочтения (или прослушивания). Если прочтение вас изменяет, то вы прочитали.
Прочитанная по-настоящему книга - это намёк, зов. Сначала слабо улавливаемый. Он может всего лишь - ПРОБУДИТЬ некий росток внутри. А вот растущий росток - это уже знание.
Знание - это обязательно трансформация.
Видеть же - дело хорошее, конечно. Но только многие "видят" то, что выдумали - либо сами себе, либо кто-то за и для них. Способности "видеть" также требуют трансформации, как и способности умозаключения.
-
Пусть, как говорится, в дурака первым кинет камень тот, кто ни разу не был дураках. )
Создается впечатление, что вы намеренно играете смыслами слова "дурак". Вы еще скажите "кто ни разу не оставался в дураках".
Хотя, быть может, тема (да и весь форум) для того и созданы, чтобы играть смыслами. Крутить круговорот так-не-так, и все время для своей пользы. Строго по концовочке рассказа от Шемякина. Чтобы было "все веселее, короче".
Помимо тех дураков, которых можно использовать, есть много таких, которые сами используют кого и что хочешь. Страшные дураки. О них Традиция, кстати, тоже имеет некоторое представление. Например, Якоб Бёме, рисуя свои круги-схемы и выстраивая иерархию бытия, в самый конец (низ) помещает такую вещь как Чудо Величайшей Глупости. И не понять, и не применить ни для чего. Я так понимаю, что от этого Чуда надо просто держаться подальше.
-
Знание - это обязательно трансформация. .
и в кого вы трансформировались?
Видеть же - дело хорошее, конечно. Но только многие "видят" то, что выдумали - либо сами себе, либо кто-то за и для них.
для этого овд существует, чтобы включить внутреннюю болталку.
-
Возможно, не помешает ознакомиться с самой проблемой Гетье (в разделе "Юмор" это даже интереснее :) )
http://philosophica.ru/af/107.htm
-
Возможно, не помешает ознакомиться с самой проблемой Гетье (в разделе "Юмор" это даже интереснее :) )
http://philosophica.ru/af/107.htm (http://philosophica.ru/af/107.htm)
Внимательно и доброжелательно прочитав предложенную статью, Мы (я и 33 коровы) поняли, шо у Гетье есть проблемы, и они заразные; но пришли к выводу, што чуваки зря маются сомнениями!
Когда в городе появляется лиловая корова, все вокруг наполняется нежностью, и все становится истинным без сомнений, и появляется новое знание.. . )
-
Возможно, не помешает ознакомиться с самой проблемой Гетье (в разделе "Юмор" это даже интереснее :) )
http://philosophica.ru/af/107.htm (http://philosophica.ru/af/107.htm)
Внимательно и доброжелательно прочитав предложенную статью, Мы (я и 33 коровы) поняли, шо у Гетье есть проблемы, и они заразные; но пришли к выводу, што чуваки зря маются сомнениями!
Когда в городе появляется лиловая корова, все вокруг наполняется нежностью, и все становится истинным без сомнений, и появляется новое знание.. . )
Ахахахаха!
-
Когда в городе появляется лиловая корова, все вокруг наполняется нежностью, и все становится истинным без сомнений, и появляется новое знание.. . )
Ахахахаха!
Всё именно так и есть. Но человек не готов к встрече с "лиловой коровой" и защищается от неё вымученным смехом (реакция nisso). Печалька.
-
сделай ОВД, навсегда. и узнаешь.
Что такое сделать овд навсегда?
Остановить Внутренний Диалог. выключить болталку ума.
-
сделай ОВД, навсегда. и узнаешь.
Что такое сделать овд навсегда?
Остановить Внутренний Диалог. выключить болталку ума.
Теперь Ужин насел на Вадима (не вадега!), но на поставленный вопрос, как всегда, так и не ответил: навсегда - это как?
(http://99px.ru/sstorage/56/2012/03/tmb_50125_2124.gif)
Бла-бла-бла... Тро-ло-ло...
-
сделай ОВД, навсегда. и узнаешь.
Что такое сделать овд навсегда?
Остановить Внутренний Диалог. выключить болталку ума.
так и не ответил: навсегда - это как?
молча. раз.. и навсегда.
(http://99px.ru/sstorage/56/2012/03/tmb_50125_2124.gif)
Бла-бла-бла... Тро-ло-ло...
всякий человек говорит от содержимого сердца своего.
.. вот и вы тотоже.
-
молча. раз.. и навсегда.
Ты тут не при делах. (с) Uj.in (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11874.msg127506#msg127506)
У тебя самого это ("молча") не получается. :P
Да и было бы весьма странно, если бы вдруг "получилось". (ОВД не терпит императива.)
всякий человек говорит от содержимого сердца своего.
.. вот и вы тотоже.
"Вот и вы то-то же" увидели, что храните в сердце своём. :P
-
молча. раз.. и навсегда.
У тебя самого это ("молча") не получается. :P
есть молчание уст, есть молчание ума.
наличие второго не мешает вести беседу, кушать, писать, какать, писать, петь, разговаривать, заниматься творчеством.. короч.
всякий человек говорит от содержимого сердца своего... вот и вы тотоже.
"Вот и вы то-то же" увидели,
увидел что? содержимое?
дк.. оно у всех на устах. тут зрение не нужно. уши не нужны. мысли и домыслы тоже. все лежит как на ладони.
но стоит только предложить не показывать это, как подымается куча недовольства.
возможно ЧСВ чесатсо начинает.
что храните в сердце своём.
возможно оно и хранится. главное не воспроизводить. возможно что и видитсо, главно не озвучиваеть.
поскольку от воспроизведения и озвучивания толлку мало.
но если вдруг увидите, или прочтете что мной будет сказано лично и персонально комуто что он в своих речах типа.. бла.бла..бла.. или троль, или флудер, или болтун, напомните мне. и и буду вам премного благодарен, принесу свои глубочайшие извинения. а еще лучше просто свалю отсюда.
ну а если приходится что либо воспрооизводить, то лучше с благом для читающего, при условии что он возымеет к действию, то что прочтет.
-
есть молчание уст, есть молчание ума.
наличие второго не мешает вести беседу, кушать, писать, какать, писать, петь, разговаривать, заниматься творчеством.. короч.
Короче, КАК вы определяете это ("первое"/"второе") у Корнака7 (чуть выше вы ему императивно порекомендовали ОВД), у меня, у Анны?.. Далее - по списку.
увидел что? содержимое?
дк.. оно у всех на устах. тут зрение не нужно. уши не нужны. мысли и домыслы тоже. все лежит как на ладони.
ЧТО "у всех на устах"? У меня же выше ничего не было озвучено. Колитесь! - Поделитесь "содержимым" своего сердца.
возможно оно и хранится. главное не воспроизводить.
Опять 25. ЧТО конкретно не воспроизводить?
-
есть молчание уст, есть молчание ума.
наличие второго не мешает вести беседу, кушать, писать, какать, писать, петь, разговаривать, заниматься творчеством.. короч.
Короче, КАК вы определяете это ("первое"/"второе") у Корнака7 (чуть выше вы ему императивно порекомендовали ОВД), у меня, у Анны?.. Далее - по списку.
достаточно некоторое время пожить и пообщатсо в среде ОВДэшников.
- Поделитесь "содержимым" своего сердца.
для этого нужно освободить собственное до самой последней капли.
возможно оно и хранится. главное не воспроизводить.
Опять 25. ЧТО конкретно не воспроизводить?
это я про себя говорил.
ps
вы что хотите своими речами, в частности беседуя со мной?
чтото узнать? или что поведать? научить чему себя? или научить чему меня?
? ? ?
-
достаточно некоторое время пожить и пообщатсо в среде ОВДэшников.
Как я вас понимаю! Это всё равно что жить долгое время в пещере, где глаз привык к темноте, а потом выйти на свет: свет будет непривычен, станет ослеплять, глаза начнут слезиться, будет не по себе... Лучший выход для таких "детей подземелья" - это вернуться в комфортную для них среду. Или надеть солнцезащитные очки.
для этого нужно освободить собственное до самой последней капли.
Опять 25. КАК вы это определяете в непривычной для вас среде - в среде НЕ"ОВДэшников"? Судя по всему, никак - вы же привыкли к другой обстановке - к молчунам-умникам.
это я про себя говорил.
А логика?! "Не воспроизводить", но, тем не менее, воспроизвести, причём ДЛЯ СЕБЯ! Получается, что без этого форумного воспроизведения внутренней речи вслух, вы себя и услышать-то не можете. Печалька.
ps
вы что хотите своими речами, в частности беседуя со мной?
чтото узнать? или что поведать? научить чему себя? или научить чему меня?
? ? ?
1) А вы? Какие цели ВЫ преследуете, рекомендуя всем поголовно ОВД? Причём, это ВЫ рекомендуете, а не я.
2) "ОВДэшники" ничему меня научить НЕ могут. Они и себя-то научить ничему не могут.
-
достаточно некоторое время пожить и пообщатсо в среде ОВДэшников.
Или надеть солнцезащитные очки.
не, лучше предложить снять с глаз шоры, чтобы увидеть солнце.
для этого нужно освободить собственное до самой последней капли.
Опять 25. КАК вы это определяете в непривычной для вас среде - в среде НЕ"ОВДэшников"?
достаточно некоторое время пожить и пообщатсо в среде ОВДэшников.
это я про себя говорил.
А логика?!
никакой. потому как логика для людей - умных. т.е. принадлежащих уму.
после ОВД логика бессильна.
ps
вы что хотите своими речами, в частности беседуя со мной?
чтото узнать? или что поведать? научить чему себя? или научить чему меня?
? ? ?
А вы? Какие цели ВЫ преследуете, рекомендуя всем поголовно ОВД? Причём, это ВЫ рекомендуете, а не я.
ну.. так попробуйте и узнаете. чего проще то? :)
-
не, лучше предложить снять с глаз шоры, чтобы увидеть солнце.
Дык у этих "детей подземелья" ещё и шоры на глазах были?! Круто!
достаточно некоторое время пожить и пообщатсо в среде ОВДэшников.
Продолжайте общаться, если вам такое общение нравится.
никакой. потому как логика для людей - умных. т.е. принадлежащих уму.
после ОВД логика бессильна.
Бедняжка логика!
ну.. так попробуйте и узнаете. чего проще то? :)
ОВД не терпит императива.
-
достаточно некоторое время пожить и пообщатсо в среде ОВДэшников.
Продолжайте общаться, если вам такое общение нравится.
удивительные люди. незлобливые, не заносчивые, не превозносящие себя, не тщеславные, добрые, милосердные, любящие.
никакой. потому как логика для людей - умных. т.е. принадлежащих уму.
после ОВД логика бессильна.
Бедняжка логика!
ага. полный оцтой.
ну.. так попробуйте и узнаете. чего проще то? :)
ОВД не терпит императива.
ОВД,, не терпиит?
не, оно говорит так. - или вы со мной, или чтобы я вас не видел. чтобы сидели как мыши. тише воды ниже травы.
все что ни скажете будет использовано против вас. кто не со мной тот против меня. но кто не против меня тот за меня.
ОНО само.. - императив.
ОНО повелевает всем, а им повелевать никто не может.
ps
вы не ответили.
вы что хотите своими речами, в частности беседуя со мной?
чтото узнать? или что поведать? научить чему себя? или научить чему меня?
-
удивительные люди. незлобливые, не заносчивые, не превозносящие себя, не тщеславные, добрые, милосердные, любящие.
Я очень рада за вас, чесслово.
ага. полный оцтой.
А вот это уже хула на Бога, создавшего и логику.
ОВД,, не терпиит?
Да, не терпит.
не, оно говорит так. - или вы со мной, или чтобы я вас не видел. чтобы сидели как мыши. тише воды ниже травы.
все что ни скажете будет использовано против вас. кто не со мной тот против меня. но кто не против меня тот за меня.
Меня не волнует, как это будет использовано другими против меня, для меня важнее, как я это использую для себя самой. Я не посягаю на чужую свободу.
ОНО само.. - императив.
Если направлено на самого себя. Если оно направлено на других, то это уже императив2 (императив императива).
ОНО повелевает всем, а им повелевать никто не может.
Вот именно. Поэтому ваши императивные требования к другим людям "остановить ВД" выглядят поэтому неуместными.
ps
вы не ответили.
вы что хотите своими речами, в частности беседуя со мной?
чтото узнать? или что поведать? научить чему себя? или научить чему меня?
Я никого не учу. Давайте вы будете учить меня ("вызываю огонь на себя"), а других оставите в покое. Итак, у меня к вам как к мэтру ОВД есть парочка очень простеньких для вас вопросов:
1) ЧТО такое ВД ("внутренний диалог" - и кого с кем)?
2) КАК его останавливают? (Ответ "молча" не предлагать, мне интересен сам метод.)
Спасибо.
-
удивительные люди. незлобливые, не заносчивые, не превозносящие себя, не тщеславные, добрые, милосердные, любящие.
Я очень рада за вас, чесслово.
а при чем тут я? за них радоваццо надо.
ага. полный оцтой.
А вот это уже хула на Бога, создавшего и логику.
если прочесть Генезис, то там недвусмысленно написано, о том, что логические действия Евы привели ее в ад.
Меня не волнует, как это будет использовано другими против меня, для меня важнее, как я это использую для себя самой.
Я не посягаю на чужую свободу.
сначала бы обрести ее.
свобода в действиях это рабство желаний.
ОНО повелевает всем, а им повелевать никто не может.
Вот именно. Поэтому ваши императивные требования к другим людям "остановить ВД" выглядят поэтому неуместными.
это не мое. это ГИГа
без ОВД не пройдет никто.
ps
вы не ответили.
вы что хотите своими речами, в частности беседуя со мной?
чтото узнать? или что поведать? научить чему себя? или научить чему меня?
Я никого не учу.
плохо когда нечему учить.
Давайте вы будете учить меня
небуду. потому что этого не захотите вы.
-
а при чем тут я? за них радоваццо надо.
Но разве же вы, "долго живя и общаясь с ОВДэшниками" автоматически не стали сами удивительным человеком, незлобливым, незаносчивым, не превозносящим себя, нетщеславным, добрым, милосердным, любящим?! Не скромничайте, ОВДэшник!
если прочесть Генезис, то там недвусмысленно написано, о том, что логические действия Евы привели ее в ад.
Вы верите в библейские сказочки?! Одно ясно: "во всём виноваты бабы".
сначала бы обрести ее.
свобода в действиях это рабство желаний.
Парадоксально, но и несвобода в действиях - это тоже рабство.
это не мое. это ГИГа
О, вы не только в библейские сказочки верите, но ещё и в эзотерические! Какой же вы после этого ОВДэшник?!
без ОВД не пройдет никто.
(https://lh3.ggpht.com/_tFbO-ff8GOk/SBJO5h39WuI/AAAAAAAAAEk/WPs4kZD-iZk/s320/NoPasaranLogo.jpg)
Кстати, а куда бы вы хотели "пройти" с вашим ОВД?
плохо когда нечему учить.
Значит, меня можно поздравить с полным ОВД (нечему учить, потому что внутри - ничто)? ;D
небуду. потому что этого не захотите вы.
Это вы вот этим самым ответом не захотели, а я вас сама попросила (в предыдущем моём посте) научить меня ОВД. Тогда и не рекомендуйте своё ОВД, раз вы ему научить не можете и не желаете.
-
если прочесть Генезис, то там недвусмысленно написано, о том, что логические действия Евы привели ее в ад.
Вы верите в библейские сказочки?! Одно ясно: "во всём виноваты бабы".
да, действительно. зачем верить в табличку на столбе - НЕ ВЛЕЗАЙ УБЬЕТ!
нужно всего лишь познать себя, и изучить действия эл.тока.
сначала бы обрести ее.
свобода в действиях это рабство желаний.
Парадоксально, но и несвобода в действиях - это тоже рабство.
угу. несвободный в действиях имеет свободы больше чем несвободный от желаний.
и лучше быть несвободным в действиях чем несвободным от желаний.
это не мое. это ГИГа
О, вы не только в библейские сказочки верите, но ещё и в эзотерические!
ваша вера ошибочна. ну, в то что я во чтото верю.
Кстати, а куда бы вы хотели "пройти" с ОВД?
я? никуда.
небуду. потому что этого не захотите вы.
Это вы вот этим самым ответом не захотели, а я вас сама попросила (в предыдущем моём посте) научить меня ОВД.
Тогда не рекомендуйте своё ОВД никому, раз вы ему научить не можете.
вот об том и реч. логика бессильна.
прежде чем приступить к учению следует очень много поработать над собой.
и во многом изменить себя самого,
а это мало кто желает.
-
да, действительно. зачем верить в табличку на столбе - НЕ ВЛЕЗАЙ УБЬЕТ!
нужно всего лишь познать себя, и изучить действия эл.тока.
А разве ОВДэшникам необходимо знать действие электротока?! Как электрический ток связан с познанием себя?! Тогда почему не предположить, что ОВДэшнику пригодятся также и все другие человеческие занятия, помимо электродела, а также все человеческие познания?!
угу. несвободный в действиях имеет свободы больше чем несвободный от желаний.
и лучше быть несвободным в действиях чем несвободным от желаний.
Скажите это безногим или безруким. У них есть огромное желание быть свободными в своих действиях, но нет самих этих действий - они в них несвободны. Следовательно, по ВАШЕЙ "логике", они "имеют свободы больше".
ваша вера ошибочна. ну, в то что я во чтото верю.
Ну, уж в доктрины (или "сомнительные идеи") ГИГа вы уж точно верите. Почтительно цитируете его.
я? никуда.
Тогда и ОВД не нужно, раз с ним можно "пройти" только в никуда.
вот об том и реч. логика бессильна.
прежде чем приступить к учению следует очень много поработать над собой.
и во многом изменить себя самого,
а это мало кто желает.
Процитирую вас же: "И лучше быть несвободным в действиях, чем несвободным от желаний."
Значит, само желание ОВД и желание "очень много поработать над собой" - это уже несвобода2. ;)
Вы несвободный человек, Юджин. И у меня нет доверия к подлинности вашего ОВД. Вы раб своих иллюзий об ОВД.
-
Вы раб своих иллюзий об ОВД.
Не поняла о каких его иллюзиях Вы говорите, я ни одну не увидела сколько ни приглядывалась.
Но терпение у него потрясающее, такое терпение только от любви и может быть, наверное.
-
Не поняла о каких его иллюзиях Вы говорите, я ни одну не увидела сколько ни приглядывалась.
Это было написано ему, а не вам.
Но терпение у него потрясающее, такое терпение только от любви и может быть, наверное.
Ну дык, и я к нему тоже терпелива. Вожусь с ним, как с малым "дитём".
И подпись у меня - "евоная". Хотя кому-то наши с ним отношения кажутся "барбитуратными". :D
little_smv, вы всё выяснили, что хотели узнать, или ещё вопросы остались? 8)
-
Так я Вам их (вопросы) и не задавала.
-
Но терпение у него потрясающее, такое терпение только от любви и может быть, наверное.
Хотя кому-то наши с ним отношения кажутся "барбитуратными". :D
А причем здесь Ваши отношения?
Я вообще о Любви, о Любви к Существованию, к тому, что/кто существует, я не о Вас.
-
А разве ОВДэшникам необходимо знать действие электротока?! Как электрический ток связан с познанием себя?!
про то и речь. логика бессильна.
угу. несвободный в действиях имеет свободы больше чем несвободный от желаний.
и лучше быть несвободным в действиях чем несвободным от желаний.
Скажите это безногим или безруким. У них есть огромное желание быть свободными в своих действиях, но нет самих этих действий - они в них несвободны. Следовательно, по ВАШЕЙ "логике", они "имеют свободы больше".
про то и речь. логика бессильна. бесильна.
ваша вера ошибочна. ну, в то что я во чтото верю.
Ну, уж в доктрины (или "сомнительные идеи") ГИГа вы уж точно верите. Почтительно цитируете его.
я? нет. не верю. а зачем в них верить? они всего лишь подтверждение, а не основа.
я? никуда.
Тогда и ОВД не нужно, раз с ним можно "пройти" только в никуда.
не пытайтесь логически рассматривать вопросы. получится Ева.
Процитирую вас же: "И лучше быть несвободным в действиях, чем несвободным от желаний."
Значит, само желание ОВД и желание "очень много поработать над собой" - это уже несвобода2. ;)
желания разные есть.
есть желание познания Истины. и есть желания иметь часы, трусы, ботинки, жрачки, тычки, знаний.
первое желание дарует свободу. второе порабощает и делает зависимым.
Вы несвободный человек, Юджин.
И у меня нет доверия к подлинности вашего ОВД.
ну.. таки это у вас. это должно больше Вас беспокоить чем меня.
Вы раб своих иллюзий об ОВД.
ну... очень много тех кто являются рабами суждений о людях им незнакомым, они этого совсем не замечают.
называя это свободой слова. являясь рабами дьявола.
Ну дык, и я к нему тоже терпелива. Вожусь с ним, как с малым "дитём".
не со мной, а с тараканами собственного ума.
когда тараканы вымирают - то наступает ОВД.
-
Так я Вам их (вопросы) и не задавала.
А это ЧТО? --->
Вы раб своих иллюзий об ОВД.
Не поняла о каких его иллюзиях Вы говорите, я ни одну не увидела сколько ни приглядывалась.
В следующий раз пишите "в пустоту, на-авось" - без обращения КО МНЕ. В ПУСТОМ (без моего цитирования) поле сообщения вы какбэ спрашиваете саму себя: "Не понимаю, о каких его иллюзиях Вы говорите говорит Неонилла (далее - по тексту)..." Оки?
Нижеследующий "перл" заслуживает особого коммента:
Я вообще о Любви, о Любви к Существованию, к тому, что/кто существует, я не о Вас.
Меня вы, стало быть, исключаете из Существования?! WOW! :o
А я ЕСТЬ! ;D
P.S. Мне с вами, little_smv, всё ясно (ваш уровень осознанности - ноль), можете расслабиться и не светиться здесь дальше со своим тро-ло-ло.
-
про то и речь. логика бессильна.
про то и речь. логика бессильна. бесильна.
Поздравляю с достижением! Очень рада за вас, чесслово.
я? нет. не верю. а зачем в них верить? они всего лишь подтверждение, а не основа.
Истина не нуждается ни в чьих-то доказательствах, ни в опровержениях, ни в подтверждениях, ибо "логика бессильна, бессильна".
не пытайтесь логически рассматривать вопросы. получится Ева.
Это не логика, это - статус-кво: "ВСЕ дороги ведут в никуда." (с)
есть желание познания Истины.
Без логики?! Но ведь "логика бессильна, бессильна".
и есть желания иметь часы, трусы, ботинки, жрачки, тычки, знаний.
первое желание дарует свободу. второе порабощает и делает зависимым.
Ходите без часов, трусов и ботинок. Не жрите ничего. Тычки и знания - тоже по боку! Станьте свободным, в конце-то концов! Сделайте же то, к чему призываете! Смелее, ОВДэшник!
ну.. таки это у вас. это должно больше Вас беспокоить чем меня.
Должно?! А вот ни фига не беспокоит.
ну... очень много тех кто являются рабами суждений о людях им незнакомым, они этого совсем не замечают.
называя это свободой слова. являясь рабами дьявола.
Но и вы не лишены суждений об этих людях, называя их рабами дьявола. А вот и другое ваше суждение об этих людях, отделяя себя от них:
не со мной, а с тараканами собственного ума.
когда тараканы вымирают - то наступает ОВД.
Чего вам от души и желаю!
На этом, надеюсь, можно уже закончить нашу с вами "душепользительную" беседу?
-
про то и речь. логика бессильна.
про то и речь. логика бессильна. бесильна.
Поздравляю с достижением! Очень рада за вас, чесслово.
с каким достижением. нету никаких достижений.
когда на бумаге нарисованы 2 обекта - есть что и с чем сравнивать. - это логика.
а когда сравнивать нечего, - логика не нужно за отсутствием феноменов сравнения.
я? нет. не верю. а зачем в них верить? они всего лишь подтверждение, а не основа.
Истина не нуждается ни в чьих-то доказательствах, ни в опровержениях, ни в подтверждениях, ибо "логика бессильна, бессильна".
конечно.
вот только просечь эту самую Истину, которая не нуждается ни в чьих-то доказательствах, можно только пройдя ОВД.
не пытайтесь логически рассматривать вопросы. получится Ева.
Это не логика, это - статус-кво: "ВСЕ дороги ведут в никуда." (с)
не в никуда а в страну диаболо.
есть желание познания Истины.
Без логики?!
абсолютно без нее.
и есть желания иметь часы, трусы, ботинки, жрачки, тычки, знаний.
первое желание дарует свободу. второе порабощает и делает зависимым.
Ходите без часов, трусов и ботинок. Не жрите ничего. Тычки и знания - тоже по боку! Станьте свободным, в конце-то концов! Сделайте же то, к чему призываете! Смелее, ОВДэшник!
от блин любители логики. даже ратуя за нее, не могут полдьзоваццо ею.
есть желание иметь есть желания иметь часы, трусы, ботинки, жрачки, тычки, знаний. и есть необходимость тоже самое.
мух с котлетами смешивать не надо.
ну.. таки это у вас. это должно больше Вас беспокоить чем меня.
Должно?!
конечно. это же у вас чегото нет. вы же заявили что, - И у меня нет доверия к подлинности вашего ОВД.
ну... очень много тех кто являются рабами суждений о людях им незнакомым, они этого совсем не замечают.
называя это свободой слова. являясь рабами дьявола.
Но и вы не лишены суждений об этих людях, называя их рабами дьявола. А вот и другое ваше суждение об этих людях, отделяя себя от них:
не со мной, а с тараканами собственного ума.
когда тараканы вымирают - то наступает ОВД.
речь о процессе, а не о людях как таковых.
не надо мешать мух с котлетами. не надо.
На этом, надеюсь, можно уже закончить нашу с вами "душепользительную" беседу?
а я тут не причем.
пользу каждый приноситт себе сам.
никому другому полезногго сделать ничего нельзя.
можно рассказать, можно показать, но еасли человек не сделает то что ему показали или рассказали, то пользы от рассказха или показа никакой.
увы.
такова - логика. для любителей её.
-
с каким достижением. нету никаких достижений.
когда на бумаге нарисованы 2 обекта - есть что и с чем сравнивать. - это логика.
а когда сравнивать нечего, - логика не нужно за отсутствием феноменов сравнения.
Это поздравление с тем, что вы описали в третьей строчке вашего цитирования (выделено курсивом). Избавиться от "логики" (в вашем понимании - от сравнения, хотя это разные вещи) - это титаническое достижение с вашей стороны! Вы избавились от одного совершенно ненужного человеку "таракана" - логики!
вот только просечь эту самую Истину, которая не нуждается ни в чьих-то доказательствах, можно только пройдя ОВД.
Это абсолютно без разницы: доказывает ли человеку Истину или нет - Она не нуждается в его доказательствах.
не в никуда а в страну диаболо.
Что ж, каждый сам выбирает себе пункт назначения. Мне вас жаль по-человечески.
абсолютно без нее.
В вашем понимании, логика - это сравнение двух нарисованных объектов. От рисунка действительно можно отказаться, но вот от вашего сравнения (= "логики") того, что истинно, а что от "диаболо" вам просто так не отвертеться. Но это ваши проблемы, а не мои.
от блин любители логики. даже ратуя за нее, не могут полдьзоваццо ею.
есть желание иметь есть желания иметь часы, трусы, ботинки, жрачки, тычки, знаний. и есть необходимость тоже самое.
мух с котлетами смешивать не надо.
А вы не должны сравнивать ни мух, ни котлет! Раз вы утратили "логику" - способность сравнения (см. выше). Не прибегайте к "логике"! Зачем вы вновь к ней возвращаетесь, ОВДэшник, а?!
конечно. это же у вас чегото нет. вы же заявили что, - И у меня нет доверия к подлинности вашего ОВД.
Ага, повторюсь, нет доверия к вашему ОВД. Скажу больше: нет у вас вообще никакого ОВД, кроме воображения о нём. Фильтровать ваш бессвязный "поток сознания" (ВД) для меня очень утомительно. Это должны проделывать ВЫ сами с собой. Поэтому советую нам закруглиться.
речь о процессе, а не о людях как таковых.
Вот и займитесь этим процессом - отлавливайте своих "тараканов". А мне это уже начинает надоедать. Пользы ни для вас, ни для меня - никакой.
не надо мешать мух с котлетами. не надо.
Не пользуйтесь "логикой" (типа "сравнением"), не надо! (Раз "логика бессильна, бессильна".)
а я тут не причем.
пользу каждый приноситт себе сам.
никому другому полезногго сделать ничего нельзя.
можно рассказать, можно показать, но еасли человек не сделает то что ему показали или рассказали, то пользы от рассказха или показа никакой.
увы.
такова - логика. для любителей её.
Стопудово.
-
с каким достижением. нету никаких достижений.
когда на бумаге нарисованы 2 обекта - есть что и с чем сравнивать. - это логика.
а когда сравнивать нечего, - логика не нужно за отсутствием феноменов сравнения.
Это поздравление с тем, что вы описали в третьей строчке вашего цитирования (выделено курсивом).
чего делать ним? тщеславиццо? оставьте себе тогда.
Вы избавились от одного совершенно ненужного человеку "таракана" - логики!
что за страна, куда не плюнь кругом провидцы.
вот только просечь эту самую Истину, которая не нуждается ни в чьих-то доказательствах, можно только пройдя ОВД.
Это абсолютно без разницы: доказывает ли человеку Истину или нет - Она не нуждается в его доказательствах.
не в никуда а в страну диаболо.
Что ж, каждый сам выбирает себе пункт назначения. Мне вас жаль по-человечески.
так.. это ваш проблемы. кого вам жаль, зачем вам жаль, и куда вам жаль. ваша жалька - вам и разбираццо.
абсолютно без нее.
а что от "диаболо" вам просто так не отвертеться.
не. это ему от меня не отвертется.
от блин любители логики. даже ратуя за нее, не могут полдьзоваццо ею.
есть желание иметь есть желания иметь часы, трусы, ботинки, жрачки, тычки, знаний. и есть необходимость тоже самое.
мух с котлетами смешивать не надо.
А вы не должны сравнивать ни мух, ни котлет! Раз вы утратили "логику" - способность сравнения (см. выше). Не прибегайте к "логике"! Зачем вы вновь к ней возвращаетесь, ОВДэшник, а?!
конечно. это же у вас чегото нет. вы же заявили что, - И у меня нет доверия к подлинности вашего ОВД.
Ага, повторюсь, .
не.
не надо.
речь о процессе, а не о людях как таковых.
Вот и займитесь этим процессом - отлавливайте своих "тараканов". А мне это уже начинает надоедать. Пользы ни для вас, ни для меня - никакой.
чего начинает?
не надо мешать мух с котлетами. не надо.
Не пользуйтесь "логикой" (типа "сравнением"), не надо! (Раз "логика бессильна, бессильна".)
сначала она хороша. когда проводит к переделенным результатам, а когда результатом завладеваешь, и устанавливаешь его навсегда, то она становится бессильна и бесполезна.
-
2 Uj.in:
Разбираться в вашем неразборчивом почерке я не собираюсь - у меня глаза не казённые. Скрининг (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/237177/скриншот) - значит, скрининг. ;D
-
По моему,г-да(и,пардон,дамы) - про пользу это была шутка.Но,в качестве утешительного приза,в унисон вашему ... общению,привет от брата из Беларуси.(почему его нет на форуме?Или...)
Слушайте себя - http://www.youtube.com/watch?v=p2YuM1Tf6_4
;D ;D ;D ;D ;D ;D :(
-
Разбираться в вашем неразборчивом почерке я не собираюсь
дк.. чьи проблемы? или вы хотели ключ от всех дверей на блюдечке с золотой каемочкой.
.. шара не проходит.
-
По моему,г-да(и,пардон,дамы) - про пользу это была шутка.
По-моему (и не только), г-н (пардон, мусчинка), в каждой шутке есть не только доля шутки.
Но,в качестве утешительного приза,в унисон вашему ... общению,привет от брата из Беларуси.(почему его нет на форуме?Или...)
Эка как вас с братом разбросало по свету - вы в Молдове, брат ваш - в Беларуси! Впрочем, это и не важно.
Вам, наIVный ценитель дураков-умников, - весьма неутешительный приз, ваше же кредо:
Слушайте себя -
;D ;D ;D ;D ;D ;D :(
И впрямь очень смешно слышать этот совет от вас. Уже представила, как вы слушаете СЕБЯ и при этом ржёте, и ржёте, и ржёте, и ржёте, и ржёте, и ржёте (по количеству смайликов)... Видимо, для этого у вас есть очень веские причины. Потому что "смех без причины - признак дурачины". Дурачины в квадрате, потому что "грешно смеяться над чужим горем" - хоть своим, хоть братиным (из Беларуси).
-
дк.. чьи проблемы? или вы хотели ключ от всех дверей на блюдечке с золотой каемочкой.
.. шара не проходит.
Опаньки! У вас есть ключ аж от всех дверей! Впечатляет! Маразм на форуме крепчает.
-
дк.. чьи проблемы? или вы хотели ключ от всех дверей на блюдечке с золотой каемочкой.
.. шара не проходит.
Опаньки! У вас есть ключ аж от всех дверей! Впечатляет! Маразм на форуме крепчает.
страдает логика. страдает.
это была метафора.
в смысле - на шару получить все.
вот и получается, говоря по теме, что нет пользы от - неугомонного дурака, для получения нового знания.
-
страдает логика. страдает.
это была метафора.
в смысле - на шару получить все.
вот и получается, говоря по теме, что нет пользы от - неугомонного дурака, для получения нового знания.
Я же вас уже поздравляла с отсутствием у вас логики. Вы на повторный "комплимент" напрашиваетесь, что ли? Чесслово, мне не слабо: поздравляю вас, ужын, с титаническим достижением!
-
страдает логика. страдает.
это была метафора.
в смысле - на шару получить все. вот и получается, говоря по теме, что нет пользы от - неугомонного дурака, для получения нового знания.
Я же вас уже поздравляла с отсутствием у вас логики.
мне нечего делать с вашими поздравлениями. они совершенно бесполезны в деле.
оставьте их себе.
лодка (логика) нужна только лишь для того чтобы переправиться на другую сторону реки. а потом ее бросают, за ненадобностью.
-
Вот и в беседе так же. Сидим недавно за скатерью с салфетками и графином лицемерным. Говорим приятные умные и тонкие вещи. Новое знание из такого вот идиллического тэйблтока не родится. Сплошная скука и гордыня над столом витает. Что необходимо для исправления ситуации, для направления беседы в русло поиска и конструктива? Физически развитый и неугомонный дурак. Именно так Иннокентий Сергеевич и сформулировал: "Скучно у нас без дурака какого-нибудь. Тоска. То-сё. Скользим, а не пашем. Имитация какая-то.
Джон Шемякин
Иннокентий просто не знал Неониллу.Счастливец... ;D
-
Иннокентий просто не знал Неониллу.Счастливец... ;D
;D
Мы оба счастливы - Иннокентий и я,
Я не знаю его, а он - меня.
(с) Неонилла
;D
Как просто быть счастливым человеком! ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=5QMgTrywbJs
-
[видеоролик про тролля]
О, спасибо! Вовремя и к месту! ))
— Я бы поверил тебе, если бы ты этого не сказал.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской